Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 209
  • 66 057

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eiköhän Kadyrovin aika tule vielä jollain aikajänteellä... Pelkkä rakki, jonka jätöksistä Ukraina pitää kyllä listaa. Payback-time tulee aikanaan.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ironistahan tässä on se, että Kadyrov taistelee venäläisten ortodoksien rinnalla, jotka ovat samanuskoisia, kuin ukrainalaiset. Eli venäläiset ortodoksit ovat myöskin saatanoita ja Kadyrovin suuren jihadin pitäisi kohdistua myös venäläisiin ortodokseihin.
Olenko ymmärtänyt väärin vai eivätkö nämä Kadyrovin joukot ole olleet juuri sitä osastoa, jotka ampuu eturintamasta poistuvia omia joukkoja ja pöllii pöllityt pesukoneet?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukraina mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä taas yksi besserwisser. Jotenkin tuntuu siltä, että tuossa heitellään kevyitä oletuksia. Eikös ne oligarkit ole jo vuosia olleet Putinin talutusnuorassa? Vaikea kuvitella jotain "ulospääsytietä".


Oligarkit olivat tiukasti Putinin taskussa jostain 10 vuoden takaa. He tekevät, mitä Putin sanoo ja jos ei tee, liukastuu korkealta tai tupakoi varomattomasti ja kuolee nopeasti.

Mitä tulee Bellingcarin Grozevin muuhun tekstiin, voiko hän olla tosissaan. Venäjän hyökkäys olisi kuulemma voitu välttää. Hän nostaa esille tuon minkä jo toitkin esille "jos oligarkeille olisi mahdollistettu ulospääsytie" ja siihen perään, että "Roman Abramovitshin tapauksessa Britannian hallitus totesi, että hänellä oli mahdollisuutensa, mutta hän valitsi Putinin. Se oli väärä tapa toimia".

Yksikään oligarkki ei todellisuudessa ollut riippumaton Putinista. Muutama luuli aikanaan näin, mutta heidät tapettiin tai suljettiin vankilaan ja karkotettiin Venäjältä. Oligarkit olivat putinin työkalu ja lompakko. Tämä riippuvuus on ongelma. Jos petät, perheesikin kuolee tuskallisen hitaasti. Kyse ei ollut siitä, että länsi valitsi väärän tavan toimia kuin sen osalta, että päästi oligarkit olohuoneeseen ovia availlen ja putinin tehtävä mukanaan.

HS:ssa Grozev sanoo myös näin:

”Tällä hetkellä Venäjän saama tieto ei ole kovin laadukasta. Se voi aiheuttaa vainoharhaisuutta siitä, mitä Ukraina suunnittelee. He voivat todella uskoa, että Ukraina suunnittelee likaisen pommin käyttöä. Mielestäni se, että Šoigu on soittanut aiheesta muiden maiden puolustusministereille osoittaa, etteivät hänen puheensa ole hämäysoperaatio.”

Itse taas en näe, että Shoigun soittelut minnekään todistavat sen, että venäjä uskoo ihan oikeasti Ukrainan likaiseen pommiin.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukrainan mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.

Alkanut tuntua siltä, että se ainut ”kunniakas” tappio Putlerille on se, että länsi käy lanaamassa idän ihmeen maan tasalle. Kaikkeen muuhun on mahdollisuudet menneet, moneen kertaan.
 

Introexpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, UKRAINA, Utah Mammoth
Putin antanut taas lausunnon jonka mukaan Ukrainan mahdollisesti käyttäisi likaista pommia.

Alkaa kuulostaa siltä että Putin haluaa oikeasti sotaa lännen kanssa.
Alun alkaen ollut aika selkeetä mitä haluaa. Leikkii vaan kun saa leikkiä. Tuon leikin voisi länsi pistää poikki pikkuhiljaa, jos siihen rahkeita on.

put-inilla ei ole hävittävää eikä mitään rajaa touhuissaan saati ajatustakaan hävitä peliään. Lisäksi tuntuisi olevan samaa aistittavissa lähimmissään.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Eiköhän Kadyrovin aika tule vielä jollain aikajänteellä... Pelkkä rakki, jonka jätöksistä Ukraina pitää kyllä listaa. Payback-time tulee aikanaan.
Minulle tulee tästä säälittävästä räksyttäjästä mieleen nykyään pelkästään Hasbulla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erikoinen maa tuo Venäjä. Pinta-alaa riittää vaikka muille jakaa, maa täynnä rikkauksia ihan metsästä alkaen, mutta joko kyseessä on laiskuus tai sitten vaan tyhmyys, kun niitä ei osata hyödyntää, vaan lähdetään sen sijaan valtaamaan vielä enemmän maata, ei edes haluta päästä irti korruptiosta, luodaan harhakuvia sekä omasta maasta että varsinkin muista ja annetaan surutta norsunluutornissa olevien lahdata ei-toivottuja kansanosia rintamalla.

Hullua touhua, ei voi muuta sanoa. Mikä tahansa muu kansa olisi tehnyt kehittänyt vaikka mitä menetelmiä noiden rikkauksien kanssa, mutta ei itärajan takana. Takana loistava tulevaisuus, joka tuskin koskaan konkretisoituu.

Pitkälti noin. Venäjällä ei kärjistetysti sanoen ole osaamista, tahtoa tai kulttuuria oman pihan kunnossapitoon. Sitten kun siellä herätään siihen, että naapureilla on hienot ja siistit pihat, niin ratkaisu ei ole se, että omaa pihaa yritettäisiin kehittää samalle tasolle. Sen sijaan julistetaan, että naapurin piha on oikeasti historiallisesti samaa pihaa kuin meidänkin, minkä jälkeen mennään naapuriin kutsumatta ja sotketaan sen piha samalle tasolle kuin omakin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Pitkälti noin. Venäjällä ei kärjistetysti sanoen ole osaamista, tahtoa tai kulttuuria oman pihan kunnossapitoon. Sitten kun siellä herätään siihen, että naapureilla on hienot ja siistit pihat, niin ratkaisu ei ole se, että omaa pihaa yritettäisiin kehittää samalle tasolle. Sen sijaan julistetaan, että naapurin piha on oikeasti historiallisesti samaa pihaa kuin meidänkin, minkä jälkeen mennään naapuriin kutsumatta ja sotketaan sen piha samalle tasolle kuin omakin.
Lokkiparvi toimii samalla tavalla: Kun yksi lokki löytää herkkupalan ja lähtee syömään saalistaan, yrittävät kaikki muut lokit varastaa siltä herkun sen sijaan, että itse jatkaisivat ruoan etsimistä.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Venäjälle on mahdotonta ajatella Ukrainasta vetäytymistä, lopettaa kansanmurha siellä ja jättää Ukraina rauhaan



Putin pyytäny Guinea-Bissaun presidenttiä välittämään Zelenskyille neuvottelupyynnön


Zelensky vastas tohon jo




 

Tuamas

Jäsen
HS:ssa Grozev sanoo myös näin:

”Tällä hetkellä Venäjän saama tieto ei ole kovin laadukasta. Se voi aiheuttaa vainoharhaisuutta siitä, mitä Ukraina suunnittelee. He voivat todella uskoa, että Ukraina suunnittelee likaisen pommin käyttöä. Mielestäni se, että Šoigu on soittanut aiheesta muiden maiden puolustusministereille osoittaa, etteivät hänen puheensa ole hämäysoperaatio.”

Itse taas en näe, että Shoigun soittelut minnekään todistavat sen, että venäjä uskoo ihan oikeasti Ukrainan likaiseen pommiin.

Grozev osoittaa olevansa Venäjän tuntija joka ei tunne alkuunkaan venäläistä tapaa kommunikoida eikä venäläistä mielenlaatua.

Jonkun pitäisi linkittää jannulle Martti J. Karin luento, että pääsisi edes vähän kärryille asian tiimoilta.


Tässä hyvä vastaanotullut esimerkki hyvin vastaavantyylisestä kommunikoinnista alle kaksi viikkoa ennen hyökkäystä, jossa syytetään länsimediaa disinformaatiosta, jonka mukaan Venäjä olisi yrittämässä valloittaa Ukrainaa.


 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäläistutkijan ajatuksia sodasta

”Hän ei ole sotilas”​

Jos Putin uskoo, että aika on hänen puolellaan, hän on Baevin mukaan todennäköisesti väärässä.

– Kun hän aloitti hyökkäyssotansa Ukrainaa vastaan, kaiken piti olla ohi muutamassa päivässä tai viikossa. Nyt aikaperspektiivi on aivan erilainen ja muuttuu epäilemättä myös jatkossa, Baev sanoo.

– Luulen, että hän yrittää nyt epätoivoisesti pelata itselleen aikaa, mutta mobilisaatiosta tai mistä tahansa muusta riippumatta en todellakaan luottaisi siihen, että aika olisi hänen puolellaan. Pikemminkin päinvastoin: Ukraina jatkaa vahvistumistaan, venäläinen yhteiskunta kääntyy yhä enemmän sotaa vastaan ja maan poliittinen eliitti kokee tilanteen entistä turhauttavammaksi. Ajan pelaaminen ei siis vaikuta strategiselta suunnitelmalta, vaan pikemminkin epätoivoisten liikkeiden sarjalta, hän toteaa.

Putinin julistama ”osittainen” liikekannallepano ei ole Baevin mielestä ainakaan vahvistanut venäläisten luottamusta presidenttiään kohtaan.

– Se paljasti hänen riittämättömän ymmärryksensä sotilaallisista asioista. Jos hän olisi tehnyt kotiläksynsä paremmin, hän olisi tiennyt, että koko neuvostoajan kolossaalinen mobilisointi-infrastruktuuri purettiin vuosina 2008–2011 toteutettujen uudistusten yhteydessä eikä sitä olesittemmin rakennettu uudelleen. Nyt hän erehtyi triviaalissa perusasiassa. Hän ei ole sotilas, eikä kenelläkään hänen lähipiirissään ole minkäänlaista sotilaallista taustaa ja osaamista.

Kysymys on siitä, keitä hän kuuntelee ja mitä he raportoivat. Me emme oikeastaan tiedä. Kenraalit eivät välttämättä anna oikeaa kuvaa tilanteesta taistelukentällä tai muista epämiellyttävistä tosiasioista, sillä se ei edistä heidän uraansa. Kenraalit mieluummin teeskentelevät, että kaikki on oikein hyvin, kuin paljastavat tehtyjä virheitä, Baev sanoo.

– Joissakin tapauksissa hän näyttää sentään noudattaneen kenraaliensa neuvoja. Niin tapahtui esimerkiksi silloin, kun hyökkäys kohti Kiovaa lopetettiin tilanteen käytyä toivottomaksi. Hersonin osalta hän ei ole kenraaleja kuunnellut, ja se on mielestäni suuri strateginen virhe, Baev toteaa.

– Vetäytyminen voi hyvinkin muuttua pakenemiseksi – niin kaoottiseksi, että sitä ei voi mitenkään esittää harkittuna ja järjestäytyneenä liikkeenä. Siellä saattaa muhia melko suuri sotilaallinen katastrofi.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Taas jäätiin kiinni huijauksesta. Monesko kerta oikein olikaan? Eikö oikeasti parempaan pysty vai eikö vaan välitä?
Todisteiden hankkiminen on vaikeaa. Varsinkin kun todiste, totuus on vieras käsite venäläisille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...



 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...




Venäjän valtio suoltaa niin paljon paskaa, että tarvitaan ammattilaisia avuksi.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...




Johan niissä antautuneissa/vangituissakin on ollut siirtotyöläisiä jotka oli shanghaijattu Moskovassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös