Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

Mystinen ja toiveita herättävä Twitter-viesti bongattu toisesta keskustelusta koskien taisteluita Luhanskissa:

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1584820331298324480

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1584579793323888640?t=9vn5BqFyWXF1jSgUUJjkEA&s=19

Medvedev laittanut ainakin komean takin päällensä.

 

[Tuamas]

Tuo ammusten puute on mennyt itseltä ohi. Muistikuva oli, että niitä piti olla maailman loppuun, mutta niin piti olla montaa muutakin asiaa ja hiljaista on. Selittää toki hyvin nuo heko pudotukset. Varmaan jäänyt suojamekanismien kehittely vähälle viime vuosina ja tippuu kun koppeloita oksalta

Olettaisin että ongelmat liittyvät kahteen tekijään tykistötuen osalta.

Ensinnäkin siihen, että Ukrainan vastatykistötoiminta on kehittynyt merkittävästi sodan alkuajoista.

Ukrainalla on käytössä Himars/M270 joiden kantama tarkkuusammunnassa ylittää venäläisen tykistön vastaavan selvästi sekä mittava määrä sekä teloilla että perässävedettävinä 155mm tykistökalustoa (jolla pystyy ampumaan takaisin käytännössä kaikkea isommin tarjolla olevaa venäläistykistöä vastaan).
Tämän lisäksi Ukraina on saanut vastatykistötutkia, jolloin jotta Venäjän tykistö voi sekä ampua ensimmäisen kierroksen jälkeenkin, että pysyä hengissä, on tuliasemasta lähdettävä melko noileesti aina seuraavaan.
Tähän ei tunnu jämäneukkujen kyvykkyys riittävän.

Toisena on se, että Hersonin suunnalla on yhä pahempia logistisia ongelmia, erityisesti kun Krimin sillan kapasiteetti laski huomattavasti huolimattoman tupakoinnin vuoksi.

Joka tapauksessa erityisesti ensimmäisen kulman takia, Venäjä ei enää saa tulenkäytön ja tykistön ylivoimaa, joka on ainoa asia jonka avulla venäläiset ovat edenneet sodan viimeisen puolen vuoden aikana.

 

[Mojo]

Tämäkin pelleily YK:n turvallisuusneuvostossa pitäisi estää, koska se on pelkkää ajan hukkaa ja muutenkin aivan turhaa. On jotenkin niin irvokasta, että tällaisia asiota pitää edes käsitellä. Jo pelkästään se, että samassa lauseessa mainitaan sanat turvallisuus ja Venäjä, tekee tästä epäuskottavaa. Turvallisuusneuvoston uskottavuus, siis se mitä siitä yleensäkään mahdollisesti on edes jäljellä, kärsii kovan kolauksen mahdollistamalla Venäjän pelleilyn veto-oikeuksineen. Ainoa oikea ratkaisu olisi potkia tuo terroristivaltio lopultakin kokonaan ulos kaikista tällaisista elimistä.

Linkki: https://twitter.com/AJEnglish/status/1584847573503905792

 

[kahden suunnan sentteri]

Tämäkin pelleily YK:n turvallisuusneuvostossa pitäisi estää, koska se on pelkkää ajan hukkaa ja muutenkin aivan turhaa. On jotenkin niin irvokasta, että tällaisia asiota pitää edes käsitellä. Jo pelkästään se, että samassa lauseessa mainitaan sanat turvallisuus ja Venäjä, tekee tästä epäuskottavaa. Turvallisuusneuvoston uskottavuus, siis se mitä siitä yleensäkään mahdollisesti on edes jäljellä, kärsii kovan kolauksen mahdollistamalla Venäjän pelleilyn veto-oikeuksineen. Ainoa oikea ratkaisu olisi potkia tuo terroristivaltio lopultakin kokonaan ulos kaikista tällaisista elimistä.

On sille ihan hyvät historialliset perusteet miksi YK ja sen turvallisuusneuvosto on olemassa. Tietysti on ongelmallista jos joku turvallisuusneuvoston pysyväisjäsen ryhtyy terroristivaltioksi, mutta sellaista se nyt epätäydellisessä maailmassa vaan on. Onneksi ei näytä kovin ruusuiselta tuon valtion lähitulevaisuus.

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja, aivan kuten sellainen kävi ihmettelemässä ydinvoimalan pihalla venäjän suunnalta tulleita kranaatteja. Kuinka voisimmekaan unohtaa sen hauskan videotwiitin, jossa venäläinen pukumies veisteli muistiinpanovälineet käsissään kuuntelevalle komitealle kädet heiluen taktista totuutta projektiileista, jotka lentonsa loppuvaiheessa kääntyvät ilmassa 180 astetta.

 

[Purkan Jauhaja]

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja, aivan kuten sellainen kävi ihmettelemässä ydinvoimalan pihalla venäjän suunnalta tulleita kranaatteja. Kuinka voisimmekaan unohtaa sen hauskan videotwiitin, jossa venäläinen pukumies veisteli muistiinpanovälineet käsissään kuuntelevalle komitealle kädet heiluen taktista totuutta projektiileista, jotka lentonsa loppuvaiheessa kääntyvät ilmassa 180 astetta.

Näistä false flag jutuista ja "likaisista pommeista" oli ihan hyvä ketju twitterissä. Taitaa tämä uusinkin uhkaus olla pelkkää puhetta.

Linkki: https://twitter.com/baklitskiy/status/1584646295310176257

 

[Glove]

Olettaisin että ongelmat liittyvät kahteen tekijään tykistötuen osalta.

Ensinnäkin siihen, että Ukrainan vastatykistötoiminta on kehittynyt merkittävästi sodan alkuajoista.

Ukrainalla on käytössä Himars/M270 joiden kantama tarkkuusammunnassa ylittää venäläisen tykistön vastaavan selvästi sekä mittava määrä sekä teloilla että perässävedettävinä 155mm tykistökalustoa (jolla pystyy ampumaan takaisin käytännössä kaikkea isommin tarjolla olevaa venäläistykistöä vastaan).
Tämän lisäksi Ukraina on saanut vastatykistötutkia, jolloin jotta Venäjän tykistö voi sekä ampua ensimmäisen kierroksen jälkeenkin, että pysyä hengissä, on tuliasemasta lähdettävä melko noileesti aina seuraavaan.
Tähän ei tunnu jämäneukkujen kyvykkyys riittävän.

Toisena on se, että Hersonin suunnalla on yhä pahempia logistisia ongelmia, erityisesti kun Krimin sillan kapasiteetti laski huomattavasti huolimattoman tupakoinnin vuoksi.

Joka tapauksessa erityisesti ensimmäisen kulman takia, Venäjä ei enää saa tulenkäytön ja tykistön ylivoimaa, joka on ainoa asia jonka avulla venäläiset ovat edenneet sodan viimeisen puolen vuoden aikana.

Ehtiikö sieltä tuliasemasta siltikään minnekään. Joo, onnistuu jos se tykki liikkuu omin voimin, eli telatykki tms. Tuommoisen perästä vedettävän tykin kuljetuskuntoon laitto kuitenkin kestää jonkin aikaa, mitä isompi tykki, sitä kauemmin siinä menee. Toki miehistö voi laukausten jälkeen juosta pois siitä tuliasemasta suojaan jonnekin takamaastoon, mutta ei ne sitä tykkiä mukaansa saa.

 

[Mojo]

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja,

Zelenskyihän kutsui jo jonkun IAEA:n porukan sinne eli eiköhän tuo toteudu. Jokainenhan tietää, Venäjä mukaan lukien, ettei Ukraina mitään likaisen pommin käyttöä valmistele, mutta näillä mennään.

 

[Dennis]

Ehtiikö sieltä tuliasemasta siltikään minnekään. Joo, onnistuu jos se tykki liikkuu omin voimin, eli telatykki tms. Tuommoisen perästä vedettävän tykin kuljetuskuntoon laitto kuitenkin kestää jonkin aikaa, mitä isompi tykki, sitä kauemmin siinä menee. Toki miehistö voi laukausten jälkeen juosta pois siitä tuliasemasta suojaan jonnekin takamaastoon, mutta ei ne sitä tykkiä mukaansa saa.

Menee toki sillä vastatykistömiehistölläkin oma aikansa, että saavat tuliaseman kuntoon ja vastattua tuleen. Tykistösodankäynti on nykyisellään varsin mobiilia kissa ja hiiri -leikkiä silloin, kun kalustot ovat suurin piirtein tasaväkistä laadultaan ja kantamaltaan. Eli kohteita etsitään aktiivisesti dronejen avulla ja kun sellainen löytyy, niin kanuunat ajetaan "pillit päällä" asemiin, murkulat ilmaan ja sitten hippulat vinkuen pakosalle.

 

[Glove]

Menee toki sillä vastatykistömiehistölläkin oma aikansa, että saavat tuliaseman kuntoon ja vastattua tuleen. Tykistösodankäynti on nykyisellään varsin mobiilia kissa ja hiiri -leikkiä silloin, kun kalustot ovat suurin piirtein tasaväkistä laadultaan ja kantamaltaan. Eli kohteita etsitään aktiivisesti dronejen avulla ja kun sellainen löytyy, niin kanuunat ajetaan "pillit päällä" asemiin, murkulat ilmaan ja sitten hippulat vinkuen pakosalle.

Joo toki se riippuu siitä valmiusasteesta missä ollaan. Mutta jos sattuu, että ollaan jossain asemissa jo valmiiksi niin eihän siinä mahdottomasti mene aikaa kun murkulat on taivaalla matkalla vastustajan asemaan.

 

[BaronFIN]

Periaatteessa syyskuun 11. päivän hintaa tässä maksetaan edelleen: USA lavasti ihan samanlaisen falseflagin Saddamin kaatamiseksi ja määritti normit miten turvallisuusneuvostoa käytetään omiin tarkoituksiin. Venäjän on helppo heilutella käsiään, että mekin kun nuokin!

Saddamin hallinto olisi pitänyt kaataa vuosikymmen aikaisemmin Kuwaitin sodan yhteydessä, mutta realismiarvio voitti tuolloin kun Jenkeissä tajuttiin että Saddamin tilalle tulee kaaos. Järki hävisi matkan varrella ja Powell joutui syöttämään sitä itseään turvallisuusneuvostolle ja luoja hänet siitä armahtakoot.

Toivottavasti USA voisi omassa puheenvuorossa vetää Twitter-tutkijoiden havainnot mukaan noista Venäjän ”todisteista” ja nolata valtion totaalisesti, vaikka tuskin se mihinkään vaikuttaa.

Venäjän propagandasta noin yleisesti: tuo on samaa tasoa kuin minun äitini tuotokset Windowsin kuvankaappausohjelmalla, Paintillä ja Powerpointilla tehdyt. Hämmästyttävän ala-arvoisia tekeleitä kun luulisi resurssia ja osaamista riittävän ihan oikeaankin tasoon.

 

[Hagi]

NRK: Norjan poliisi on pidättänyt venäläisen vakoojan

Venäläisvakoojaksi epäilty henkilö pidätettiin eilen Tromssassa.

www.iltalehti.fi

Onkohan esim Suomessa valvonta samalla tasolla?

 

[Mojo]

Eihän kukaan varmaan aivan tarkkoja lukuja tiedä, mutta onhan rybyjen tappiot käsittämättömän suuria ja hyvä niin.

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1584813343508148224

Siinä sitten myös positiivista uutista.

Linkki: https://twitter.com/sarasasa86/status/1584908648903766017

 

[Via Dolorosa]

Tuli viikonloppuna puheltu melko tukevissa naamareissa täysin random saksalaisen kanssa Venäjän ja Ukrainan tilanteesta, koska ainakin itselleni on koko sodan ajan ollut perus saksalaisen mielipide hieman pimennossa ja arvailujen varassa.

Kaveri ensinnäkin kertoi, että Putin on persereikä, mutta lisäsi samalla, että Zelenskyi on myös persereikä. Hieman kummastellen kysyin mielipidettä, että miksi Zelenskyi on myös perseenreikä, koska ei hän mitään hyökkäyssotaa ole aloittanut? No, koska ei kuulemma neuvottele rauhasta ja sen tähden maailma on epävakaa ja Eurooppa keskellä vakavinta kriisiä sitten toisen maailmansodan.

Seuraavaksi kysyin, että miksi Saksa on niin vässykkä valtio, että sisäpoliittisesti panee vastaan kaikkein tappavimpien aseiden lähettämisen kanssa, vaikka juuri Saksan pitäisi olla se mahtivaltio Euroopassa, joka Ranskan kanssa varmistaa, ettei jämäneukut sotaa voita. Tähän kaveri avoimesti totesi, että aseet eivät tuo rauhaa, eikä aseiden lähettäminen ole ratkaisu, koska "guns kill people" etc. Varsin nopeasti kyllä totesin oman mielipiteen, että ainoa asia mikä ratkaisee sodan kulkua lähemmäksi loppua on nimenomaan aseiden lähettäminen ja voima. Ilman aseita ei olisi Ukrainaa tälläkään hetkellä, eikä heidän pitäisi liiaksi miettiä historiaa ja Natsi-Saksan aiheuttamaa häpeää, jonka tähden ei uskalleta olla täysillä tukena.

Sitten hän halusi esittää minulle kysymyksen, että tiedänkö mitä Ukrainassa tapahtui vuonna 2014? Kyllä, tiedän, tai ainakin luulin tietäväni, sillä hänen mukaan siellä tapahtui amerikkalaisten vallankumous, minkä tähden koko sota on nyt päällä.

Suomeksi tähän kohtaan perinteiset "ei ole vittu todellista ja syvä huokaisu", jonka jälkeen kiitin keskustelusta ja toivotin mukavat illanjatkot. En sentään kysynyt, että oliko kaveri Itä-Saksasta kotoisin ja onko jotain sukulaissuhteita jämäneukkulan suuntaan.

Yksittäisen saksalaisen ihmisen mielipide tietenkin, mutta kuinka sattuikaan, että oli juurikin sellainen mitä olin omassa päässä vähän kuvitellut sakemanneista ja heidän suhtautumisestaan sotaan.

Toivottavasti nämä mielipiteet ovat kuitenkin pikemminkin poikkeuksia saksalaisessa yhteiskunnassa, eikä enemmän sääntö.

 

[Morgoth]

Ukrainian Spy Chief Says Russian Forces Prepare to Defend Kherson (KyivPost)

Hyvä pointti tuossa, että Venäjä luultavasti myös käy omaa infosotaansa sekä kenties pyrkii luomaan kuvaa että kaikki on jo hävitty. Toisaalta Ukrainakin kertoilee sitä mikä hyödyttää heidän omaa taktiikkaansa.

 

[jalperi]

Menee toki sillä vastatykistömiehistölläkin oma aikansa, että saavat tuliaseman kuntoon ja vastattua tuleen. Tykistösodankäynti on nykyisellään varsin mobiilia kissa ja hiiri -leikkiä silloin, kun kalustot ovat suurin piirtein tasaväkistä laadultaan ja kantamaltaan. Eli kohteita etsitään aktiivisesti dronejen avulla ja kun sellainen löytyy, niin kanuunat ajetaan "pillit päällä" asemiin, murkulat ilmaan ja sitten hippulat vinkuen pakosalle.

Tähän liittyen on näkyny twiittejä, että ukrainalaiset on voinu olla kauemmin samassa asemassa, koska Venäjän vastatykistötoiminta on heikentyny ja on lähellä nollaa nykyään.

Macron taas rauhanneuvotteluja järkkäämässä, paavin, Putinin, Bidenin ja Kirilin kesken.

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1584880090344669184

 

[Mojo]

Macron taas rauhanneuvotteluja järkkäämässä, paavin, Putinin, Bidenin ja Kirilin kesken.

Mitähän mä juuri luin tuossa twiitissä? Macronhan on vielä enemmän kujalla kuin luulin. Parempi olisi Macroninkin olla ihan vaan hiljaa, jos ei ole parempia ehdotuksia.

 

[Ilmari Ahde]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1584579793323888640?t=9vn5BqFyWXF1jSgUUJjkEA&s=19

Medvedev laittanut ainakin komean takin päällensä.

Tähän vierailuun liittyen, valtion virallinen isopää uhittelee:

Dmitri Medvedev uhkailee venäläistä aseteollisuutta vankilalla, jos kamaa ei tule liukuhihnalta haluttuun tahtiin

Maan aseteollisuudelle on asetettu tavoitteet, joista ei sovi lipsua.

www.tekniikkatalous.fi

 

[jalperi]

Tähän vierailuun liittyen, valtion virallinen isopää uhittelee:

Dmitri Medvedev uhkailee venäläistä aseteollisuutta vankilalla, jos kamaa ei tule liukuhihnalta haluttuun tahtiin

Maan aseteollisuudelle on asetettu tavoitteet, joista ei sovi lipsua.

www.tekniikkatalous.fi

Davai, davai! Nyt sitä tavaraa sassiin kun olisi jo. Kuulostaa toimivalta taktiikalta.

 

[Derrick]

Tähän liittyen on näkyny twiittejä, että ukrainalaiset on voinu olla kauemmin samassa asemassa, koska Venäjän vastatykistötoiminta on heikentyny ja on lähellä nollaa nykyään.

Macron taas rauhanneuvotteluja järkkäämässä, paavin, Putinin, Bidenin ja Kirilin kesken.

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1584880090344669184

Macron on todennäköisesti saanut Putinilta toimeksiannon, jotta hän kokoaisi konklaavin jolla saataisiin sota lopetettua siten että Putin pystyisi säilyttämään kasvonsa, Putte haluaa että nykyiset rajat jäävät voimaan.

 

[yökkömies]

Tämä on mielenkiintoista jos pitää paikkansa:

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1584903908685742080?cxt=HHwWgIC8habt2v4rAAAA

 

[Metukka]

Sitten hän halusi esittää minulle kysymyksen, että tiedänkö mitä Ukrainassa tapahtui vuonna 2014? Kyllä, tiedän, tai ainakin luulin tietäväni, sillä hänen mukaan siellä tapahtui amerikkalaisten vallankumous, minkä tähden koko sota on nyt päällä.

Ei ole muuten ainoa vatipää, joka selittää tuota vallankumousta lännen masinoimaksi. Yksi ex-kaverini joka lähes päivittäin tuuttaa someensa Venäjän propagandaa kertoi videoilta nähneensä todisteita mielenosoitusten tapahtumien perusteella, että se oli lännen tekosia eikä Maidanin mielenosoittajia ampuneet olleet silloisen hallinnon joukkoja.
On vielä onnistunut keräämään opetuslapsia someensa jotka uskovat noihin lännen salaliittoteorioihin.

 

[Paastainen]

Tuli viikonloppuna puheltu melko tukevissa naamareissa täysin random saksalaisen kanssa Venäjän ja Ukrainan tilanteesta, koska ainakin itselleni on koko sodan ajan ollut perus saksalaisen mielipide hieman pimennossa ja arvailujen varassa.

Kaveri ensinnäkin kertoi, että Putin on persereikä, mutta lisäsi samalla, että Zelenskyi on myös persereikä. Hieman kummastellen kysyin mielipidettä, että miksi Zelenskyi on myös perseenreikä, koska ei hän mitään hyökkäyssotaa ole aloittanut? No, koska ei kuulemma neuvottele rauhasta ja sen tähden maailma on epävakaa ja Eurooppa keskellä vakavinta kriisiä sitten toisen maailmansodan.

Seuraavaksi kysyin, että miksi Saksa on niin vässykkä valtio, että sisäpoliittisesti panee vastaan kaikkein tappavimpien aseiden lähettämisen kanssa, vaikka juuri Saksan pitäisi olla se mahtivaltio Euroopassa, joka Ranskan kanssa varmistaa, ettei jämäneukut sotaa voita. Tähän kaveri avoimesti totesi, että aseet eivät tuo rauhaa, eikä aseiden lähettäminen ole ratkaisu, koska "guns kill people" etc. Varsin nopeasti kyllä totesin oman mielipiteen, että ainoa asia mikä ratkaisee sodan kulkua lähemmäksi loppua on nimenomaan aseiden lähettäminen ja voima. Ilman aseita ei olisi Ukrainaa tälläkään hetkellä, eikä heidän pitäisi liiaksi miettiä historiaa ja Natsi-Saksan aiheuttamaa häpeää, jonka tähden ei uskalleta olla täysillä tukena.

Sitten hän halusi esittää minulle kysymyksen, että tiedänkö mitä Ukrainassa tapahtui vuonna 2014? Kyllä, tiedän, tai ainakin luulin tietäväni, sillä hänen mukaan siellä tapahtui amerikkalaisten vallankumous, minkä tähden koko sota on nyt päällä.

Suomeksi tähän kohtaan perinteiset "ei ole vittu todellista ja syvä huokaisu", jonka jälkeen kiitin keskustelusta ja toivotin mukavat illanjatkot. En sentään kysynyt, että oliko kaveri Itä-Saksasta kotoisin ja onko jotain sukulaissuhteita jämäneukkulan suuntaan.

Yksittäisen saksalaisen ihmisen mielipide tietenkin, mutta kuinka sattuikaan, että oli juurikin sellainen mitä olin omassa päässä vähän kuvitellut sakemanneista ja heidän suhtautumisestaan sotaan.

Toivottavasti nämä mielipiteet ovat kuitenkin pikemminkin poikkeuksia saksalaisessa yhteiskunnassa, eikä enemmän sääntö.

Et kysynyt kaverilta, että milloinkas isoisä palasi Argentiinasta?

 

[Ollakseni]

Ei ole muuten ainoa vatipää, joka selittää tuota vallankumousta lännen masinoimaksi. Yksi ex-kaverini joka lähes päivittäin tuuttaa someensa Venäjän propagandaa kertoi videoilta nähneensä todisteita mielenosoitusten tapahtumien perusteella, että se oli lännen tekosia eikä Maidanin mielenosoittajia ampuneet olleet silloisen hallinnon joukkoja.
On vielä onnistunut keräämään opetuslapsia someensa jotka uskovat noihin lännen salaliittoteorioihin.

Varmaankin länsi masinoi myös Gaddafin murhan ja koko arabikevään, eikä Syyriassa ole takuulla käyttänyt Assad tai Venäjä kemiallisia aseita.

 

[Soutukorva]

On näitä Suomessakin. Appiukko horisee yleensä ihan pehmoisia. Esimerkiksi mainitsee, että myös Zelenskyi on sotahullu. Ilmeisesti kukkakimpuin olisi pitänyt ottaa naapurit vastaan. Eipä sitä jaksa väitellä tuollaisten kanssa. Sitte ihmetellään kun ei kylässä käydä.