Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 166
  • 65 600

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kun miettii tätä uutista, ja tuota eilistä Jeiskin kamikazedrooni-imitaatiota, niin tulee ensimmäisenä mieleen että alkaako tulla uudemman sukupolven hävittäjissä komponenttien lentotuntien ylärajat vastaan ja ei ole osia mitä vaihtaa tilalle? Tuntuu tuo rypsikalusto olevan aika pitkälti länkkärikomponenttien varassa niin miksei olisi myös lentokoneet. Ja välttämättä niitä itäisiäkään komponentteja ei ole varastossa ihan kirjanpitoa vastaavaa määrää kun joku on hankkinut itselleen jokun datsan tai länsiauton niillä.

Nuo vanhat MiGit lienee sen verran yksinkertaisempaa tekniikkaa että niillä uskalletaan lentää vaikka joku Sergei niitä jossakin kyläpajan pihassa remontoisi vanhan Ladan varaosilla?
Mikään kehittyneempi tekninen vempele itänaapurissamme on lännessä suunniteltu ja rakennettu. Naapurilla ei ole kykyä semmoista tuottaa, eikä niitä parhaita saada Kiinastakaan.

Periaatteessa joku täysmekaaninen räipäle saattaisi olla ratkaisu (toki paska ratkaisu) epävaltion tekniikkaongelmiin. Siinä tulee kuitenkin mekaanisia pulmiakin, kun metallit väsyvät aikain saatossa ja vaikka hyvällä huolenpidolla ja asiallisella varastoinnilla olisi mahdollista pidentää vaikka nyt sen 50+ vuotta vanhan hävittäjäkoneen käyttöikää, niin tuommoiset huollot ja varastoinnit on länsihapatusta ja suoraan pois varastelusta. En välttämättä ainakaan ensimmäisellä lennolla testaisi huippunopeuksia tai isompien g-voimien temppuja.

Eikä toki sen puoleen että ihan kauheaksi sateentekijäksi näkisi MiG-29:ä naapurille, vaikka niitä olisi jopa lentokuntoisina löydettävissä. Miehistöjä uupuu ja konetyypille oikeita kohteitakin. Tulevat sitten idiootit käyttämään näitä täysin samoin kuin S300 ilmatorjuntaohjuksiaan, eli vehje on suunniteltu 90% arvokkaiden korkealla operoivien (pommi)koneiden tiputtamiseen, mutta kun vastapuolella ei semmoista satu olemaan, niin ammuskellaan niillä sitten sairaaloita ja lastentarhoja. Kansojen vankilasta eroon päässeillä ex-itäblokkimailla on toki myös noita "samoja" MiGejä ja jopa ihan nykyiselläkin taistelukentällä käyttökelpoisia. Esim. Ukraina pystyy ampumaan niistä tutkahakuisia AGM-88 HARM -ohjuksia, joilla onkin hiljentänyt erittäin tehokkaasti terroristivaltion ilmatorjunnan. Tuommoinen käyttökelpoisuus vaatii tosin suunnitelmallista ja pitkäjänteistä päivitysohjelmien sarjaa ja se vaatii sekä suunnittelu- että toteutustoimistoa jolla on muitakin intressejä kuin siirtää suunnittelubudjetti huvijahtirahastoon.

Itäpaska pystyy pulttaamaan jo valmiiksi pahamaineisen paskasti matalammilla korkeuksilla lentävän MiGin siivekkeisiin tyhmiä raketteja ja rautapommeja ja varmaan ne sitten yrittää jotain rynnäkkokoneoperointia niillä harrastaa, vaikka ovat käytännössä jo ajaneet kaiken muun kuin droneilla tapahtuvan operoinnin Ukrainan ilmatilassa hyvin vähiin. Jos paskamaa ei saa hyödynnettyä dedikoitua maataistelukonettaan (Su-25) tai pommikonettaan (Su-34) oletettavasti konetyypinmukaiseen taistelemiseen koulutettuine miehistöineen mitenkään järkevällä tavalla sotansa edistämisen kannalta, niin vaikea nähdä tuommoisen "käytettiin 10km ilmatorjuntahävittäjää maataistelukoneena" -taktiikan tuottavan muuta kuin lisää epävaltion sotilaallista kykyä häpäisevää videomateriaalia. Onnettomat eivät voi Ukrainan IT:n pelossa lentää kuin puunlatvoja hipoen, niin siellä tulee useampikin vekotin olemaan tontissa ihan ilman puolustajien toimenpiteitäkin. Lisäksi tulivaikutus tuommoisilla on täysin olematon, ainoan käyttökohteen ollessa (näidenkin tapauksessa) asutuskeskittymät kun noilla ei mihinkään pienempään kohteeseen olla osumassa, mutta toisin kuin S300 (joista niistäkin taitaa Ukrainan IT tiputtaa yli puolet ennen kohdetta), näitä ei ole ihan helppoa saada asutuskeskuksille asti huomaamatta, saati että saisi vielä takaisin ilman puolustajien vastatoimia. Hankaluus lisääntyy luonnollisesti kun lentäjän pitäisi hallita maataistelumetkut ja konetyypin ominaisuudet ja noiden yhteisopetusta on tuskin jämäneukkulassa tarjottu kun maataisteluun on ihan eri vehkeet ja konetyyppikin ollut varastossa eräänkin tovin.

Ja juu, on naapurissakin joitain kymmeniä modernisoituja MiGejä, joskaan määristä ei voi hirveän varma olla kun ilmeisesti tuoreempia Sukhoita on ollut reilusti varastolistoja vähemmän käytössä jos Ukrainan sodan takia joudutaan kaivamaan jo MiGit käyttöön. Sitten päälle varmaan parisen sataa kuusen alla suunnilleen neukkulan romahduksesta lähtien seissyttä. Wikipediasta mitä noista lueskeli, niin jo 15 vuotta sitten hyllytettiin koko konemalli ensimmäistä kertaa kun jopa jämäneukkulan standardeissa luvattoman turvattomia vekottimia johtuen paskasta ylläpidosta ja iästä. Toki ottivat sittemmin taas käyttöön, hyllyttivät uudestaan, ihmettelivät vähän aikaa käsillään istuen ja aloittivat päivitysohjelman jossa piti modernisoida 30 konetta ja modernisoitiin lopulta 3. On se semmoinen maa että kyllä se vaan on.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jostain luin ihan tässä vähän aikaa sitten selvitystä noista moderneimmista venäläisistä sotavehkeistä. Tankeista ja/tai hävittäjistä siinä jutussa oli puhetta. Oliko se niin, että noihin vehkeisiin on tullut länsimaista jopa tuhansia erilaisia osia, ja niistä valtaosa on semmoisia, joiden valmistukseen venäläisillä ei itsellään ole kykyä, eikä myöskään ole niillä mailla, jotka vielä aseteknologiasta suostuvat heidän kanssaan kauppaa tekemään.

Tämä on se syy, jonka vuoksi heidän on täysin mahdotonta korvata tuota parempaa kalustoaan, kun sitä tuhotaan.

Ja tuollaisten huipputeknisten panssarivaunujen ja hävittäjien osia kukaan tuskin ihan äkkiä oppii valmistamaankaan, joten venäläiset eivät ihan äkkiä kykene rakentamaan armeijaansa samalle tasolle, jossa se oli vielä esimerkiksi tämän vuoden tammikuussa.

Se ei kuitenkaan ratkaise vielä sotaa. Kyllä Venäjä kuitenkin volyymiltaan pystyy rintamalle tuomaan sellaiset määrät kalustoa (vaikka eivät sitten olisikaan aivan sitä parasta mahdollista) että Ukrainan sotilaallisen tukemisen on vain jatkuttava.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mikään kehittyneempi tekninen vempele itänaapurissamme on lännessä suunniteltu ja rakennettu. Naapurilla ei ole kykyä semmoista tuottaa, eikä niitä parhaita saada Kiinastakaan.

Periaatteessa joku täysmekaaninen räipäle saattaisi olla ratkaisu (toki paska ratkaisu) epävaltion tekniikkaongelmiin. Siinä tulee kuitenkin mekaanisia pulmiakin, kun metallit väsyvät aikain saatossa ja vaikka hyvällä huolenpidolla ja asiallisella varastoinnilla olisi mahdollista pidentää vaikka nyt sen 50+ vuotta vanhan hävittäjäkoneen käyttöikää, niin tuommoiset huollot ja varastoinnit on länsihapatusta ja suoraan pois varastelusta. En välttämättä ainakaan ensimmäisellä lennolla testaisi huippunopeuksia tai isompien g-voimien temppuja.

Eikä toki sen puoleen että ihan kauheaksi sateentekijäksi näkisi MiG-29:ä naapurille, vaikka niitä olisi jopa lentokuntoisina löydettävissä. Miehistöjä uupuu ja konetyypille oikeita kohteitakin. Tulevat sitten idiootit käyttämään näitä täysin samoin kuin S300 ilmatorjuntaohjuksiaan, eli vehje on suunniteltu 90% arvokkaiden korkealla operoivien (pommi)koneiden tiputtamiseen, mutta kun vastapuolella ei semmoista satu olemaan, niin ammuskellaan niillä sitten sairaaloita ja lastentarhoja. Kansojen vankilasta eroon päässeillä ex-itäblokkimailla on toki myös noita "samoja" MiGejä ja jopa ihan nykyiselläkin taistelukentällä käyttökelpoisia. Esim. Ukraina pystyy ampumaan niistä tutkahakuisia AGM-88 HARM -ohjuksia, joilla onkin hiljentänyt erittäin tehokkaasti terroristivaltion ilmatorjunnan. Tuommoinen käyttökelpoisuus vaatii tosin suunnitelmallista ja pitkäjänteistä päivitysohjelmien sarjaa ja se vaatii sekä suunnittelu- että toteutustoimistoa jolla on muitakin intressejä kuin siirtää suunnittelubudjetti huvijahtirahastoon.

Itäpaska pystyy pulttaamaan jo valmiiksi pahamaineisen paskasti matalammilla korkeuksilla lentävän MiGin siivekkeisiin tyhmiä raketteja ja rautapommeja ja varmaan ne sitten yrittää jotain rynnäkkokoneoperointia niillä harrastaa, vaikka ovat käytännössä jo ajaneet kaiken muun kuin droneilla tapahtuvan operoinnin Ukrainan ilmatilassa hyvin vähiin. Jos paskamaa ei saa hyödynnettyä dedikoitua maataistelukonettaan (Su-25) tai pommikonettaan (Su-34) oletettavasti konetyypinmukaiseen taistelemiseen koulutettuine miehistöineen mitenkään järkevällä tavalla sotansa edistämisen kannalta, niin vaikea nähdä tuommoisen "käytettiin 10km ilmatorjuntahävittäjää maataistelukoneena" -taktiikan tuottavan muuta kuin lisää epävaltion sotilaallista kykyä häpäisevää videomateriaalia. Onnettomat eivät voi Ukrainan IT:n pelossa lentää kuin puunlatvoja hipoen, niin siellä tulee useampikin vekotin olemaan tontissa ihan ilman puolustajien toimenpiteitäkin. Lisäksi tulivaikutus tuommoisilla on täysin olematon, ainoan käyttökohteen ollessa (näidenkin tapauksessa) asutuskeskittymät kun noilla ei mihinkään pienempään kohteeseen olla osumassa, mutta toisin kuin S300 (joista niistäkin taitaa Ukrainan IT tiputtaa yli puolet ennen kohdetta), näitä ei ole ihan helppoa saada asutuskeskuksille asti huomaamatta, saati että saisi vielä takaisin ilman puolustajien vastatoimia. Hankaluus lisääntyy luonnollisesti kun lentäjän pitäisi hallita maataistelumetkut ja konetyypin ominaisuudet ja noiden yhteisopetusta on tuskin jämäneukkulassa tarjottu kun maataisteluun on ihan eri vehkeet ja konetyyppikin ollut varastossa eräänkin tovin.

Ja juu, on naapurissakin joitain kymmeniä modernisoituja MiGejä, joskaan määristä ei voi hirveän varma olla kun ilmeisesti tuoreempia Sukhoita on ollut reilusti varastolistoja vähemmän käytössä jos Ukrainan sodan takia joudutaan kaivamaan jo MiGit käyttöön. Sitten päälle varmaan parisen sataa kuusen alla suunnilleen neukkulan romahduksesta lähtien seissyttä. Wikipediasta mitä noista lueskeli, niin jo 15 vuotta sitten hyllytettiin koko konemalli ensimmäistä kertaa kun jopa jämäneukkulan standardeissa luvattoman turvattomia vekottimia johtuen paskasta ylläpidosta ja iästä. Toki ottivat sittemmin taas käyttöön, hyllyttivät uudestaan, ihmettelivät vähän aikaa käsillään istuen ja aloittivat päivitysohjelman jossa piti modernisoida 30 konetta ja modernisoitiin lopulta 3. On se semmoinen maa että kyllä se vaan on.
Voihan se toki olla niinkin, että idän ihmeet on siirtymässä epätoivossa jo tasolle "Japani" ja nuo MiG:it on suunniteltu kamikaze-käyttöön, kun kohta on varmaan räiskitty nuo Iranin toimittamat kamikazedronetkin kaikki ympäri Kiovaa. Arvokkaampihan tuollainen drone on idän ihmemaassa kuin joku vanha ruostunut MiG ja lentäjän henki, joten halvemmaksi tulee käyttää näitä kamikazena kuin ostaa Iranilta lisää droneja. Tuosta eilisestä Jeiskin onnettomuudesta sanottiin, että kyseessä oli harjoituslento, niin jospa siinä tätä uutta taktiikkaa harjoiteltiin ja todettiin että hienosti osuu keskelle asuintaloa vaikka vähän votkapäissään lennetäänkin.

Joten ei muuta kuin MiG:it taivaalle ja kohti ukrainan sairaaloita, asuintaloja ja lastenkoteja. Uraaaa!
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jostain luin ihan tässä vähän aikaa sitten selvitystä noista moderneimmista venäläisistä sotavehkeistä. Tankeista ja/tai hävittäjistä siinä jutussa oli puhetta. Oliko se niin, että noihin vehkeisiin on tullut länsimaista jopa tuhansia erilaisia osia, ja niistä valtaosa on semmoisia, joiden valmistukseen venäläisillä ei itsellään ole kykyä, eikä myöskään ole niillä mailla, jotka vielä aseteknologiasta suostuvat heidän kanssaan kauppaa tekemään.

Tämä on se syy, jonka vuoksi heidän on täysin mahdotonta korvata tuota parempaa kalustoaan, kun sitä tuhotaan.

Ja tuollaisten huipputeknisten panssarivaunujen ja hävittäjien osia kukaan tuskin ihan äkkiä oppii valmistamaankaan, joten venäläiset eivät ihan äkkiä kykene rakentamaan armeijaansa samalle tasolle, jossa se oli vielä esimerkiksi tämän vuoden tammikuussa.

Se ei kuitenkaan ratkaise vielä sotaa. Kyllä Venäjä kuitenkin volyymiltaan pystyy rintamalle tuomaan sellaiset määrät kalustoa (vaikka eivät sitten olisikaan aivan sitä parasta mahdollista) että Ukrainan sotilaallisen tukemisen on vain jatkuttava.
Tuoreempien panssarivaunujensa (mukaan lukien rynnäkkövaunut) tähtäyskomponentit olivat ainakin täysin länsipalikoita ja niiden osumatarkkuutta (lähinnä siviiliajoneuvoihin) esiteltiin keväällä videotodistein kun paskiaiset saivat paukutettua pikatykillä erittäin pientä kasaa jonkun perheen ajoneuvoon pitkästä matkaa ja selityksenä nimenomaan ranskalainen tähtäystekniikka. Neukkuaikaiset taitaakin olla sitten sinnepäin -tarkkuudella olevaa mekaanista optiikkaa jolla pärjäisi varmaan 60-luvulla ihan ok, mutta nykyisellä taistelukentällä kaveri ehtii pistää vaunun soihduksi kilometriä kauempaa kuin mistä itse ketään edes näet.

Toki pelkkä edistynyt tekniikka ei jämäneukkulan terrorisotavoimia auta kun taktiikoita ei ole yhtään niin helppoa ostaa ulkomailta ja integroida omaan sotakoneeseen. Ukrainassa on nähty hirveyksiä ja kansanmurha on edelleen täydessä käynnissä, mutta jos naapurimme olisi osannut kevättalvella myös hyödyntää sitä vielä siinä vaiheessa käytössä ollutta edistyneempää kalustoaan millään lailla järkevästi, olisi kansanmurhan laajuus ihan eri luokkaa kuin tähän asti nähty. Siellä olisi Mariupolin lisäksi jäänyt murhattavaksi myös todella suuria kaupunkeja mahdollisesti Kiovasta lähtien. Onneksi itäpaska kävelytti tankit yksi kerrallaan teuraalle ilman minkäänlaista jalkaväen tarjoamaa suojaa ja muutenkin perseili siinä määrin lahjakkaasti että pallokentillä heräisi erittäin vahvat sopupeliepäilykset.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Ilmatorjuntaa pitäisi Ukrainan saada parannettua.

Dniprossa iskut osuivat Kiovan tavoin voimalaitokseen ja aiheuttivat pahoja vahinkoja, sanoi presidentinkanslian Tymoshenko.

Harkovassa Venäjän isku on osunut teollisuusrakennukseen.

Venäjä pommitti aamulla myös Ukrainan pohjoisosassa sijaitsevaa Žytomyrin kaupunkia.

Žytomyrin pormestari Serhiy Sukhomlyn kirjoitti viestipalvelu Telegramissa, että kaupunki oli iskujen jälkeen ilman sähköä ja vedenjakelua. Sairaalat toimivat pormestarin mukaan varavoimalla.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi syytti aamun iskujen jälkeen Venäjää Telegramissa terrorismista ja siviilien tappamisesta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Oliko se niin, että noihin vehkeisiin on tullut länsimaista jopa tuhansia erilaisia osia, ja niistä valtaosa on semmoisia, joiden valmistukseen venäläisillä ei itsellään ole kykyä, eikä myöskään ole niillä mailla, jotka vielä aseteknologiasta suostuvat heidän kanssaan kauppaa tekemään.
Kopioiminenkaan ei aina ole yksinkertaisesta. Kiinassa valmistettiin vuosien ajan valtaosa maailman kuulakärkikynistä, mutta tärkeimmät komponentit tulivat muualta ja Kiina onnistui viimein rakentamaan sellaiseen koneen joilla saadaan tehtyä kuulia vuonna 2017. Samoin kiinalaisen teräksen laatu ei ollut riittävää vaan sitä jouduttiin tuomaan Saksasta ja Japanista.

Sitten jotkut tähtäimet, liikkuvat osat yms. voivat olla hieman hankalampia kopioida kuin kuulakärkikynät.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilmatorjuntaa pitäisi Ukrainan saada parannettua.
Yksi iso ongelma näissä Iranilta ostetuissa droneissa (ja kamikaze-droneissa ylipäätään) on ymmärtääkseni se, että niitä on perin hankala havaita perinteisillä IT-tutkilla, mistä syystä ne pääsevät turhan lähelle kohdetta. Vaikka niitä on sitten verrattain helppo ampua alas, hitaita kun ovat, niin silti väkisinkin muutama menee läpi ja sellainen 20kg taistelukärki tekee ihan mukavasti tuhoa siellä, mihin nyt sattuu osumaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi iso ongelma näissä Iranilta ostetuissa droneissa (ja kamikaze-droneissa ylipäätään) on ymmärtääkseni se, että niitä on perin hankala havaita perinteisillä IT-tutkilla, mistä syystä ne pääsevät turhan lähelle kohdetta. Vaikka niitä on sitten verrattain helppo ampua alas, hitaita kun ovat, niin silti väkisinkin muutama menee läpi ja sellainen 20kg taistelukärki tekee ihan mukavasti tuhoa siellä, mihin nyt sattuu osumaan.

Drooneilla saa todella ikävää jälkeä. Kolmannes Ukrainan voimaloista on tuhottu vajaassa parissa viikossa:


Osa kaupungeista ja kylistä on joko kokonaan ilman (iskun jälkeen jonkin aikaa) sähköä ja/tai puhdasta vettä.

Vastikään ISW:n mukaan Venäjä teki yhdeksän ohjusiskuja ja 39 ilmaiskua. Ukrainan ilmavoimien edustajan mukaan Venäjä laukaisi 43 lennokkia Etelä-Ukrainasta ja näistä 37 saatiin tuhottua. Suurimman osan kerrotaan olleen iranilaisvalmisteisia Shahed-136-lennokkeja. Viisi osui Shevtshenkivskyin alueelle Kiovassa.

Kyky torjua lennokkeja on jo hyvä, mutta kuten totesit, muutama menee läpi ja tuhoa tulee.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Drooneilla saa todella ikävää jälkeä. Kolmannes Ukrainan voimaloista on tuhottu vajaassa parissa viikossa:


Osa kaupungeista ja kylistä on joko kokonaan ilman (iskun jälkeen jonkin aikaa) sähköä ja/tai puhdasta vettä.

Vastikään ISW:n mukaan Venäjä teki yhdeksän ohjusiskuja ja 39 ilmaiskua. Ukrainan ilmavoimien edustajan mukaan Venäjä laukaisi 43 lennokkia Etelä-Ukrainasta ja näistä 37 saatiin tuhottua. Suurimman osan kerrotaan olleen iranilaisvalmisteisia Shahed-136-lennokkeja. Viisi osui Shevtshenkivskyin alueelle Kiovassa.

Kyky torjua lennokkeja on jo hyvä, mutta kuten totesit, muutama menee läpi ja tuhoa tulee.

Alkaa olemaan aika huolestuttava tilanne Ukrainan kannalta, kun Venäjä tuhoaa voimalat ja talvi on tulossa. Rintamalla pärjätään, mutta nuo iskut voimaloihin tuottavat kyllä pahaa tuhoa.

Vesi ja sähkö kun loppuvat, niin kriisi on valmis.

Saa nähdä, miten Länsi reagoi vai onko pian jo myöhäistä.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ryssä on kyllä hyvä laittamaan paikat paskaksi, ei ole edes väliä onko kyse omista tai naapurin tiluksista. Mutta kyllä tuohon nyt jokin ratkaisu pitää saada aikaan, olisiko siis nyt jo isomman iskun paikka jonnekin päin Venäjälle? Ei tämä vaan voi mennä niin, että nuo saatanat saa paskoa infraa mielin määrin ilman mitään rangaistusta.

Edit. Kuinka paljon voi vituttaa se pieni muikelo pelkurimainen kuulapää, tuntuu että joka päivä päästään aina uudelle tasolle... Fosforipommi oikeaan osoitteeseen, muuta en rakas joulupukki lahjaksi toivo.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Alkaa olemaan aika huolestuttava tilanne Ukrainan kannalta, kun Venäjä tuhoaa voimalat ja talvi on tulossa. Rintamalla pärjätään, mutta nuo iskut voimaloihin tuottavat kyllä pahaa tuhoa.

Vesi ja sähkö kun loppuvat, niin kriisi on valmis.

Saa nähdä, miten Länsi reagoi vai onko pian jo myöhäistä.

Iranin kyky tuottaa lennokkeja tulisi lopettaa. Jostainhan ne kaivavat länsiosia. Tukitaan tämä ja sen lisäksi ilmoitus, jossa vaaditaan Venäjän aseellisen tukemisen päättämistä vakavien seurausten estämiseksi?
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Iranin kyky tuottaa lennokkeja tulisi lopettaa. Jostainhan ne kaivavat länsiosia. Tukitaan tämä ja sen lisäksi ilmoitus, jossa vaaditaan Venäjän aseellisen tukemisen päättämistä vakavien seurausten estämiseksi?
Varoitukseksi voisivat mattopommittaa muutaman iranilaisen kaupungin, jos mahdollista vielä enemmän kivikaudelle. Mutta se vaatisi vähän enemmän toimenpiteitä kuin internetissä huutelun ja sodan eskaloituminen on viimeisenä kaikkien muiden paitsi Putte-possun mielessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Varoitukseksi voisivat mattopommittaa muutaman iranilaisen kaupungin, jos mahdollista vielä enemmän kivikaudelle. Mutta se vaatisi vähän enemmän toimenpiteitä kuin internetissä huutelun ja sodan eskaloituminen on viimeisenä kaikkien muiden paitsi Putte-possun mielessä.

Sanoisin, että Iranin kanssa voisi kokeilla porkkanaa ja keppiä. Ensin porkkanaa, jonka uskoisin riittävän. Jotain sopivaa varmasti löytyy. Sitten keppiä, jos se ei auta. En silti lähtisi pommittamaan Iranin kaupunkeja, mutta tuhoaisin asetehtaita ja erityisesti lennokkien kokoonpanotiloja. USA tietänee tarkat paikat tai ainakin Israel tietää.

Toivottavasti kulisseissa neuvottelut ovat jo menossa. Eikä niin, että Biden, Scholz ja Macron eivät reagoi riittävällä tavalla. Toivon että tilanne on ymmäretty.
 

Morgoth

Jäsen
Alkaa olemaan aika huolestuttava tilanne Ukrainan kannalta, kun Venäjä tuhoaa voimalat ja talvi on tulossa. Rintamalla pärjätään, mutta nuo iskut voimaloihin tuottavat kyllä pahaa tuhoa.
Hyvä uutinen on, että Venäjän voima ei riitä kuin infran tuhoamiseen. Huonompi, että droonit ovat halpoja, kun taas voimalan korjaaminen kallista ja hidasta. Onhan tuo erittäin huolestuttavaa mikäli lyhyessä ajassa on tuhottu jo 30 % energiainfrasta eikä kaikki tilattuja drooneja edes saatu Iranista.

Ainahan julkisuudessa aina puhuttu, että jollakin aivan nerokkaalla hybridi- ja kyberoperaatiolla lamautetaan sähköverkko. Kuka olisi uskonut sen todellisuudessa tehtävän jollakin iranilaisilla kahden pennin pappamopedidrooneilla.

Irania pitää toki painostaa luopumaan kaupoistaan, mutta se tie on liian hidas, jos edes toimii. Jokinlainen sotilaallinen torjuntakeino noihin taistelukentällä on pakko keksiä heti.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Herää kysymys, onko Ukrainan vastahyökkäyskyky lamaantunut vai näännyttävätkö rybyjä ja keräävät voimia isompaan iskuun?
Varovasti toivon jälkimmäistä, sillä ennen edellistä rynnistystä oli niin ikään pitkähkö hiljaisuus.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
USA:ssa poliitikoilla on melkoinen ostoslista, mitä tulee aseisiin. Nuo twiitin lukemat kuulostivat niin hurjilta, että koitin varmistaa tietoa muualta. Ilmeisesti pitää paikkansa, koska Reuters on tehnyt viikko sitten jutun 817 miljardin(!) dollarin arvoisesta lakiehdotuksesta vuodelle 2023.


 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Herää kysymys, onko Ukrainan vastahyökkäyskyky lamaantunut vai näännyttävätkö rybyjä ja keräävät voimia isompaan iskuun?
Varovasti toivon jälkimmäistä, sillä ennen edellistä rynnistystä oli niin ikään pitkähkö hiljaisuus.
Ryssäarmeijan tarjoamasta loputtomasta meemimateriaalista huolimatta on hyvä muistaa, ettei se kaikin paikoin ole mikään puliukkoarmeija ja tuli- ja tuhovoimaista kalustoa riittää edelleen runsaasti, vaikka hyvä määrä onkin saanut jo HIMARS-käsittelyä. Tästä syystä ukrainalaisten pitää tarkoin miettiä sitä, missä ja milloin painetaan kaasu pohjaan, missä ja milloin varmistellaan ja missä ja milloin otetaan taka-askelia. Tähän kun yhdistää sen, että ukrainan armeijan OpSec toimii varsin hyvin, niin ”no news” voi olla ihan yhtä hyvin joko ”good news”, ”irrelevant news” tai ”bad news”. Toivotaan tietysti ensimmäistä.

Rintamilla tilanne on tällä hetkellä varsin tasaväkinen, eli mitään mittavia, strategisen tason offensiiveja ei kumpikaan pysty toteuttamaan. Toisaalta, ukrainalaiset voi siinä suhteessa olla huoletta, että ei rybyt pysty sitä enää lyömään perinteisin sodankäynnin keinoin, mikäli länsi vaan jaksaa sitä tukea. Se on toki perin harmillista, että rybyt voi toteuttaa terrorisodankäyntidoktriiniaan melko vapaasti joutumatta siitä tilille.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Ei Ukraina pysty puolustautumaan jos sähkö ja vesi loppuu. Venäjä on löytänyt viimeinen oman Himarsinsa, eli nämä Iranin dronet.

Millä noita voi torjua ?
 

Karmea Kiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ässät
Tämä ei ole hyvä juttu
Tämä on tosiaan massiivisen huono juttu ja käsillä on todella ison humanitäärisen katastrofin ainekset. Tuollaisella tuhovauhdilla ei Ukrainalla ole mitään mahdollisuutta ehtiä korjaamaan vahinkoja.

Onni onnettomuudessa on, että varotaan eskaloimasta tilannetta ja ollaan tarkkana mitä aseistusta Ukrainalle annetaan.

Jotain on kyettävä tekemään nopeasti. Muutama viikko lisää tuollaista myllyä voimalaitoksiin ja jakeluverkkoon ja Ukraina on "suo, kuokka ja Jussi" tason maatalousyhteiskunta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei Ukraina pysty puolustautumaan jos sähkö ja vesi loppuu. Venäjä on löytänyt viimeinen oman Himarsinsa, eli nämä Iranin dronet.

Millä noita voi torjua ?
Onhan noita asejärjestelmiä, joilla dronet saa putoamaan tonttiin, mutta valitettavasti ukrainalla ei niitä ole. Tässä yksi esimerkki - linkki vie Wikipediaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös