Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 619
  • 66 057

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Toivottavasti nämä mielipiteet ovat kuitenkin pikemminkin poikkeuksia saksalaisessa yhteiskunnassa, eikä enemmän sääntö.
Eiköhän tuo ole Euroopassa yleisempää mitä monet täällä luulevatkaan. Omassa facebookissanikin on tuttavia jotka toistavat samaa narratiivia. Siis ihan suomalaisia. Arvaa tekisikö mieli potkia vittuun jokainen.

Edelleen pahoin pelkään että Euroopan yhtenäisyys ei kestä, koska energia- ja talouskriisi kestänee vuosia vaikka sota loppuisi nyt.

Toivon todella että olen väärässä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hmm. Puolassa hätäkokous Kaliningradin takia. Yrittääkö Venäjä kikkakolmosta ja tekeekin Kaliningradissa jotain samaan aikaan kun jauhaa YK:ssä palturia Ukrainan likaisesta pommista.



Jos jotain pitäisi arvailla, niin ehkä realistisin skenaario olisi sellainen, että olisi saatu tiedustelutietoa, jonka mukaan on syytä varautua johonkin Kaliningradista johdattavaan sabotaasiin Puolassa tai Puolan läheisyydessä. Mihinkään avoimeen sotilaalliseen toimeen Puolaa vastaan en usko Venäjän ryhtyvän, sillä kaikki tietävät sen olevan sotilaallisen itsemurhan.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Jos jotain pitäisi arvailla, niin ehkä realistisin skenaario olisi sellainen, että olisi saatu tiedustelutietoa, jonka mukaan on syytä varautua johonkin Kaliningradista johdattavaan sabotaasiin Puolassa tai Puolan läheisyydessä. Mihinkään avoimeen sotilaalliseen toimeen Puolaa vastaan en usko Venäjän ryhtyvän, sillä kaikki tietävät sen olevan sotilaallisen itsemurhan.
Jos jotain avoimen sotilaallista tapahtuisi niin melkeimpä voisi laskea tunneissa milloin Köningsberg olisi osa Puolaa. Ei varmaan edes tarttis äänestää.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Hmm. Puolassa hätäkokous Kaliningradin takia. Yrittääkö Venäjä kikkakolmosta ja tekeekin Kaliningradissa jotain samaan aikaan kun jauhaa YK:ssä palturia Ukrainan likaisesta pommista.


Tuolla kommenteissakin meinattiin että lähettäisivät hurjasti pakolaisia rajalle







 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Tuolla kommenteissakin meinattiin että lähettäisivät hurjasti pakolaisia rajalle
Reutersinkin mukaan tästä olisi tosiaan kyse. Ihmisiä noudetaan lentäen jopa kauempaa ja on pelkoja, että heitä yritetään puskea rajan yli. Tavoite lienee yrittää kärjistää myös ukrainalaisiin pakolaisiin suhtautumista (samalla kun heitä ajetaan kotimaastaan pakoon iskemällä energia kohteisiin). Puolassa ukrainalaisia on jo miljoonittain ja tilanne on varmasti jo vaikea. Manipuloitua pakolaisaaltoa voi ehkä olla tulossa myös tänne pohjolan perukoillekin, jos kyse on laajemmasta operaatiosta.

 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Onko noi saappaat venäläsivalmisteisia?
- on, Pohjois-Koreassa.




Melitopolissa on tehty pommi-isku Venäjän propaganda TV:n rakennukseen



Edit:
Eiliseltä muuten. Toinen pää kaasuputkista räjäytetty?

Ruotsi lähettää Archereita. Edit: Taitaa olla edelleen harkinnan alla. Joku upseeri on sanonu, että Ruotsi voisi lähettää 12 Archeria hänen mielestään.

 
Viimeksi muokattu:

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
^ Ei ollut Lada lujaa laatua. Mahtoikohan räjähdyksen kohde saapua tuossa mustassa autossa? Osui ainakin kreivin aikaan paikalle ;)
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Myös tuon Krimin palauttaminen Ukrainan hallintaan on ainoa keino saada pysyvämpää rauhaa aikaiseksi, koska sen tapahduttua on ryysyt lyöty sen verran kanveisiin ettei heistä ole ihan heti vaaraa naapureilleen ja toivottavasti siinä vaiheessa alkaa edes jonkinlainen kehitys parempaan roistovaltiossakin, vaikka sen varaankaan ei kenenkään kannata laskea. Pysyisivät kuitenkin siellä omien rajojensa sisäpuolella, niin siellähän saisivat mun puolesta puuhailla omiaan ja nauttia kaalisopasta.

Nämä Macronit, Kirilit, paavit sun muut voivat keskittyä muihin asioihin kuin mihinkään "rauhanneuvotteluihin" omista lähtökohdistaan. Ukrainalaiset varmasti tietävät itse paremmin mikä on heidän maansa parhaaksi ja muiden täytyy antaa heille täysi tuki tavoitteidensa saavuttamiseksi ilman mitään kieroiluja tai muita sähläilyjä heidän selkiensä takana.




Tuli tuolla vastaan videoita ihan luotettavista lähteistä, joissa oli melkoinen määrä tsetseenejä sekä Wagnereita pistetty kylmäksi, mutta niitä ei kai viitsi tänne linkittää, kun saattavat olla liian raskoja tälle palstalle. Olivat kyllä mielestäni saaneet ihan ansioidensa mukaan.
 

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toi Venäjän armeijassa tapahtuva homostelu ei ole homostelua, vaan rangaistus ja tärkeä perinne, ettäs tiedätte


Siinä on vaan länsimaiset homot tiellä, kun venäläiset miehet ryhtyy hommiin. Tuo "eihän meillä ole edes sateenkaarilippuja" oli kyllä uusi juttu. Se kyllä kieltämättä kruunaisi tuon touhun, kun siinä toveria raiskatessa vielä heiluttelisivat sateenkaarilippuja. Ehkä heiluttelevat Putinin kuvaa?
 

Liitteet

  • manlyman.jpg
    manlyman.jpg
    403,7 KB · kertaa luettu: 183

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Erikoinen maa tuo Venäjä. Pinta-alaa riittää vaikka muille jakaa, maa täynnä rikkauksia ihan metsästä alkaen, mutta joko kyseessä on laiskuus tai sitten vaan tyhmyys, kun niitä ei osata hyödyntää, vaan lähdetään sen sijaan valtaamaan vielä enemmän maata, ei edes haluta päästä irti korruptiosta, luodaan harhakuvia sekä omasta maasta että varsinkin muista ja annetaan surutta norsunluutornissa olevien lahdata ei-toivottuja kansanosia rintamalla.

Hullua touhua, ei voi muuta sanoa. Mikä tahansa muu kansa olisi tehnyt kehittänyt vaikka mitä menetelmiä noiden rikkauksien kanssa, mutta ei itärajan takana. Takana loistava tulevaisuus, joka tuskin koskaan konkretisoituu.
 

Morgoth

Jäsen
Macron on todennäköisesti saanut Putinilta toimeksiannon, jotta hän kokoaisi konklaavin jolla saataisiin sota lopetettua siten että Putin pystyisi säilyttämään kasvonsa, Putte haluaa että nykyiset rajat jäävät voimaan.
Voidaanhan tuossa myös vain esittää maailmalle, että haetaan sopua tosissaan, mutta Venäjän kanssa ei onnistu. Teatteria johonkin Afrikkaan yms. jossa ei tuomita sotaa niin kuin lännessä. Tosin paljonko Macronin seikkaillut tuossakaan auttaa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Macron on todennäköisesti saanut Putinilta toimeksiannon, jotta hän kokoaisi konklaavin jolla saataisiin sota lopetettua siten että Putin pystyisi säilyttämään kasvonsa, Putte haluaa että nykyiset rajat jäävät voimaan.
Aika haastava juttu on, koska kyllähän Venäjän kanssa on nyt pakko tehdä myös jonkinlainen asevarustelusopimus joka estää sen kasvamisen enää liian vaaralliseksi ja uhkaamaan yhtään ketään. Ydinaseetkin voisi siltä poistaa. Ja jonkun on rahoitettava Ukrainan jälleenrakennuskin. Siellä on monta kaupunkia paskottu.

Ja jos se nyt tarkoitti nykyisillä rajoilla niitä mitä itse leikkii niin toivottavasti kaikki ilmoittavat sille että ei käy. Rajat on ne mitä karttoihin on piirretty, eli myös Krim kuuluu Ukrainaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aika haastava juttu on, koska kyllähän Venäjän kanssa on nyt pakko tehdä myös jonkinlainen asevarustelusopimus joka estää sen kasvamisen enää liian vaaralliseksi ja uhkaamaan yhtään ketään. Ydinaseetkin voisi siltä poistaa. Ja jonkun on rahoitettava Ukrainan jälleenrakennuskin. Siellä on monta kaupunkia paskottu.

Ja jos se nyt tarkoitti nykyisillä rajoilla niitä mitä itse leikkii niin toivottavasti kaikki ilmoittavat sille että ei käy. Rajat on ne mitä karttoihin on piirretty, eli myös Krim kuuluu Ukrainaan.
Erittäin tiukat ehdot Venäjälle tarkoittaisi sitä että Venäjä olisi hävinnyt. Käykö niin että Venäjä häviäisi on vähän outo tilanne koska se tarkoittaisi sitä että ydinase valtio häviäisi ei-ydinasevaltiolle.

Tähän tilanteeseen on tultu sen takia että Venäjän skenaarioissa tätä vallitsevaa tilannetta tuskin on pystytty ennakoimaan. Siksi ulospääsy ei ole helppo, aletaan sotkemaan Ranskaa, USAa, paavia. Rauhan saaminen lähi-itääkin alkaa kohta olla tehtävissä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuli viikonloppuna puheltu melko tukevissa naamareissa täysin random saksalaisen kanssa Venäjän ja Ukrainan tilanteesta, koska ainakin itselleni on koko sodan ajan ollut perus saksalaisen mielipide hieman pimennossa ja arvailujen varassa.

Kaveri ensinnäkin kertoi, että Putin on persereikä, mutta lisäsi samalla, että Zelenskyi on myös persereikä. Hieman kummastellen kysyin mielipidettä, että miksi Zelenskyi on myös perseenreikä, koska ei hän mitään hyökkäyssotaa ole aloittanut? No, koska ei kuulemma neuvottele rauhasta ja sen tähden maailma on epävakaa ja Eurooppa keskellä vakavinta kriisiä sitten toisen maailmansodan.

Seuraavaksi kysyin, että miksi Saksa on niin vässykkä valtio, että sisäpoliittisesti panee vastaan kaikkein tappavimpien aseiden lähettämisen kanssa, vaikka juuri Saksan pitäisi olla se mahtivaltio Euroopassa, joka Ranskan kanssa varmistaa, ettei jämäneukut sotaa voita. Tähän kaveri avoimesti totesi, että aseet eivät tuo rauhaa, eikä aseiden lähettäminen ole ratkaisu, koska "guns kill people" etc. Varsin nopeasti kyllä totesin oman mielipiteen, että ainoa asia mikä ratkaisee sodan kulkua lähemmäksi loppua on nimenomaan aseiden lähettäminen ja voima. Ilman aseita ei olisi Ukrainaa tälläkään hetkellä, eikä heidän pitäisi liiaksi miettiä historiaa ja Natsi-Saksan aiheuttamaa häpeää, jonka tähden ei uskalleta olla täysillä tukena.

Sitten hän halusi esittää minulle kysymyksen, että tiedänkö mitä Ukrainassa tapahtui vuonna 2014? Kyllä, tiedän, tai ainakin luulin tietäväni, sillä hänen mukaan siellä tapahtui amerikkalaisten vallankumous, minkä tähden koko sota on nyt päällä.

Suomeksi tähän kohtaan perinteiset "ei ole vittu todellista ja syvä huokaisu", jonka jälkeen kiitin keskustelusta ja toivotin mukavat illanjatkot. En sentään kysynyt, että oliko kaveri Itä-Saksasta kotoisin ja onko jotain sukulaissuhteita jämäneukkulan suuntaan.

Yksittäisen saksalaisen ihmisen mielipide tietenkin, mutta kuinka sattuikaan, että oli juurikin sellainen mitä olin omassa päässä vähän kuvitellut sakemanneista ja heidän suhtautumisestaan sotaan.

Toivottavasti nämä mielipiteet ovat kuitenkin pikemminkin poikkeuksia saksalaisessa yhteiskunnassa, eikä enemmän sääntö.

Voin sanoa, että hyvin harvinainen poikkeus, mutta siitä huolimatta yleisempi poikkeus, kuin vastaava tapaus vaikkapa Suomessa.

Saksassa on prosentuaalisesti jonkun verran enemmän ihmisiä, joiden mielestä aseita ei pitäisi lähettää Ukrainaan, koska aseet tappaa blaablaa. Se johtuu historiasta ja siitä seuranneesta pasifismin painottamisesta kasvatuksessa, koulutuksessa ja yhteiskunnallisessa keskustelussa. Nämä ovat yleensä ihan normaaleja ja fiksuja ihmisiä, joilla on kuitenkin vaikeuksia päivittää kantojansa (sinänsä ymmärrettävää, kun olet vuosikymmeniä pitänyt jotakin asiaa paitsi totuutena myös eräänlaisena elämän ohjenuorana). Saksalaisista kuitenkin ylivoimainen valtaosa on kantojansa tarkistanut ja sitä mieltä, että Ukrainaa pitää tukea ja myös aseellisesti. Ainoastaan AfD:n kannattajien enemmistö on tätä vastaan ja Linken kannattajista noin puolet.

Salaliittoteoria "amerikkalaisten organisoimasta vallankumouksesta" tosin osoittaa, että keskustelukumppanisi on jonkun AfD:n tai Linken läheisyydessä pyörivän hörhöryhmän jäsen tai ainakin niiden juttuihin langennut. Nämä nousivat parrasvaloihin koronan aikana. Tätä porukkaa on Saksassa suhteessa paljon enemmän kuin Suomessa koska luottamus yhteiskuntaan on keskimäärin selvästi alhaisempaa, mutta prosentuaalisesti nämä ovat kuitenkin Saksassakin hyvin marginaalista jengiä.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivon todella, että Macron on vain tyhmä ja naivi, eikä ihan oikeasti Putinin taskussa.

Mikäli Saksa ja Ranska, eli EU:n ylivoimaisesti isoimmat tekijät joka tavalla mitattuna olisivat alusta lähtien ottaneet ns. kovan linjan Venäjää vastaan pehmeän sijaan, voisi tilanne Ukrainassa olla täysin eri.

"Rauha hinnalla millä hyvänsä"-agendaa tultaneen puskemaan russofiilien, äärivasemmiston ja sekalaisten pasifistitahojen toimesta enenevissä määrin lähitulevaisuudessa ja sairasta narratiivia, minkä mukaan Ukraina olisi "pahis" puolustaessaan omaa maataan tultaneen myös näkemään ja nämä tulevat siis sivuuttamaan sen faktan, että Venäjä voisi lopettaa sotatoimet ja aloittaa maasta vetäytymisen käytännössä sormia napsauttamalla.

Juurikin näiden Scholtzien ja Macronien takia pelkään, että Venäjä pystyy saavuttamaan sodasta, jos ei voittoa, niin "kunniallisen tasapelin", mikä voisi tarkoittaa Krimin ja laajojen alueiden Itä-Ukrainasta luovuttamisen Venäjälle. Tämä ratkaisu todennäköisesti toisi merkittäviä kiistoja EU-maiden välillä, mutta mikäli Ranska ja Saksa ottavat selkeän venäjämyönteisen linjan, voivat dominopalikat alkaa kaatuilla nopeastikin.

Macron on kieltämättä paljastumassa melkoiseksi käärmeeksi. Ajat jolloin Suomenkin media rummutti "Euroopan Obamana" (Tai no, arki koitti myös Barackille.) ovat kaukana takanapäin, mutta joka tavalla karua, että hän on ollut pitkään se selvästi "vähemmän paha" ranskalaisvaihtoehto.

Jatkikiksessa taisi olla ihan Ranskalle omistettu thread. Joku kaunis päivä taidan läväyttää Ann Arbor-esseen sinne. Sacre Bleu!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tulee rauhanneuvotteluista kyllä lämminhenkiset:

Venäläiset: Kato mitä natsi! Sori sori, et sä mikään natsi ole, sä olet SAATANA!

"Saatanan natsit". Kuulostaa ihan joltain rajumman luokan moottoripyöräkerholta.

Siinä olisi ukrainalaisilla vastine Putinin Yön susille. Siitä tulikin mieleen, että tuosta porukasta ei ole hetkeen kuulunut mitään. Ovatkohan lähteneet mukaan mobilisaatioon?
 
Viimeksi muokattu:

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ilman Yhdysvaltoja (ja brittejä), ryysyt olisi jo Berliinin porteilla. Hieman ehkä kärjistäen, mutta kuitenkin.
Näinpä. Brexit pisti aikanaan potuttamaan, mutta Britit ovat kyllä ansioituneesti kiillottaneet kilpeään.

Kuinkahan paljon saksalaiset olisivat valmiita luovuttamaan maitaan ilman taistelua. Eurooppahan on syyllinen koko sotaan, jos laitetaan yhtään Venäjälle hanttiin, joten voidaan samantien luovuttaa kaikkien alueiden hallinta Putelle. Vai mihin ne Ukrainaa syyllisenä pitävät vetävät rajan? Ukraina saa mennä ja ehkä muutkin Naton ulkopuoliset maat, mutta sitten ei enempää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös