Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 155 693
  • 65 619

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Macron on kieltämättä paljastumassa melkoiseksi käärmeeksi. Ajat jolloin Suomenkin media rummutti "Euroopan Obamana" (Tai no, arki koitti myös Barackille.) ovat kaukana takanapäin, mutta joka tavalla karua, että hän on ollut pitkään se selvästi "vähemmän paha" ranskalaisvaihtoehto.

Jatkikiksessa taisi olla ihan Ranskalle omistettu thread. Joku kaunis päivä taidan läväyttää Ann Arbor-esseen sinne. Sacre Bleu!
Tarkennusta sikäli, että Macron on käärme ja tämä on nähty jo pitemmän aikaa. Tyypillinen ranskalainen juonitteleva matoja kuhiseva patonki, jolla ei ole minkäänlaista pysyvää arvomaailmaa. Mutta ei saa olla tässä liian ankaria: jos on seurannut edes vähän alusta Ranskan poliittista historiaa, niin Macron ei kovin vahvasti poikkea yleisestä linjasta. Ranskalainen filosofia ei ole kovin tunnettua selkeydestään eikä pysyvistä merkityksistä ja Macron on tietysti tästä hyvin perillä. Väyrysen olisi kannattanut syntyä ranskalaiseksi, sopeutuisi erinomaisesti joukkoon.

Se, mitä Macron nyt kuvittelee saavansa Putinilta palkkioiksi, on vähän epäselvempää. Ranskan energiaratkaisut ovat joka tapauksessa paljon Saksaa järkevämpiä. Venäjä ei ole millään lailla keskeisimpiä kauppakumppaneja Ranskalle. Olisikohan aika paljon kyse Macronin oman glorian rakentamisesta: pilkkunilkki haluaa pistää lusikkansa soppaan kun joskus rauha koittaa.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Maakaasun hinta oli 2020 alussa noin 5 euroa per MWh (pitkän ajan keskiarvo ehkä 20 e) ja nyt elokuun lopussa piikin kärki oli 340 e/MWh. Eli hinta oli 70 kertaistunut, tässä vaiheessa Fortumin Markus Rauramon tuli ulos vakavana että ''tehkää jotain muuten edessä on konkurssi''.

Nyt maakasun hinta on noin 100 e/MWh, joka on siis viisinkertainen keskiarvoon nähden, ja näkyvyys siitä mihin hinta kehittyy on aika heikko, koska jatkuva sotatila ei ainakaan paranna tilannetta.
En epäile lukujen paikkaansa pitävyyttä. "Rauha maassa" oli vain mielenkiintoinen aikamääre, kun se sitten tarkoittikin 2020 alkua ja jotain x ajan keskiarvoa.

Sotatila ei paranna montaakaan tilannetta, mutta ainakaan vuoteen en näe, että kaasun hinnalla olisi isoa vaikutusta mielipiteisiin. Jos lamaan mennään niin hinnat eivät ole kovin korkealla syissä, miksi sota halutaan loppumaan.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En epäile lukujen paikkaansa pitävyyttä. "Rauha maassa" oli vain mielenkiintoinen aikamääre, kun se sitten tarkoittikin 2020 alkua ja jotain x ajan keskiarvoa.

Sotatila ei paranna montaakaan tilannetta, mutta ainakaan vuoteen en näe, että kaasun hinnalla olisi isoa vaikutusta mielipiteisiin. Jos lamaan mennään niin hinnat eivät ole kovin korkealla syissä, miksi sota halutaan loppumaan.
Tästä näkee maakaasun hinnat 2010 -> Kesällä 2021 maakaasun hinta lähti pois putkesta, jossa se oli ollut reilut 10 vuotta ja varmaan pidempään sitä ennen. Huomion arvoista on se että Krimin operaatio vuonna 2014 ei näy mitenkään maakasun hinnassa, joten se ei herättänyt Saksassa silloin mitään murhetta siitä mitä saattaisi myöhemmin olla edessä.

 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Myös tuon Krimin palauttaminen Ukrainan hallintaan on ainoa keino saada pysyvämpää rauhaa aikaiseksi, koska sen tapahduttua on ryysyt lyöty sen verran kanveisiin ettei heistä ole ihan heti vaaraa naapureilleen
Krimin palauttaminen Ukrainan hallintaan olisi siinä mielessäkin tärkeää, että silloin olisi mahdollista Ukrainan oma Asovanmeren laivaliikenne Mustamerelle "legendaarista" Kertsinsalmea pitkin. Jos Krim jää venäläisille, terrorisoisivat ne Ukrainan laivaliikennettä vaikka Asovanmeren pohjoisranta Mariupolineen ja Berdjanskeineen olisivat Ukrainan hallinnassa. Kuten tekivät muutama vuosi sitten, wikipedia-artikkeli tässä. Venäläiset eivät ole tainneet päästää Ukrainan laivaliikennettä moneen vuoteen Kertsinsalmen läpi? Toistaiseksihan tämä on täysin hypoteettista ajattelua, koska Krimin ja Asovanmeren pohjoisrannnan vapauttaminen on suht kaukainen ajatus, toivottavasti kuitenkin realismia ja toteutuu mahdollisimman pian.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tästä näkee maakaasun hinnat 2010 -> Kesällä 2021 maakaasun hinta lähti pois putkesta, jossa se oli ollut reilut 10 vuotta ja varmaan pidempään sitä ennen. Huomion arvoista on se että Krimin operaatio vuonna 2014 ei näy mitenkään maakasun hinnassa, joten se ei herättänyt Saksassa silloin mitään murhetta siitä mitä saattaisi myöhemmin olla edessä.

Kannattaa huomata että oikeastaan kaikkien kaivannaisten hinnat ovat räjähtäneet n. kahdessa vuodessa. Esim. kiinalaiset harvinaiset maametallit pompsanneet 10x hintoihin keskihinnoilta ja pohjois-afrikkalaisen fosfaattimalmin tonnihinta vähintään viisinkertainen, ostopäivästä riippuen. Terroristinen hyökkäys Ukrainaan näkyy piikkinä, mutta reipas kasvutrendi hinnoissa on ollut päällä jo 1,5 vuotta sitä ennen.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Tässä taas yksi besserwisser. Jotenkin tuntuu siltä, että tuossa heitellään kevyitä oletuksia. Eikös ne oligarkit ole jo vuosia olleet Putinin talutusnuorassa? Vaikea kuvitella jotain "ulospääsytietä".

– Sotaa ei olisi syttynyt, jos oligarkeille olisi mahdollistettu ulospääsytie, Grozev sanoo.

Nyt päädyttiin tilanteeseen, jossa oligarkit päätyivät tukemaan Putinia, koska vaihtoehtoa ei ollut.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
– Annan teille sanani: hyökkäämme heitä vastaan joka päivä. Emme ota näitä saatanoita vangiksi. Poltamme heidät. Emme pysähdy mihinkään, hän sanoo videolla.

– Tämä on suuri jihad, johon kaikkien tulisi osallistua.

Tämän lisäksi Kadyrov laukoi videolla liudan uhkauksia Ukrainaa vastaan. Samalla hän kertoi koko Ukrainan kuuluvan Venäjälle.

– Jokainen alue ja Ukraina kokonaisuudessaan ovat meidän venäläistä aluettamme, hän sanoi.


Eikö tämänkin terroristin voisi jollain lennokki-iskulla tai muulla "erikoisoperaatiolla" tappaa? Kun Osama-Bin Ladenit ja Al-Baghdaditkin sai tapettua. Eihän tämä kaveri eroa noista muista terroristeista yhtään mitenkään.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
– Annan teille sanani: hyökkäämme heitä vastaan joka päivä. Emme ota näitä saatanoita vangiksi. Poltamme heidät. Emme pysähdy mihinkään, hän sanoo videolla.

– Tämä on suuri jihad, johon kaikkien tulisi osallistua.

Tämän lisäksi Kadyrov laukoi videolla liudan uhkauksia Ukrainaa vastaan. Samalla hän kertoi koko Ukrainan kuuluvan Venäjälle.

– Jokainen alue ja Ukraina kokonaisuudessaan ovat meidän venäläistä aluettamme, hän sanoi.


Eikö tämänkin terroristin voisi jollain lennokki-iskulla tai muulla "erikoisoperaatiolla" tappaa? Kun Osama-Bin Ladenit ja Al-Baghdaditkin sai tapettua. Eihän tämä kaveri eroa noista muista terroristeista yhtään mitenkään.
Ironistahan tässä on se, että Kadyrov taistelee venäläisten ortodoksien rinnalla, jotka ovat samanuskoisia, kuin ukrainalaiset. Eli venäläiset ortodoksit ovat myöskin saatanoita ja Kadyrovin suuren jihadin pitäisi kohdistua myös venäläisiin ortodokseihin.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eiköhän Kadyrovin aika tule vielä jollain aikajänteellä... Pelkkä rakki, jonka jätöksistä Ukraina pitää kyllä listaa. Payback-time tulee aikanaan.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ironistahan tässä on se, että Kadyrov taistelee venäläisten ortodoksien rinnalla, jotka ovat samanuskoisia, kuin ukrainalaiset. Eli venäläiset ortodoksit ovat myöskin saatanoita ja Kadyrovin suuren jihadin pitäisi kohdistua myös venäläisiin ortodokseihin.
Olenko ymmärtänyt väärin vai eivätkö nämä Kadyrovin joukot ole olleet juuri sitä osastoa, jotka ampuu eturintamasta poistuvia omia joukkoja ja pöllii pöllityt pesukoneet?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukraina mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä taas yksi besserwisser. Jotenkin tuntuu siltä, että tuossa heitellään kevyitä oletuksia. Eikös ne oligarkit ole jo vuosia olleet Putinin talutusnuorassa? Vaikea kuvitella jotain "ulospääsytietä".


Oligarkit olivat tiukasti Putinin taskussa jostain 10 vuoden takaa. He tekevät, mitä Putin sanoo ja jos ei tee, liukastuu korkealta tai tupakoi varomattomasti ja kuolee nopeasti.

Mitä tulee Bellingcarin Grozevin muuhun tekstiin, voiko hän olla tosissaan. Venäjän hyökkäys olisi kuulemma voitu välttää. Hän nostaa esille tuon minkä jo toitkin esille "jos oligarkeille olisi mahdollistettu ulospääsytie" ja siihen perään, että "Roman Abramovitshin tapauksessa Britannian hallitus totesi, että hänellä oli mahdollisuutensa, mutta hän valitsi Putinin. Se oli väärä tapa toimia".

Yksikään oligarkki ei todellisuudessa ollut riippumaton Putinista. Muutama luuli aikanaan näin, mutta heidät tapettiin tai suljettiin vankilaan ja karkotettiin Venäjältä. Oligarkit olivat putinin työkalu ja lompakko. Tämä riippuvuus on ongelma. Jos petät, perheesikin kuolee tuskallisen hitaasti. Kyse ei ollut siitä, että länsi valitsi väärän tavan toimia kuin sen osalta, että päästi oligarkit olohuoneeseen ovia availlen ja putinin tehtävä mukanaan.

HS:ssa Grozev sanoo myös näin:

”Tällä hetkellä Venäjän saama tieto ei ole kovin laadukasta. Se voi aiheuttaa vainoharhaisuutta siitä, mitä Ukraina suunnittelee. He voivat todella uskoa, että Ukraina suunnittelee likaisen pommin käyttöä. Mielestäni se, että Šoigu on soittanut aiheesta muiden maiden puolustusministereille osoittaa, etteivät hänen puheensa ole hämäysoperaatio.”

Itse taas en näe, että Shoigun soittelut minnekään todistavat sen, että venäjä uskoo ihan oikeasti Ukrainan likaiseen pommiin.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukrainan mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.

Alkanut tuntua siltä, että se ainut ”kunniakas” tappio Putlerille on se, että länsi käy lanaamassa idän ihmeen maan tasalle. Kaikkeen muuhun on mahdollisuudet menneet, moneen kertaan.
 

Introexpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, UKRAINA, Utah Mammoth
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukrainan mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.
Alun alkaen ollut aika selkeetä mitä haluaa. Leikkii vaan kun saa leikkiä. Tuon leikin voisi länsi pistää poikki pikkuhiljaa, jos siihen rahkeita on.

put-inilla ei ole hävittävää eikä mitään rajaa touhuissaan saati ajatustakaan hävitä peliään. Lisäksi tuntuisi olevan samaa aistittavissa lähimmissään.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Eiköhän Kadyrovin aika tule vielä jollain aikajänteellä... Pelkkä rakki, jonka jätöksistä Ukraina pitää kyllä listaa. Payback-time tulee aikanaan.
Minulle tulee tästä säälittävästä räksyttäjästä mieleen nykyään pelkästään Hasbulla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erikoinen maa tuo Venäjä. Pinta-alaa riittää vaikka muille jakaa, maa täynnä rikkauksia ihan metsästä alkaen, mutta joko kyseessä on laiskuus tai sitten vaan tyhmyys, kun niitä ei osata hyödyntää, vaan lähdetään sen sijaan valtaamaan vielä enemmän maata, ei edes haluta päästä irti korruptiosta, luodaan harhakuvia sekä omasta maasta että varsinkin muista ja annetaan surutta norsunluutornissa olevien lahdata ei-toivottuja kansanosia rintamalla.

Hullua touhua, ei voi muuta sanoa. Mikä tahansa muu kansa olisi tehnyt kehittänyt vaikka mitä menetelmiä noiden rikkauksien kanssa, mutta ei itärajan takana. Takana loistava tulevaisuus, joka tuskin koskaan konkretisoituu.

Pitkälti noin. Venäjällä ei kärjistetysti sanoen ole osaamista, tahtoa tai kulttuuria oman pihan kunnossapitoon. Sitten kun siellä herätään siihen, että naapureilla on hienot ja siistit pihat, niin ratkaisu ei ole se, että omaa pihaa yritettäisiin kehittää samalle tasolle. Sen sijaan julistetaan, että naapurin piha on oikeasti historiallisesti samaa pihaa kuin meidänkin, minkä jälkeen mennään naapuriin kutsumatta ja sotketaan sen piha samalle tasolle kuin omakin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Pitkälti noin. Venäjällä ei kärjistetysti sanoen ole osaamista, tahtoa tai kulttuuria oman pihan kunnossapitoon. Sitten kun siellä herätään siihen, että naapureilla on hienot ja siistit pihat, niin ratkaisu ei ole se, että omaa pihaa yritettäisiin kehittää samalle tasolle. Sen sijaan julistetaan, että naapurin piha on oikeasti historiallisesti samaa pihaa kuin meidänkin, minkä jälkeen mennään naapuriin kutsumatta ja sotketaan sen piha samalle tasolle kuin omakin.
Lokkiparvi toimii samalla tavalla: Kun yksi lokki löytää herkkupalan ja lähtee syömään saalistaan, yrittävät kaikki muut lokit varastaa siltä herkun sen sijaan, että itse jatkaisivat ruoan etsimistä.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Venäjälle on mahdotonta ajatella Ukrainasta vetäytymistä, lopettaa kansanmurha siellä ja jättää Ukraina rauhaan



Putin pyytäny Guinea-Bissaun presidenttiä välittämään Zelenskyille neuvottelupyynnön


Zelensky vastas tohon jo




 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös