Venäjä hyökkää Ukrainaan

[opelix]

Tämä edellyttäisi tosin sitä, että vihulaisella on ohjuksia.
Tähän ei onneksi näytä olevan tulossa korjausta.
Ellei vihulainen yllättäen ammukin niitä lännen suunnasta.

Niinkuin varmaan ymmärsitkin niin Suomikin on herännyt ohjuspuolustuksen tärkeyteen.

Sarkasmitutkani sinällään on kyllä kunnossa.

 

[tombraider]

Tämä edellyttäisi tosin sitä, että vihulaisella on ohjuksia.
Tähän ei onneksi näytä olevan tulossa korjausta.
Ellei vihulainen yllättäen ammukin niitä lännen suunnasta.

Ei optimaalinen verrattuna ohjuspuolustusjärjestelmiin, mutta mites noi Hornettien ohjukset? Pystyykö niillä torjumaan Venäläisten lähettämiä putkiloita miten tehokkaasti? Tästäkään kun ei oikein ole tietoa?

 

[Purkan Jauhaja]

Ei voi olla totta. Mutta valitettavasti on:

HS-analyysi | Saksan puolustusministeri alitti jokaisen riman uudenvuoden Instagram-videollaan

Epäonnistunut viestintä on merkki poliittisen johtajuuden ja uskottavan linjan puutteesta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Hanna Mahlamäki.

www.hs.fi

Kukaan ei ole luonnehtinut Euroopan turvallisuuspoliittista tilannetta eli Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa yhtä alakanttiin kuin Saksan puolustusministeri Lambrecht: Uusia mielenkiintoisia kokemuksia saksalaisille. Ei muuta.

Euroopan turvallisuuspoliittista johtorooliakaan Saksa ei halua ottaa, ei ainakaan sosiaalidemokraattisen Scholzin johdolla – vaikka Saksassakin on jo pitkään sanottu, että Yhdysvaltoihin nojautuminen ei ole kestävä tapa järjestää Euroopan turvallisuus.

Saksan politiikka on todellakin uusia mielenkiintoisia kokemuksia ukrainalaisille ja muille eurooppalaisille.

Mä luulin tätä aamulla meemiksi, mutta tämähän oli täyttä totta. Ei näytä Saksasta tosiaan olevan johtajaksi. Jenkkien se pitää jälleen pelastaa Eurooppa.

 

[wilco]

Suomen akilleenkantapää on vielä tällä hetkellä ilmapuolustus jos tosi paikka tulisi. Ihan rauhassa saisi vihulainen moukaroida ohjuksin kaupunkejamme ja infraa. Tähän on nyt onneksi tulossa korjausta.

Miten tämä on akilleenkantapää? Mitä järjestelmiä on olemassa ja mitä mielestäsi puuttuu?

Että silleen...

 

[opelix]

Miten tämä on akilleenkantapää? Mitä järjestelmiä on olemassa ja mitä mielestäsi puuttuu?

Että silleen...

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

 

[wilco]

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

 

[Mojo]

Kyiv Post valikoi maailmalta 18 poliittista johtajaa, jotka ovat tukeneet ja tukevat Ukrainaa. Marin on tällä listalla aivan ansaitusti, koska on ollut koko ajan johdonmukainen lausunnoissaan tuomiten Venäjän hyökkäyksen sekä antaessaan tukensa Ukrainalle. Näitä otsikoita on suomalaisena mukava lukea.

Ukrainalaislehti listasi Ukrainan voittoa edistäneet henkilöt – Sanna Marin kovassa seurassa

Kyiv Post valikoi maailmalta 18 poliittista johtajaa, jotka ovat tukeneet ja tukevat Ukrainaa.

www.iltalehti.fi

 

[/dev/null]

Linkki: https://twitter.com/adleande/status/1610167703813193729?s=46&t=6zAds7PoJHzNSUWckAxDYw

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

 

[Mojo]

Eihän tuo mitenkään varmaa tietysti vielä ole, mutta tämän mukaan Yhdysvaltain hallinto harkitsee Bradley-rynnäkköpanssarivaunujen lähettämistä Ukrainaan. Olisi ihan mukava lisä.

Linkki: https://twitter.com/SpencerGuard/status/1608672671868522497

Linkki: https://twitter.com/mccaffreyr3/status/1608888574275092480

 

[tombraider]

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

Kyllä Suomi pystyis 4-6 Leopardia antamaan päänavauksena. Tuodaan ne sitten takaisin jos ovat vielä kunnossa ja miksipä eivät olisi

 

[hihhu]

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

En muuten osaa sanoa tämän lahjoituksen toimivuudesta, mutta jos me soditaan, niin me soditaan samaa vihollista vastaan. Eli kunhan täälläkin vaunuja on omiin tarpeisiin, niin muutaman lähettäminen Ukrainaan lähinnä varmistaa, että ne tänne jäävät ovat riittävät vihun pysäyttämiseen.

 

[finnjewel]

Puolitosissaan/puolileikillään, venäläiset voisivat helpohkosti valloittaa Suomen tarvitsematta ampua yhtään ohjusta, rakettia tai edes laukausta.
Koko Pietarin alueen väestö (5-6 miljoonaa) vain lähtisi ilman aseita vaeltamaan kohti Suomea, lapset ja mummot edessä. Miehet evästä autoihin pakattuna matelevat perässä.
Ehkä muutamia kymmeniä paniikissa torjutaan, mutta parissa kuukaudessa ovat levittäytyneet pitkin Suomea. Eihän heitä voida olla auttamatta.

 

[Wiljami]

Linkki: https://twitter.com/adleande/status/1610167703813193729?s=46&t=6zAds7PoJHzNSUWckAxDYw

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

Leopardeilla sodittaisiin. Suomella on kuitenkin todella suuri reservi Leopardeja ja niistä nelosversioita varastoituna 100 kappaletta kun uudempia Hollannista ostettuja kutosia on pitkän matkaa toista sataa. Suomen puolustuskyky ei kärsisi lainkaan vaikka Ukrainalle luvattaisiin lahjoittaa 20 noita vanhempia tankkeja, jotka Suomessa on pidetty todennäköisesti erittäin hyvässä kunnossa myös varastoinnin ajan ja jotka pistävät päihin mille tahansa itäpaskan vehkeelle kerta kerrasta edelleen, vaikka ovatkin jo useamman vuosikymmenen ikäistä tekniikkaa.

Merkittävintä tuolla liikkeellä olisi luonnollisesti Saksalta vientiluvan (ja sitä kautta puolen valitsemisen) painostaminen. Scholtz ei voi istua käsiensä päällä jos sillä on pöydällä välitöntä vastausta vaativia dokumentteja.

 

[avatar]

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

En rehellisesti sanottuna tiedä ovatko Crotalet edelleen käytössä. Luulisi että ovat?

BUK:t on jo ilmeisesti poistettu käytöstä. Toki niitä nyt ei olisi ikinä pitänyt hankkiakaan.

Ymmärsin että tulevat järjestelmät ovat Israelissa valmistettua ihan state of the art tavaraa.

 

[Kiekoton]

Ymmärsin että tulevat järjestelmät ovat Israelissa valmistettua ihan state of the art tavaraa.

Siis tuossa Venäjään myötämieleisesti suhtautuvassa maassa. Ainakin jos viimeaikaisiin lausuntoihin katsotaan. Ei kannata liikaa innostua siitä mitä Israelista saadaan hankittua.

 

[opelix]

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

Crotale-ohjuksia on toimintavalmiudessa kokonaiset 16 kpl. Tuolla pärjättäisiin ehkä ensimmäiset 10-15 minuuttia jos alkaisi sataa ohjuksia niskaan.

 

[wilco]

Crotale-ohjuksia on toimintavalmiudessa kokonaiset 16 kpl. Tuolla pärjättäisiin ehkä ensimmäiset 10-15 minuuttia jos alkaisi sataa ohjuksia niskaan.

Ja muut järjestelmät sitten ovat jatkuvassa valmiudessa? *rajatonkasahuutonauruhymiöitä*

Että silleen...

 

[avatar]

Crotale-ohjuksia on toimintavalmiudessa kokonaiset 16 kpl. Tuolla pärjättäisiin ehkä ensimmäiset 10-15 minuuttia jos alkaisi sataa ohjuksia niskaan.

Siis ohjuksia vai niitä pattereita? Eikös ne ole johonkin pasin katolle tunkattu mikäli vanhoja silmiäni yritän verestää muistista?

 

[Rommeli]

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

Kyllä Crotale ja NASAMS-2 sentään risteilyohjusten torjuntaan kykenevät. Ongelmana on kaiketi ballististen ohjusten torjuntakyky.

 

[opelix]

Ja muut järjestelmät sitten ovat jatkuvassa valmiudessa? *rajatonkasahuutonauruhymiöitä*

Että silleen...

Onneksi et ole missään vastuussa Suomen puolustuskyvystä kun asenteesi on noin kaikkivoipainen. Ilmapuolustuskyvyn puutteisiinhan Suomessa juurikin kevätpuolella herättiin toteamalla ettei olisi oikein mitään palaa torjua tuollaisia massiivisia ohjushyökkäyksiä mihin Ukraina on joutunut. Onneksi asialle on alettu tekemään jotain.

 

[LuKi]

Siis tuossa Venäjään myötämieleisesti suhtautuvassa maassa. Ainakin jos viimeaikaisiin lausuntoihin katsotaan. Ei kannata liikaa innostua siitä mitä Israelista saadaan hankittua.

Korjataan pari ja siis ainoat viestisi väittämät. Israel ei suhtaudu myötämielisesti Venäjään, vaan kylmän pragmaattisesti. Kreml on vuosikymmenet ollut Israelin keskeisten vihollisten tuki ja myös antisemitisten salaliittoteorioiden kehto. Israel on joutunut pelaamaan viimeisinä vuosina "hide and seek"- peliä Venäjän kanssa Syyrian ja Iranin takia. Kyse on israelilaisten olemassaoloon liittyvästä "pelistä".

Suomi on ostanut viime vuosina parasta aseteknologiaa mitä rahalla saa, mm. vastatykistötutkia, meriohjuksia, ilmatorjuntajärjestelmiä, yms. ja paras tulee Israelista. Tämän vuoksi Suomi on perustanut Suomen Israelin suurlähetystöön oman sotilasasiamiehen toimiston.

 

[wilco]

Onneksi et ole missään vastuussa Suomen puolustuskyvystä kun asenteesi on noin kaikkivoipainen. Ilmapuolustuskyvyn puutteisiinhan Suomessa juurikin kevätpuolella herättiin toteamalla ettei olisi oikein mitään palaa torjua tuollaisia massiivisia ohjushyökkäyksiä mihin Ukraina on joutunut. Onneksi asialle on alettu tekemään jotain.

Noo, et sinä tiedä, että mistä olen tai olen ollut vastuussa. Mutta ei se mitään. Enemmän ihmetyttää se, että "tietosi" heittelevät laidasta laitaan sen mukaan, mitä haluat höpötellä. Sehän sen ensimmäisen kysymykseni herätti.

Että silleen...

 

[Kiekoton]

Korjataan pari ja siis ainoat viestisi väittämät. Israel ei suhtaudu myötämielisesti Venäjään, vaan kylmän pragmaattisesti. Kreml on vuosikymmenet ollut Israelin keskeisten vihollisten tuki ja myös antisemitisten salaliittoteorioiden kehto. Israel on joutunut pelaamaan viimeisinä vuosina "hide and seek"- peliä Venäjän kanssa Syyrian ja Iranin takia. Kyse on israelilaisten olemassaoloon liittyvästä "pelistä".

Suomi on ostanut viime vuosina parasta aseteknologiaa mitä rahalla saa, mm. vastatykistötutkia, meriohjuksia, ilmatorjuntajärjestelmiä, yms. ja paras tulee Israelista. Tämän vuoksi Suomi on perustanut Suomen Israelin suurlähetystöön oman sotilasasiamiehen toimiston.

Esimerkiksi näin. Lisäksi jopa vaihtokauppana lienee saatu lupa hyökätä Syyriassa kunhan jätetään Iran rauhaan. Pragmaattista juu.

New Israeli foreign minister Eli Cohen signaled a policy shift on Ukraine in his 1st speech hinting the new government will take a more pro-Russian line. He said he would speak on Tuesday with Russian FM Lavrov – 1st such call since the Russian invasion of Ukraine, APA reports citing his Twitter account.


In his speech, Cohen hinted that unlike his predecessor Yair Lapid he would not condemn Russia publicly. “On the issue of Russia and Ukraine, we will do on the thing for sure – speak less in public.”

 

[TAM]

BUK:t on jo ilmeisesti poistettu käytöstä. Toki niitä nyt ei olisi ikinä pitänyt hankkiakaan.

Jaa miksei olisi pitänyt hankkia?
Tässähän syntyi mielestäni se ongelma siinä vaiheessa kun BUK:sta luovuttiin ilman että oli korvaavaa järjestelmää hankittuna. Siis tietenkin NASAMS tuli tilalle, mutta vastaaviin kantomatkoihin sillä ei päästy kuin aiemmin BUK:lla ja sitä ennen Petshoralla.
Mutta hyvä että nyt lopultakin on tulossa suorituskykyinen järjestelmä paikkaamaan tuota aukkoa.

EDIT: Ja siis ehdottomasti hyvä että on siirrytty länsimaiseen kalustoon, mutta ottaen huomioon tilanteen ja hinnan 90-luvulla, niin näkisin BUK:in hankinnan olleen varsin järkevä siirto siihen kohtaan.

 

[Uuhis #97]

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

Jos eivät esim ITO 2005 ja NASAMS eivät esimerkiksi ole tuttuja(Crotalen lisäksi), niin sitten kannattaa olla tästä asiasta hissukseen.

Se että sitä vitun Buk/SA-11 Gadfly-järjestelmää ei korvattu heti vastaavan kantomatkan järjestelmällä, ei tarkoita sitä että meillä ei olisi ollut 20 vuoteen ollenkaan ilmatorjuntaa.