Venäjä hyökkää Ukrainaan

[KooMT]

Onko siellä Välimeren alueen valtioissa kuinka annettu isoa kalustoapua pitkään aikaan (Portugali, Espanja Italia?) Marokkohan taas antoi jotain Afrikan puoleltakin..

 

[jalperi]

1420 kanavalta uusi video. Nyt vähän näkyy tuon yhden apurinkin naama.
En halua ajatella sitä, en halua uskoa mitä tapahtuu. Minulla ei ole mieltä muutokseen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=isYkT-mjtEw

Edit:
Zelenskyin tämäniltanen puhe

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=6sfKvR_EKKs

saa enkkutekstityksen

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1611129040290697218

"Saadakseen rauhan nopeammin venäläisten pitää päästä Kremlin herran pelostaan edes 36 tunniksi. Pelkonne häntä kohtaa tuhoaa maanne."

 

[adolf]

Toiselta foorumilta lueskelin semmoista, että tuohon Mardereiden, Bradleyn ja AMX-10:en jatkoksi. olisivat britit lähettämässä näitä vehkeitä:

Rheinmetall

Challenger 2 is the main battle tank in service with the British Army and with the Royal Army of Oman.

www.rheinmetall-defence.com

Mitään järkevää lähdettä tälle ei kuitenkaan vastaan tullut, joten sen mukaan sitten vielä asiaan suhtauduttava.

 

[Dino]

Sanokaapa asiantuntevammat, että millaista kalustoa nämä Bradleyt ja Marderit on? Kevyitä tankkeja? Miten vertautuvat Venäjän tankkeihin? Missä toiminnassa omimmillaan ovat? Mihin tuollaiset 70-90 kpl (luvatut Bradleyt + Marderit) riittää?

Bradleyhan on ainakin käytännössä jenkkien vastine rypsien BMP-vaunuille, ja käsittääkseni nuo on alunperin suunniteltuu niin, että toimisivat yhdessä Abramsien kanssa. Eli eivät ole varsinaisesti panssarivaunuja vaan luokitus on enemmänkin IFV (infantry fighging vehicle). Noita IFV-vaunuja käytetään siis miehistönkuljetusvaunuina ja tulitukena jalkaväelle.

Mutta kyllähän tuolla Bradleylla noita vanhoja rypsitankkejakin vastaan pitäisi kohtalaisesti pärjätä. Ainakin Persianlahden sodassa taisivat tehdä noilla ihan tuhoisaa jälkeä Irakin panssarikalustolle, ja eipä tuo nykyinen venäläiskalusto taida enää juuri sen parempaa olla kuin nuo Irakin vehkeet 90-luvun taitteessa. Suurin etu verrattuna esim. ukrainalaisten ja venäläisten käytössä olevaan BMP-kalustoon nähden taitaa olla, että Bradley on paljon paremmin panssaroitu. Ja vaikka sinällään BMP on raskaammin aseistettu, niin ehkä Bradleyn ja Marderin aseistus on tuossa käytössä hieman joustavampi ja monipuolisempi.

Marderistahan on sanottu, että olisi vielä parempi kuin Bradley, joten kyllä voi sanoa että rynnäkkövaunujen osalta Ukrainaan on nyt menossa sitä ihan parhaan pään kalustoa, vaikka toki saksalaisten Puma olisi vielä parempi.

 

[Derrick]

Tässähän on kehittymässä Battle of Kursk part ll. Pitäisi vain olla hieman isompaa ja modernimpaa kalustoa mitä nyt on (ref. Sotka).

 

[jiihoo]

Siis eihän tuossa edelleenkään lahjoiteta kranaatteja. Se tuote, millä rahaa kerätään on kuva siitä kranaatista sen tekstin kautta tai video sen kranaatin laukausemisesta. Toki en tiedä mihin tarkoitukseen noi tällä tavalla kerätyt varat menevät.

Tai no sivun mukaan noilla varoilla on hommattu seuraavia asioita:
83 autoa
47 optista/lämpökiikaria
67 dronea
33 viestintävälinettä
27 Starlinkiä
Muita tarvikkeita 220 000 dollarilla.

Eli toisin sanoen, niillä rahoilla ei osteta kranaatteja vaan muuta tarpeellista tavaraa armeijalle.

Yhteensä lahjoituksia on 1 105 810 dollaria.

Edit:
Ukrainalaissotilaan kirje vaimolleen

”Jos en selviä seuraavia päiviä…” – ukrainalaissotilas pyysi välittämään viestin perheelleen, sitten vaimo sai musertavan puhelun

Kulttuuripersoonan kuolema rintamalla ja hänen vaimonsa riipaiseva muistokirjoitus ovat koskettaneet ukrainalaisia.

www.is.fi

Tämän mukaan Makiivkan saldo 312 kuollutta ja 157 haavoittunutta.

Linkki: https://twitter.com/fatimatlis/status/1610417146311442434

Kiitos selvennyksestä.

Tässä myös Hesarin kirjoittama artikkeli aiheesta.

Ukrainan sota | ”From Helsinki with love” – Suomalaiset ovat lähettäneet tappavia terveisiä Venäjälle jo 140 000 euron edestä

Kritiikkiä saanut palvelu, jossa voi kirjoittaa terveiset ukrainalaiseen ammukseen, on ruuhkautunut muun muassa suomalaisten viesteistä.

www.hs.fi

Ymmärrän tuon, että nuo terveiset aiheuttavat monessa ns. tappamisella mässäilyn tai huvittelun reaktion. Ei se omaan ajatusmaailmaankaan oikein istu. Sen sijaan, kuten todettu, niin mielestäni tärkeintä nyt kuitenkin on päämäärään pääseminen eli Ukrainan tukeminen sodan voittamiseksi. Siksi jokainen lahjoitus on arvokas ja toivotaan, että lahjoitetut varat käytetään tehokkaasti.

 

[jalperi]

Tällästä operaatiota huhutaan

Linkki: https://twitter.com/InformNapalm/status/1611073209931075584

On tärkeää levittää. On suuri todennäköisyys, että Venäjän erikoispalvelut saattavat räjäyttää useita ortodoksisia kirkkoja Donetskissa ja/tai muilla rasistien miehittämien alueiden siirtokunnissa 7. tammikuuta aamulla. Tarkemmat tiedot postauksessa:

"According to two InformNapalm HUMINT sources close to the DNR fighters, there is a high probability that several Orthodox churches in Donetsk and other settlements in the occupied territories of the Rashtists may be mined and detonated during the festive morning service on January 7 in order to film propaganda scenes for domestic Russian audience and thus initiate an informational occasion for a new wave of mobilization. The information was received on January 4 and 5, but we were trying to collect additional data. We believe that Putin's public statement regarding his intentions to declare a "ceasefire regime", which appeared in the afternoon, may be indirect evidence of informational preparation for the specified terrorist act in the spirit of operations "under a foreign flag" already common for the Russian Federation. According to one of the sources, at the places where temples were blown up, the Rashists plan to remove Hymars fragments brought from other places of explosions in the plots for propaganda. We have very little time left to collect additional evidence, so we are releasing this incomplete data in the hope that the Rashists' plan will be thwarted by publicity. Currently, we do not have data on the specific locations of mines, so we call on all peaceful residents of the occupied territories to refrain from visiting churches, so as not to become a victim of Russia's bloody provocation. Celebrate Christmas at home with your family and avoid crowded places."

Edit:

Pitkästä aikaa tuhottu aimo kasa tankkeja-

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1611275463996891137

 

[alwahla]

Hieno strategia taas Kremlillä, ei voi muuta sanoa. Minitsaari joukkoineen pääsee näyttäytymään uskovaisten pelastajana, kun taas ukrainalaiset saadaan näyttäytymään todellisina paholaisina. Kirosanat loppuvat kesken tätä touhua katsellessa, joten pitänee taas pitää muutaman päivän tauko tämän ketjun seuraamisesta, ettei verenpaine nouse liian korkealle. Slava Ukraini!

 

[Baldrick]

Tuo false flag tuli mulla ekana mieleen, kun tuosta tulitaukoehdotuksesta tuli tieto. En tosin ajatellut niin pitkälle, että sitä käytettäisiin keppihevosena jo pitkään huhuttuun tammikuun liikekannallepanoon.

Toivottavasti jää toteutumatta.

 

[Dynamo]

Bradleyn tykki teki t72:sta reikäjuustoa kun pääsi edestä ampumaan. Sivulta tankin suoja on sitten parempi.

Eikös tankeissa vahvimmat suojat ole edessä ja sivuilla vähemmän?
Menikö multa jotain ohi?

 

[Glove]

Eikös tankeissa vahvimmat suojat ole edessä ja sivuilla vähemmän?
Menikö multa jotain ohi?

T-72 panssarointi:

• Rungon etuyläviistopanssari: 240 mm
• Rungon kylkipanssari: 80 mm
• Tornin etupanssari: n. 500 mm
• Tornin kylkipanssari: 120-300 mm

 

[chauron]

T-72 panssarointi:

• Rungon etuyläviistopanssari: 240 mm
• Rungon kylkipanssari: 80 mm
• Tornin etupanssari: n. 500 mm
• Tornin kylkipanssari: 120-300 mm

Ah, meni yöllä väsyneenä väärinpäin. Tottakai näin. FYI @Dynamo

Jenkit olivat aikanaan yllättyneitä siitä miten tulivoimainen tuo vehje kuitenkin on.

 

[Radiopää]

Ymmärrän tuon, että nuo terveiset aiheuttavat monessa ns. tappamisella mässäilyn tai huvittelun reaktion. Ei se omaan ajatusmaailmaankaan oikein istu. Sen sijaan, kuten todettu, niin mielestäni tärkeintä nyt kuitenkin on päämäärään pääseminen eli Ukrainan tukeminen sodan voittamiseksi. Siksi jokainen lahjoitus on arvokas ja toivotaan, että lahjoitetut varat käytetään tehokkaasti.

Päämäärä on tärkein, mutta onhan tuo vastenmielistä, että istutaan kotona turvassa pieruverkkareissa ja jaetaan sosiaalisessa mediassa kuvaa kranaatista, johon on maksanut perkele-kirjoituksen.

Arvostan Sofi Oksasen kirjallista tuotantoa ja kykyä yhteiskunnallisessa keskustelussa, mutta jotenkin toivoisi hänen pääsevän tällaisen yläpuolelle. Oksanen on sanonut, ettei pysty poistumaan kotoaan ilman meikkiä, joten ehkä tällä tavalla kokee pystyvänsä osallistumaan sotaan.

Minusta on hienoa, että Suomessa jotkut ajattelevat muutakin kuin aseellista sodankäyntiä ja ihmiset osallistuvat muun muassa lämmityskaminoiden toimittamiseen siviileille.

 

[Cobol]

Ymmärrän tuon, että nuo terveiset aiheuttavat monessa ns. tappamisella mässäilyn tai huvittelun reaktion. Ei se omaan ajatusmaailmaankaan oikein istu. Sen sijaan, kuten todettu, niin mielestäni tärkeintä nyt kuitenkin on päämäärään pääseminen eli Ukrainan tukeminen sodan voittamiseksi. Siksi jokainen lahjoitus on arvokas ja toivotaan, että lahjoitetut varat käytetään tehokkaasti.

Kun Ukraina taistelee faktisesti Suomen ja Euroopan vapauden puolesta, pidän nimikoituja ammuksia oikeana tapana tukea ukrainalaisia yhteisessä sodassamme. Se tuo omalla tavallaan rintaman lähemmäksi, kuten tässä Euroopan vapautta koskevassa sodassa kuuluukin.

 

[jalperi]

Tässä muuten mielenkiintonen pätkä liittyen tuohon Bradleyhin ja mitä sillä voi tehdä tankkeja vastaan

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Yltl9oe7HRw

 

[Jeffrey]

Päämäärä on tärkein, mutta onhan tuo vastenmielistä, että istutaan kotona turvassa pieruverkkareissa ja jaetaan sosiaalisessa mediassa kuvaa kranaatista, johon on maksanut perkele-kirjoituksen.

Arvostan Sofi Oksasen kirjallista tuotantoa ja kykyä yhteiskunnallisessa keskustelussa, mutta jotenkin toivoisi hänen pääsevän tällaisen yläpuolelle. Oksanen on sanonut, ettei pysty poistumaan kotoaan ilman meikkiä, joten ehkä tällä tavalla kokee pystyvänsä osallistumaan sotaan.

Uskon, että tietyistä ihmisryhmistä tulisi enemmänkin tämänkaltaisen Ukrainan tukemisen arvostelua mikäli Oksanen ei olisi liittynyt tähän joukkoon mukaan.

Kyllä itsekin hätkähdin kun ensimmäisen tähän kampanjaan kuuluvan kuvan näin. Ajattelen nyt kuitenkin, että se hätkähdys johtui siitä ettei tällaseen ole totuttu ja toisaalta se olisi ollut helppo leimata valkoisten heterosetämiesten sikailuksi ilman Oksasen tukea.

En nyt kuitenkaan näe hirveästi eroa sillä jos sodan tukemista vauhditetaan kranaattikuvilla tai nälkäapua vauhditetaan nälänhädästä kärsivän kuvalla ja mahdollisesti hyvin samankaltaisella "kiitoskirjeellä" omalta "kummilta".

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Päämäärä on tärkein, mutta onhan tuo vastenmielistä, että istutaan kotona turvassa pieruverkkareissa ja jaetaan sosiaalisessa mediassa kuvaa kranaatista, johon on maksanut perkele-kirjoituksen.

Arvostan Sofi Oksasen kirjallista tuotantoa ja kykyä yhteiskunnallisessa keskustelussa, mutta jotenkin toivoisi hänen pääsevän tällaisen yläpuolelle. Oksanen on sanonut, ettei pysty poistumaan kotoaan ilman meikkiä, joten ehkä tällä tavalla kokee pystyvänsä osallistumaan sotaan.

Minusta on hienoa, että Suomessa jotkut ajattelevat muutakin kuin aseellista sodankäyntiä ja ihmiset osallistuvat muun muassa lämmityskaminoiden toimittamiseen siviileille.

Mielestäni Sofi Oksanen laskeutuu jopa älykkäästi omalta tasoltaan niidenkin kansankerrosten tasolle, joita kranaattitervehdyskeräykseen osallistuminen puhuttelee. Sofi käyttää tunnettuuttaan hyväksi saadakseen muutkin avaamaan rahapussinsa hyvän asian puolesta.

Tosin minulla ei ole selkeää kuvaa, mihin suomalaisten kranaattilahjoitusrahat ovat todellisuudessa ohjautuneet, kun rahojen on kerrottu päätyvän ”Ukrainan armeijan hyväksi”. Oletan kuitenkin, että Martin, Sofin ja monen muun kolehtiroposet ovat hyödyttäneet oikeaa asiaa tavalla tai toisella.

Keräyksellä saadaan toki vain hyvin pieni määrä tukea Ukrainalle sodankäynnin mittakaavassa, mutta pienikin apu toimii oikeaan suuntaan. Mielestäni rahasumman suuruutta merkittävämpi asia on se, että keräys aktivoi omalta osaltaan kansainvälistä yhteisöä tukemaan Ukrainaa. Varmaankin osa lahjoittajista kokee kranaatin kylkeen maksamansa viestin kautta lahjoituksensa konkreettiseksi tuen osoitukseksi paitsi Ukrainan puolesta, niin myös hyökkääjää vastaan.

 

[jalperi]

Yllättyneitä?

Linkki: https://twitter.com/verba_nastya/status/1611319365797830656

(vaihdettu linkki)

 

[Fordél]

Päämäärä on tärkein, mutta onhan tuo vastenmielistä, että istutaan kotona turvassa pieruverkkareissa ja jaetaan sosiaalisessa mediassa kuvaa kranaatista, johon on maksanut perkele-kirjoituksen.

Olisiko parempi, että istuisi pieruverkkareissa kotona eikä kiinnittäisi mitään huomiota koko asiaan? Jos ei, en ymmärrä kritiikkiä tätä toimintaa kohtaan.

 

[jalperi]

Puhelu jossa venäläinen kertoo vaimolleen, että kaikki ukrainalaiset pitää tappaa koska ne on kasvatettu vihaamaan venäläisiä. Ja Ukrainaa ei tule enää ikinä olemaan.

Linkki: https://twitter.com/Phil_Coffins/status/1611176585910194177

Hersonissa paria paloasemaa pommitettu (Yhdessä kuvassa peitelty ruumis ja toisessa kuvassa ruumiin käsi pilkottaa peitteen alta)

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1611314296994111489

Venäjän laivasto lahoaa. Kuznetsovin lisäksi ydinkäyttöinen risteilijä Nakhimov käyttökelvoton.

Russian fleet loses another two flagships - intelligence source

Two major vessels of the Russian Navy’s Northern Fleet – the heavy nuclear cruiser Admiral Nakhimov and heavy aircraft-carrying cruiser Admiral Kuznetsov of the Soviet Union Fleet – are deemed inoperable. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

 

[Alejandro]

Oksanen on sanonut, ettei pysty poistumaan kotoaan ilman meikkiä, joten ehkä tällä tavalla kokee pystyvänsä osallistumaan sotaan.

En kyllä ymmärrä miten Oksasen meikkaaminen liittyy kranaattikeskusteluun, mutta ilmeisesti hän on tällä barbaarisella kuvalahjoituksellaan päässyt ihosi alle. Todella harmillista.

Minusta on hienoa, että Suomessa jotkut ajattelevat muutakin kuin aseellista sodankäyntiä ja ihmiset osallistuvat muun muassa lämmityskaminoiden toimittamiseen siviileille.

Niinpä. On myös hienoa ymmärtää, että ei noilla kuvalahjoituksilla hankita aseita Ukrainalle. Tappovehkeitä toimitetaan onneksi ihan valtiotasolla.

 

[Wiljami]

Mielestäni Sofi Oksanen laskeutuu jopa älykkäästi omalta tasoltaan niidenkin kansankerrosten tasolle, joita kranaattitervehdyskeräykseen osallistuminen puhuttelee. Sofi käyttää tunnettuuttaan hyväksi saadakseen muutkin avaamaan rahapussinsa hyvän asian puolesta.

Tosin minulla ei ole selkeää kuvaa, mihin suomalaisten kranaattilahjoitusrahat ovat todellisuudessa ohjautuneet, kun rahojen on kerrottu päätyvän ”Ukrainan armeijan hyväksi”. Oletan kuitenkin, että Martin, Sofin ja monen muun kolehtiroposet ovat hyödyttäneet oikeaa asiaa tavalla tai toisella.

Keräyksellä saadaan toki vain hyvin pieni määrä tukea Ukrainalle sodankäynnin mittakaavassa, mutta pienikin apu toimii oikeaan suuntaan. Mielestäni rahasumman suuruutta merkittävämpi asia on se, että keräys aktivoi omalta osaltaan kansainvälistä yhteisöä tukemaan Ukrainaa. Varmaankin osa lahjoittajista kokee kranaatin kylkeen maksamansa viestin kautta lahjoituksensa konkreettiseksi tuen osoitukseksi paitsi Ukrainan puolesta, niin myös hyökkääjää vastaan.

Uskoisin tuon olevan siinä määrin näkyvää tekemistä nimettyine ammuksineen ja muine vekottimineen että Ukrainan asevoimilla on varmasti korkeimmalle tasolle asti tieto sekä keräyksen (tai mainostilaahan tässä tavallaan myydään) olemassaolosta, että tuottojen käytöstä. Liian näkyvää touhua että voisi olla kusetus siis. Eli tuo yleinen kritiikki siitä miten nämäkin rahat menee oikeasti korruptoituneiden ukrainalaisten povareihin on perusteettomampaa kuin monen muun keräyksen suhteen (ja ylipäätään vahvasti mahorkankatkuista, vaikka toki sotatilasta pyrkivät hyötymään täydellisen moraalittomat visvasyylät myös muualla kuin itäisessä paskavaltiossa). Pienistä rahoista on toki kyse, mutta näkyvyys melko suuri ja kokonaisuuden kannalta tämäkin on Ukrainalle ihan selvä voitto propagandasodassa niin kauan kun taustat ovat kunnossa ja rahat menevät oikeaan osoitteeseen.

Tuo nimettyjen ammusten sponssaaminen (joissa pitää edelleen myös muistaa, että ne ammukset ja muut vehkeet on jo olemassa ja niitä joka tapauksessa käytettäisiin) on lähinnä erittäin äänekäs ja näkyvä itäisen paskamaan kritisoinnin muoto. Ilmoitetaan rehvakkaasti että raiskaajaterroristeja ei enää pelätä ja että saisivat tunkeutua takaisin omille mailleen. Toki tuossa on myös järkyttävän tragedian karnevalisointia ja sotapornoiluakin mukana, mutta kokonaisuudessaan tuntuisi olevan lähinnä semmoinen mahdollisimman konkreettinen keskisormennäyttö nimenomaan itäpaskan mafiapäälliköille että heitä ei haluta tunkioltaan paitsi sotarikostuomioistuimeen.

Mitä noiden lahjoitus/myyntivarojen käytöstä on ollut juttua, niin siellä ostetaan lähinnä sodankäyntiä tukevia tarvikkeita. Nuo ovat samaan tyyliin olennaisia kuin ne ammukset ja vehkeet ja toisaalta samaan tyyliin olennaisia kuin siviileille hankittava tuki. Itäinen paskavaltio on kuitenkin osoittanut jälleen kerran vailla epäilyksen häivää, miten parasta ja ainoaa toimivaa rauhan edistämistä, on kyetä suojautumaan imperialistisilta hirviöentiteeteiltä sotilaallisesti, kun niillä ei ole muita faktisia pidäkkeitä kuin voiman pelko. Ukrainan siviileitä ei pidemmän päälle lämmittäisi liian kanssa jos armeijalle kohdistettu tuki vaihdettaisiin pelkkään humanitääriseen, kun siellä olisi pikapuoliin raiskaajaterroristi viemässä sen humanitäärisen itäpaskan maille ja samaan syssyyn veisi ukrainalaissiviililtä hengen tai vähintään vapauden.

 

[chauron]

Päivän Hullu Hullu Maailma (tietäjät tietää)

UFO alas

Russia says it shot down a UFO

The governor of the southern Russian region of Rostov said that a small object was shot down on Tuesday.

www.newsweek.com

 

[Myyrä]

Ei tajua. Mikä tuon putlerin tulitaukoilmoituksen funktio oli? Yleensähän kaikessa on kuitenkin joku ajatus, vaikka typeräkin, takana. Rybyissäkin varmasti tiedettiin, että yhtään ketään ei usko tuota ilmoitusta ja samalla tiedettiin, että sitä aiotaan rikkoa heti.

Mikä idea?

 

[Numero13]

Ei tajua. Mikä tuon putlerin tulitaukoilmoituksen funktio oli? Yleensähän kaikessa on kuitenkin joku ajatus, vaikka typeräkin, takana. Rybyissäkin varmasti tiedettiin, että yhtään ketään ei usko tuota ilmoitusta ja samalla tiedettiin, että sitä aiotaan rikkoa heti.

Mikä idea?

Sisäpolitiikkaa. Nyt propagandakanavat voivat avautua kuinka Ukraina ei tätäkään kädenojennusta ottanut vastaan vaan natsit jatkaa rauhanturvaajien pommittamista.

Ensimmäiset "tulitauon" aikaiset ukrainalaiset uhrit jo tulleet. Yllättyneet parijonoon.