Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Malmi]

Jotenkin hassua ajatella, että kun Suomesta tulee Natomaa, niin se menee heittämällä viiden kovimman maan joukkoon. Mikäli Nuket otetaan pois laskuista, niin USA, Turkki, Puola ja Suomi on kovimmat maat ja hieman tuo Turkin armeija mietityttää. Onko sillä kuitenkaan niin motivoitunutta armeijaa, että tosipaikassa pystyisi pyyhkimään vastustajalla lattiaa. Helppo se on hävittäjillä kamelikuskeja vastaa isotella. Ranskan ja Iso-Britannian jätin laskuista, koska niillä on nuo ytimet ja suht turvallinen paikka maantieteellisesti. Noilla kahdella on myös väestö sellaista, että kunniakas isänmaan puolustaminen ei ihan ole kärkipaikalla ajatuksissa.

Mihin tämä Suomen TOP5-sijoitus siis perustuu? Reserviläisten määrään? Tykistön kokoon?

 

[Derrick]

Tämä on kyllä todella epärealistinen skenaario. Jos nyt muistan oikein, niin nimenomaan Naton tiedustelu oli pidempään sitä mieltä, että hyökkäys tulee, kun taas Ukrainassa vähäteltiin uhkaa.

Eli ottamalla Ukrainan jäseneksi, Nato olisi hyväksynyt sisälle maan, joka on 99% todennäköisyydellä sodassa kuukausien sisään. Ja toisekseen, jos täysin Nato kelpoiset maat Suomi ja Ruotsi eivät ns. Marssi jäseneksi, niin miten sitten korruptoitunut ja ei Nato-kelpoinen Ukraina olisi kelvannut?

Putin olisi ehkä perääntynyt, mutta skenaario on niin epärealistinen, että yhtä hyvin voidaan spekuloida sitä, että jos Ukrainalle olisi annettu ydinase, niin olisiko Venäjä hyökännyt.

Ukrainan presidentti tiesi hyökkäyksen tulevan, ei vaan halunnut että kaikki 20-30 vuotiaat lähtevät ”lomalle”. Minusta Ukraina on jonkinlainen USAn rauhankumppani jos katsotaan sitä kuinka paljon apua sinne on lähetetty, noin 45 miljardia. Ennen kuin sota loppuu summa voi olla vaikka 100 tai 200 miljardia. Millä Ukraina maksaa takaisin muutakuin mineraaleilla ja viljalla. Koko maan talous joudutaan kansallistamaan mikäli apu pitää maksaa takaisin.

Biden olisi ottanut Suomen ja Ruotsin Natoon nopealla aikataululla jos Venäjä hyökkäisi, ei USAkaan pysty kaikkia maita auttamaan. Edelleen ei tiedetä hyökkääkö Venäjä Nato maita vastaan vai ei, proffan mielestä se on väistämätöntä.

Ukrainalla oli Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ydinase, koska hajoaminen tapahtui niin nopeasti.

 

[tombraider]

Mihin tämä Suomen TOP5-sijoitus siis perustuu? Reserviläisten määrään? Tykistön kokoon?

Ihan perstuntumaan. Tykistö, reservi, osaaminen, yleinen asevelvollisuus, maanpuolustustahto ja varustelu. Olen kuitenkin ihan oppivainen yksilö (joskus), eli kerro mikäli näen tilanteen väärin.

 

[Derrick]

Ihan perstuntumaan. Tykistö, reservi, osaaminen, yleinen asevelvollisuus, maanpuolustustahto ja varustelu. Olen kuitenkin ihan oppivainen yksilö (joskus), eli kerro mikäli näen tilanteen väärin.

Silloin kun olin itse armeijassa, yksikön komentaja sanoi että siitä hetkestä kun tämä tuliasema on vihollisen puolelta tiedusteltu, teillä on 8 sekuntia elinaikaa. Ei tuossa nyt ihan tuntunut olo voittamattomalta. Ilmeisesti hänellä oli jo tullut housuun.

 

[Cobol]

Ei voi olla totta. Mutta valitettavasti on:

HS-analyysi | Saksan puolustusministeri alitti jokaisen riman uudenvuoden Instagram-videollaan

Epäonnistunut viestintä on merkki poliittisen johtajuuden ja uskottavan linjan puutteesta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Hanna Mahlamäki.

www.hs.fi

Kukaan ei ole luonnehtinut Euroopan turvallisuuspoliittista tilannetta eli Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa yhtä alakanttiin kuin Saksan puolustusministeri Lambrecht: Uusia mielenkiintoisia kokemuksia saksalaisille. Ei muuta.

Euroopan turvallisuuspoliittista johtorooliakaan Saksa ei halua ottaa, ei ainakaan sosiaalidemokraattisen Scholzin johdolla – vaikka Saksassakin on jo pitkään sanottu, että Yhdysvaltoihin nojautuminen ei ole kestävä tapa järjestää Euroopan turvallisuus.

Saksan politiikka on todellakin uusia mielenkiintoisia kokemuksia ukrainalaisille ja muille eurooppalaisille.

 

[Malmi]

Ihan perstuntumaan. Tykistö, reservi, osaaminen, yleinen asevelvollisuus, maanpuolustustahto ja varustelu. Olen kuitenkin ihan oppivainen yksilö (joskus), eli kerro mikäli näen tilanteen väärin.

Mä en osaa tuohon sijoitukseen ottaa kantaa. Omaan korvaan se kuulostaa kyllä jopa liiankin hyvältä, mutta en osaa kyllä lähteä väittämään vastaankaan.

 

[tombraider]

Silloin kun olin itse armeijassa, yksikön komentaja sanoi että siitä hetkestä kun tämä tuliasema on vihollisen puolelta tiedusteltu, teillä on 8 sekuntia elinaikaa. Ei tuossa nyt ihan tuntunut olo voittamattomalta. Ilmeisesti hänellä oli jo tullut housuun.

Juu tais skappari olla vielä siinä tiedossa, että Venäjä olisi sotilasvaltio. No itse olin rannikkotykistössä ja ne taitaa olla ainoat paikat joista ei taida ehtiä kertaakaan ampumaan. Muinaisjäänne ajalta jolloin ohjuksia ei ollut.

 

[opelix]

Silloin kun olin itse armeijassa, yksikön komentaja sanoi että siitä hetkestä kun tämä tuliasema on vihollisen puolelta tiedusteltu, teillä on 8 sekuntia elinaikaa. Ei tuossa nyt ihan tuntunut olo voittamattomalta. Ilmeisesti hänellä oli jo tullut housuun.

Suomen akilleenkantapää on vielä tällä hetkellä ilmapuolustus jos tosi paikka tulisi. Ihan rauhassa saisi vihulainen moukaroida ohjuksin kaupunkejamme ja infraa. Tähän on nyt onneksi tulossa korjausta.

 

[finnjewel]

Suomen akilleenkantapää on vielä tällä hetkellä ilmapuolustus jos tosi paikka tulisi. Ihan rauhassa saisi vihulainen moukaroida ohjuksin kaupunkejamme ja infraa. Tähän on nyt onneksi tulossa korjausta.

Tämä edellyttäisi tosin sitä, että vihulaisella on ohjuksia.
Tähän ei onneksi näytä olevan tulossa korjausta.
Ellei vihulainen yllättäen ammukin niitä lännen suunnasta.

 

[opelix]

Tämä edellyttäisi tosin sitä, että vihulaisella on ohjuksia.
Tähän ei onneksi näytä olevan tulossa korjausta.
Ellei vihulainen yllättäen ammukin niitä lännen suunnasta.

Niinkuin varmaan ymmärsitkin niin Suomikin on herännyt ohjuspuolustuksen tärkeyteen.

Sarkasmitutkani sinällään on kyllä kunnossa.

 

[tombraider]

Tämä edellyttäisi tosin sitä, että vihulaisella on ohjuksia.
Tähän ei onneksi näytä olevan tulossa korjausta.
Ellei vihulainen yllättäen ammukin niitä lännen suunnasta.

Ei optimaalinen verrattuna ohjuspuolustusjärjestelmiin, mutta mites noi Hornettien ohjukset? Pystyykö niillä torjumaan Venäläisten lähettämiä putkiloita miten tehokkaasti? Tästäkään kun ei oikein ole tietoa?

 

[Purkan Jauhaja]

Ei voi olla totta. Mutta valitettavasti on:

HS-analyysi | Saksan puolustusministeri alitti jokaisen riman uudenvuoden Instagram-videollaan

Epäonnistunut viestintä on merkki poliittisen johtajuuden ja uskottavan linjan puutteesta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Hanna Mahlamäki.

www.hs.fi

Kukaan ei ole luonnehtinut Euroopan turvallisuuspoliittista tilannetta eli Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa yhtä alakanttiin kuin Saksan puolustusministeri Lambrecht: Uusia mielenkiintoisia kokemuksia saksalaisille. Ei muuta.

Euroopan turvallisuuspoliittista johtorooliakaan Saksa ei halua ottaa, ei ainakaan sosiaalidemokraattisen Scholzin johdolla – vaikka Saksassakin on jo pitkään sanottu, että Yhdysvaltoihin nojautuminen ei ole kestävä tapa järjestää Euroopan turvallisuus.

Saksan politiikka on todellakin uusia mielenkiintoisia kokemuksia ukrainalaisille ja muille eurooppalaisille.

Mä luulin tätä aamulla meemiksi, mutta tämähän oli täyttä totta. Ei näytä Saksasta tosiaan olevan johtajaksi. Jenkkien se pitää jälleen pelastaa Eurooppa.

 

[wilco]

Suomen akilleenkantapää on vielä tällä hetkellä ilmapuolustus jos tosi paikka tulisi. Ihan rauhassa saisi vihulainen moukaroida ohjuksin kaupunkejamme ja infraa. Tähän on nyt onneksi tulossa korjausta.

Miten tämä on akilleenkantapää? Mitä järjestelmiä on olemassa ja mitä mielestäsi puuttuu?

Että silleen...

 

[opelix]

Miten tämä on akilleenkantapää? Mitä järjestelmiä on olemassa ja mitä mielestäsi puuttuu?

Että silleen...

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

 

[wilco]

Käsittääkseni ohjuspuolustusjärjestelmää ei ole minkäänlaista. Hornetit pystyvät varmaan jotain torjumaan.

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

 

[Mojo]

Kyiv Post valikoi maailmalta 18 poliittista johtajaa, jotka ovat tukeneet ja tukevat Ukrainaa. Marin on tällä listalla aivan ansaitusti, koska on ollut koko ajan johdonmukainen lausunnoissaan tuomiten Venäjän hyökkäyksen sekä antaessaan tukensa Ukrainalle. Näitä otsikoita on suomalaisena mukava lukea.

Ukrainalaislehti listasi Ukrainan voittoa edistäneet henkilöt – Sanna Marin kovassa seurassa

Kyiv Post valikoi maailmalta 18 poliittista johtajaa, jotka ovat tukeneet ja tukevat Ukrainaa.

www.iltalehti.fi

 

[/dev/null]

Linkki: https://twitter.com/adleande/status/1610167703813193729?s=46&t=6zAds7PoJHzNSUWckAxDYw

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

 

[Mojo]

Eihän tuo mitenkään varmaa tietysti vielä ole, mutta tämän mukaan Yhdysvaltain hallinto harkitsee Bradley-rynnäkköpanssarivaunujen lähettämistä Ukrainaan. Olisi ihan mukava lisä.

Linkki: https://twitter.com/SpencerGuard/status/1608672671868522497

Linkki: https://twitter.com/mccaffreyr3/status/1608888574275092480

 

[tombraider]

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

Kyllä Suomi pystyis 4-6 Leopardia antamaan päänavauksena. Tuodaan ne sitten takaisin jos ovat vielä kunnossa ja miksipä eivät olisi

 

[hihhu]

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

En muuten osaa sanoa tämän lahjoituksen toimivuudesta, mutta jos me soditaan, niin me soditaan samaa vihollista vastaan. Eli kunhan täälläkin vaunuja on omiin tarpeisiin, niin muutaman lähettäminen Ukrainaan lähinnä varmistaa, että ne tänne jäävät ovat riittävät vihun pysäyttämiseen.

 

[finnjewel]

Puolitosissaan/puolileikillään, venäläiset voisivat helpohkosti valloittaa Suomen tarvitsematta ampua yhtään ohjusta, rakettia tai edes laukausta.
Koko Pietarin alueen väestö (5-6 miljoonaa) vain lähtisi ilman aseita vaeltamaan kohti Suomea, lapset ja mummot edessä. Miehet evästä autoihin pakattuna matelevat perässä.
Ehkä muutamia kymmeniä paniikissa torjutaan, mutta parissa kuukaudessa ovat levittäytyneet pitkin Suomea. Eihän heitä voida olla auttamatta.

 

[Wiljami]

Linkki: https://twitter.com/adleande/status/1610167703813193729?s=46&t=6zAds7PoJHzNSUWckAxDYw

En ehkä kannata Leopardien lahjoitusta Ukrainalle, milläs me siten tarvittaessa soditaan? Uusia pitää tilata heti tilalle jos tähän päädytään.

Leopardeilla sodittaisiin. Suomella on kuitenkin todella suuri reservi Leopardeja ja niistä nelosversioita varastoituna 100 kappaletta kun uudempia Hollannista ostettuja kutosia on pitkän matkaa toista sataa. Suomen puolustuskyky ei kärsisi lainkaan vaikka Ukrainalle luvattaisiin lahjoittaa 20 noita vanhempia tankkeja, jotka Suomessa on pidetty todennäköisesti erittäin hyvässä kunnossa myös varastoinnin ajan ja jotka pistävät päihin mille tahansa itäpaskan vehkeelle kerta kerrasta edelleen, vaikka ovatkin jo useamman vuosikymmenen ikäistä tekniikkaa.

Merkittävintä tuolla liikkeellä olisi luonnollisesti Saksalta vientiluvan (ja sitä kautta puolen valitsemisen) painostaminen. Scholtz ei voi istua käsiensä päällä jos sillä on pöydällä välitöntä vastausta vaativia dokumentteja.

 

[avatar]

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

En rehellisesti sanottuna tiedä ovatko Crotalet edelleen käytössä. Luulisi että ovat?

BUK:t on jo ilmeisesti poistettu käytöstä. Toki niitä nyt ei olisi ikinä pitänyt hankkiakaan.

Ymmärsin että tulevat järjestelmät ovat Israelissa valmistettua ihan state of the art tavaraa.

 

[Kiekoton]

Ymmärsin että tulevat järjestelmät ovat Israelissa valmistettua ihan state of the art tavaraa.

Siis tuossa Venäjään myötämieleisesti suhtautuvassa maassa. Ainakin jos viimeaikaisiin lausuntoihin katsotaan. Ei kannata liikaa innostua siitä mitä Israelista saadaan hankittua.

 

[opelix]

Onko esim Crotalet hävinneet?

Että silleen...

Crotale-ohjuksia on toimintavalmiudessa kokonaiset 16 kpl. Tuolla pärjättäisiin ehkä ensimmäiset 10-15 minuuttia jos alkaisi sataa ohjuksia niskaan.