Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Tuossa mielekiintoisia arvioita Venäjän ilmavoimien kyvystä ja tasosta. Ehkä tämä viimeinen kerrostaloon osunut sankari lensi kaupungin kautta, jotta suunnistaminen olisi helpompaa ja ei vaan huomannut rakennusta ajoissa tai ehkä se olikin oma ilmatorjunta, joka ampui koneen alas, kun eivät tunnistaneet sitä tai jotain muuta. Vahvaa suorittamista joka tapauksessa, oli syy mikä tahansa.

Pekka Toveri: Hävittäjäturma kertoo karua kieltä Venäjän ilmavoimien ammattitaidon tasosta – ukrainalaisasiantuntijalta vieläkin tylympi selitys

Venäjällä kuoli vähintään 14 siviiliä, kun hävittäjä törmäsi asuinrakennukseen.

www.iltalehti.fi

 

[Etana#45]

Isku Irania kohtaan olisi yksi keino heikentää Venäjän kykyä terroripommittamiseen, mutta kääntöpuolena on sitten tämän sodan vieminen jo ennestään räjähdysherkkään lähi-itään. Iskut voisivat toimia, sitä ei voi kiistää, mutta ne voivat samalla johtaa Jemenin kriisin pahentumiseen tai Hizbollahin toimintaan Libanonissa. Irakista nyt puhumattakaan.

Itse olen sitä mieltä että Irania ei tarttee tähän sotkea. Kun kerran länsi on Ukrainan tukena ja Iran on Venäjän tukena niin olkoot sitten niin. Ukraina Ilmoittaa että pidäkkeet iskujen tekoon Venäjällä poistuu. Ukraina saa tästä eteenpäin pitkän kantaman aseistusta joilla voidaan iskeä Venäjän puolelle. Samoin että Valko-Venäjä on sodan osapuoli jos sieltä dronet lähtee ja Ukrainalle tämä on myös vapaata riistaa dronen lähtöpaikkojen osalta.
Edit. Kirjoitusvirheet

 

[Vaakuna]

”Peskov myös sanoi, että Venäjä suojelee itseensä liittämiä ukrainalaisia alueita tarvittaessa ydinasein” lainaus IS.

En tiedä oliko jo täällä, mutta taas aika suoraan heilutellaan ydinkorttia. On ne veijareita. Pian katsotaan tämä bluffi, jos Ukraina vaan etenee ja etenee.

Vaikka tämä saattaa aiheuttaa paheksuntaa ja pahoinvointia joissakin, sanon sen silti. Katsotaan tämä bluffi mieluummin heti.

Jos, ja erittäin vahvasti tuntien kun, se osoittautuu täydelliseksi tyhjäksi arvaksi, niin päästään häätämään ryysyt helvettiin Ukrainasta.

Ydinasekortti on niin vahvasti juurtunut ihmisten mieliin, että todellisuus hämärtyy. Krimille iskemisen piti olla viimeinen niitti sen käyttämiseen. Kertsinsalmen sillan vahingoittaminen piti olla viimeinen niitti sen käyttämiseen. Olikohan jotain muuta vielä? Kerta kerran jälkeen sitä ydinasetta ei ole käytetty. Miksiköhän?

Olen edelleen sitä mieltä, että jos ns heti tarvittavien materiaalien taso venäläisillä on tuo mitä Ukrainassa nyt on nähty, niin mitä veikkaatte ydinaseiden olevan? Materiaali, joka on arvokasta, ja jonka käyttämisen todennäköisyys hipoo nollaa muutamalla miljardilla desimaalilla. Ennen nykyistä konfliktia. Mutta tuota tavaraa ei niin vain käydäkään hakemassa Biltemasta lisää. Joten, jos sitä ei ole, sitä ei ole. Ja veikkaan vahvasti, että sitä ei ole. Enää.

Olen kuullut jo lapsena sanonnan "r***ään ei voi koskaan luottaa". Tämä sota on tuonut uuden ulottuvuuden ja uuden sanonnan "ryysyyn voi aina luottaa".

 

[bebeto]

”Peskov myös sanoi, että Venäjä suojelee itseensä liittämiä ukrainalaisia alueita tarvittaessa ydinasein” lainaus IS.

En tiedä oliko jo täällä, mutta taas aika suoraan heilutellaan ydinkorttia. On ne veijareita. Pian katsotaan tämä bluffi, jos Ukraina vaan etenee ja etenee.

Venäjä suojelee annexoimiaan alueita tappamalla alueiden siviiliväestöä. Tuo halukkaille jaettu Venäjän passi kelpaa ainoastaan annexoiduilla alueilla, ei itse Venäjällä. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Israel voisi tosiaan lanata maan tasalle tuon iranilaisen droonitehtaan.

 

[yökkömies]

Muusikosta auringonkukaksi. Onhan noita ihan kiitettävästi mennyt:

Linkki: https://twitter.com/solarisveritas/status/1582209700749529088

 

[Majoneesi]

Jokunen hajanainen ajatus viime päiviltä.

1) Iran aseistaa uskoakseni Venäjää osittain sisäpolitiikan vuoksi ja yrittää kääntää huomion sitä kautta levottomuuksista maasta ulos. Tuttu kikka suurvaltakontekstissa. Iran sai toimenpiteillään samalla Israelin aktivoitumaan, mikä tulee tulevina viikkoina kääntämään pelin Irania ja Venäjää vastaan - toisin sanoen Iranin apu kääntyy Venäjän kannalta kokonaisvaikutukseltaan negatiiviseksi.

2) Venäjän iskut energiainfraan osoittavat, että halutessaan kyvykkyys osua strategisesti merkityksellisiin kohteisiin siviilien tappamisen asemesta sillä on (edelleen luonnollisesti) olemassa. Arvioin iskujen kuitenkin jäävän teholtaan joko faktisesti tai/ja ukrainalaisten taistelutahdon murtamiseksi tussahduksiksi. Vaikka talvi onkin tulossa, Ukraina tulee selviämään vajanaisellakin infralla Lännen tuen avulla. Selviytymiskeinoja ovat infran korjaustoimenpiteet ja maltillisesti kasvava pakolaisuus.

3) Vihantunteet Venäjää ja venäläisiä kohtaan tulevat entisestään kasvamaan. Venäjän pitkäkin peli missään järkevässä aikaperspektiivissä on tuomittu häviölle. Venäjä alkaa lähestyä samaa heikkouden tilaa kuin NL Gorbatshovin aikana, tosin tyystin eri syistä.

4) Slava ukraini!

 

[McTorso]

Tähän onneksi reagoitiin nopeasti.

Saksan kyberturvallisuuspäällikkö erotettiin virastaan – epäillään Venäjä-kytköksistä

Saksan kyberturvallisuuspäällikkö on erotettu virastaan Venäjä-kytkösten vuoksi, kertoi Saksan sisäministeriön edustaja uutistoimisto AFP:lle tiistaina.

www.mtvuutiset.fi

Saksan liittovaltion kyberturvallisuusvirasto BSI:n johtaja Arne Schönbohm erotettiin välittömästi sen jälkeen, kun saksalaiskanava ZDF kertoi tutkivassa jutussaan hänen epäillyistä yhteyksistään Venäjän tiedustelupalveluun.

Mites, eikös tuollaiset pidä tutkia myös ihan virallisesti ja saattaa kaveri oikeuteen sekä tarvittaessa vankilaan? Pelkkä erottaminen vaikuttaa aika laimealta ja kannustaa rahanhimoisia urpoja jatkossakin vastaavaan maanpetturuuteen.

 

[Mojo]

Mites, eikös tuollaiset pidä tutkia myös ihan virallisesti ja saattaa kaveri oikeuteen sekä tarvittaessa vankilaan? Pelkkä erottaminen vaikuttaa aika laimealta ja kannustaa rahanhimoisia urpoja jatkossakin vastaavaan maanpetturuuteen.

Pitäisihän ne ehdottomasti tutkia, mutta eihän tällä aikataululla ole voinut ehtiä mitään tarkempia selvityksiä tehdä saati oikeudenkäyntiä pitää.

Ei ole tietoa miten asia mahdollisesti etenee tai on etenemättä, mutta eiköhän siitäkin lisätietoja saada jossain vaiheessa.

 

[jalperi]

Ei kovin montaa vastausta kysymykseen miksi niin moni maa äänesti kansanäänestyksiä vastaan:

Linkki: https://youtu.be/H0V7NTLtZKA

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=JjV4uZ3Mp4w

Ukrainalaisilla on hauskaa kun kuuntelevat ryysyjen radioliikennettä. Tulenjohto ei ilmeisesti ole aivan tehtäviensä tasolla. :)

 

[chauron]

Tällä kertaa Venäläiset haluaa alta pois

Linkki: https://twitter.com/francis_scarr/status/1582472381519781888?s=46&t=B9pMpDnzIDvzlvSbYa-DWw

 

[Mojo]

Nämä tulee nyt ainakin tarpeeseen.

Linkki: https://twitter.com/Feher_Junior/status/1582466966614597632

 

[chauron]

Nämä tulee nyt ainakin tarpeeseen.

Linkki: https://twitter.com/Feher_Junior/status/1582466966614597632

Yksinkertainen strategia alkuun lienee tähystäjät renkaaseen kaupunkien ympärille ja ilmoitus kun saapuu.

 

[Euro71]

Itseäni on muuten hieman hämmentäneet nuo iranilaiset dronet. OK, kyllä, lentävät matalalla ja ovat siksi IT-tutkille vaikeita havaittavia, ja kyllä, ovat halpoja ja niitä voi olla isoja määriä. Mutta noin äkikseltään tuntuisi siltä, että koska ne ovat hitaita, niin niiden alas ampuminen on helpompaa. Toisekseen, niiden räjähdelasti ei ole kovin iso (oliko 20-40 kg), joka ei ole kovin paljoa rakennuksia vastaan (vrt. risteilyohjuksilla luokkaa 500 kg).

Mikä taika niissä lentävissä ruohonleikkureissa on? Halpuus? Määrä? Tarkkuus ja oikeiden kohteiden (voimalat) valinta?

 

[chauron]

Karu taktiikka.

Linkki: https://twitter.com/wartranslated/status/1582484965953982464?s=46&t=B9pMpDnzIDvzlvSbYa-DWw

 

[chauron]

Itseäni on muuten hieman hämmentäneet nuo iranilaiset dronet. OK, kyllä, lentävät matalalla ja ovat siksi IT-tutkille vaikeita havaittavia, ja kyllä, ovat halpoja ja niitä voi olla isoja määriä. Mutta noin äkikseltään tuntuisi siltä, että koska ne ovat hitaita, niin niiden alas ampuminen on helpompaa. Toisekseen, niiden räjähdelasti ei ole kovin iso (oliko 20-40 kg), joka ei ole kovin paljoa rakennuksia vastaan (vrt. risteilyohjuksilla luokkaa 500 kg).

Mikä taika niissä lentävissä ruohonleikkureissa on? Halpuus? Määrä? Tarkkuus ja oikeiden kohteiden (voimalat) valinta?

Lentää matalalla eli vaikea huomata (joskin ääni paljastaa kilometrienkin päästä, ihan karsea), tulevat suurissa parvissa, osuvat hyvin tarkasti, teho riittää mainiosti, lisäksi niitä on aika helppo tehdä kun moottorikin on yksinkertainen ja tarvii kestää vain pari tuntia (ei painetta luotettavuudesta, jos putoaa niin se on silti vihollisen alueella), lisäksi se lentää 1000 kilsan matkan ellei enemmänkin.

 

[Mängimies]

Länsi pelaa tässä myös kaksilla korteilla. Olevinaan tuetaan niin paljon kuin mahdollista mutta sitten ei kumminkaan. Putte-sedän ydinasekortti tässä on toiminut niinkuin hän sen laski. Ennen joulua Ukraina on pakotettu neuvottelupöytään, ehkä jo huomattavasti aiemminkin.

Zelenskyi ei ole aikeissa neuvotella terroristien kanssa. Tämä on todettu hyvin selkeästi ja toistuvasti. Jotkut dronehyökkäykset eivät muuta peliä millään tapaa tuon suhteen. Ennen joulua varmasti tapahtuu paljonkin asioita, mutta mihinkään pakotettuun neuvottelupöytään Ukraina ei ole menossa.

 

[Wiljami]

Iranin mopodronet on ehkä sellaista tekniikkaa jota itäinen terroristivaltiokin pystyy tuottamaan (ainakin jos saavat edelleen Motonetista ja Kärkkäiseltä osteltua rihkamatason drooniohjaimia), niin mielenkiintoinen sota on tulossa jos naapurissa paskanaamaregime jatkaa erikoisoperaatiotaan terroripommittamalla Ukrainaa droneiskuilla suojattomille alueilla vielä siinäkin vaiheessa kun maajoukot on mullissa tai ajettu epävaltion puolelle. Semmoinen ylikokoinen hamashan tuo on tolkuttomilla materiaaliresursseilla ja sairaalloisella varastelulla maustettuna niin varmaan se on sitten ihan normaalia jossain vaiheessa että paskamaa jatkaa kusimutterointiaan vielä pitkään sodan häviämisen jälkeen, jos siellä ei satu jollain silovikilla sen verran tunkkaisessa kuupassa ratas liikahtamaan että tajuaa miten vahvasti ovat hommansa (sic) ryssineet. Ukraina tulee saamaan todella pian erittäin kattavan dronepuolustuksenkin pystyyn, ihailtavaa on ollut maassa toiminta puolustustaistelunsa aikana. Jokaista terroritekoa on kuitenkin mahdoton estää parhaallakaan tahdolla, kyllä ne hamasinkin kissanpierut aina välillä pääsevät läpi Israelin puolustuksesta, vaikka teknologiat melko monen vuosikymmenen kuilulla ja Israelilla pienempi alue suojattavana.

Ihmetellä kyllä täytyy mafiapäälliköiden pitkäjänteisyyttä tätä projektiaan katsella kun siellä kuitenkin määräävinä luonteenpiirteinä tuommoisissa piireissä on äärimmilleen viety kyynisyys ja itsesuojeluvaisto ja noita tukemassa opportunismi. Toki luonnottomalla tasolla pyörivä ahneus aiheuttaa kampitusta paskanaamailun teholle, mutta sekin voisi toimia kantavana voimana kun idiootit alkaisivat räknätä että mitenkäs paljon niistä valtiolta varastetuista miljardeista onkaan nykytilanteessa iloa. Itsesuojeluvaisto ei ole vielä triggeröitynyt kun sinänsä silovikkeja ei ole tainnut putoilla ikkunoista. Oligarkithan on noille ainoastaan kovapalkkaisia apupoikia ja semmoisena täysin uhrattavissa.

 

[Sako]

Lentää matalalla eli vaikea huomata (joskin ääni paljastaa kilometrienkin päästä, ihan karsea), tulevat suurissa parvissa, osuvat hyvin tarkasti, teho riittää mainiosti, lisäksi niitä on aika helppo tehdä kun moottorikin on yksinkertainen ja tarvii kestää vain pari tuntia (ei painetta luotettavuudesta, jos putoaa niin se on silti vihollisen alueella), lisäksi se lentää 1000 kilsan matkan ellei enemmänkin.

Lisäksi nuo ei näy tutkassa kovin hyvin. Asiaan vaikuttaa suht pieni koko ja materiaali. Ei tietty mikään stealth-härveli, mutta metallia on aika vähän.

 

[Dino]

Noissa Shahedeissa taitaa olla vielä sekin, että ei oikein tiedä millä noita olisi järkevintä torjua. Superkalliiden ilmatorjuntaohjusten käyttö tuollaisiin 100 ruplan hintaisiin hökötyksiin saattaa tuntua jo vähän ylimitoitetulta koska loppujen lopuksi noiden hyötykuorma on aika pieni ja vaikute enemmänkin psykologinen, mutta ilmeisesti noita ei ihan käsiaseillakaan vielä alas saa. Varmaan paras ase noiden torjuntaan olisi joku MANPADS, mutta niitä ja ennen kaikkea osaavia käyttäjiä ei varmaan ole ihan liiaksi asti, ja johtuen tuosta venäläisten tavasta käyttää noita puhtaisiin siviilikohteiden terroripommituksiin hankaloittaa vielä asiaa. Pitäisi olla niin pirusti porukkaa MANPADS:ien kanssa ympäri Ukrainaa valmiudessa, mutta kun heitä tarvitaan kipeästi tuolla varsinaisella rintamallakin.

Ilmeisesti ukrainalaiset kuitenkin noita ihan kohtalaisen isolla prosentilla saavat tonttiin, mutta kun ryssät pistää noita niin isoissa parvissa liikenteeseen niin aina sieltä joku läpi pääsee. Ja jos noilla voimalaitoksiin ym. kriittiseen infraan tähdätään, niin aina se yksikin läpi päässyt jotain vahinkoa tekee, että on ainakin jonkin aikaa sähköt poikki.

Paras tapa torjua noita olisikin varmaan jos pystyttäisiin tavalla tai toisella estämään niiden toimitukset Venäjälle. Tai sitten saataisiin iskettyä paikkoihin joissa noita varastoidaan ja lähetetään ilmaan. Käsittäkseni noita aika paljon Krimiltä käsin pistetään liikkeelle niin ehkä esim. ATACMS voisi auttaa asiaan...

 

[Wiljami]

Noissa terroristivaltion infrapommituksissa tuollaiset pienempiräjähteisetkin vehkeet toimivat myös siksi, että sähkönjakeluverkko on häirittävissä tuommoisellakin kun ohjaa voimalinjahubeihin minkään vahvistetun rakennelman sijaan. Sotilaskohteita vastaan tuommoisella puputtimella ei toki tee kummia eikä suojattuja siviilikohteitakaan vastaan enää ihmeitä, mutta terrorismiin soveltuvat ja siten naapurimme agendaan täydellisesti.

 

[lemponen]

Hypoteettinen kysymys, että jos jollain tavalla tuon Shahedin (tms.) reitin saa muutettua, kykeneekö se korjaamaan reitin kohteeseen uudestaan? Jostain luin, että se ohjautuu karttakoordinaattien (?) perusteella kohteeseen. Silloin se käsittääkseni korjaa reitin uudestaan kohteeseen, jos sen reitti on saatu jotenkin muutettua.

 

[Petri1981]

"Trump oli osittain oikeassa" – Mika Aaltola arvioi kirjassaan Putinin ydinasepelotetta

Ydinasepeli on psykologinen peli, Aaltola kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Putin on kyllä hullun miehen strategiallaan vienyt länttä jo pitkään kuin litran mittaa, ja vie valitettavasti edelleen. Edelleen ei uskalleta kunnolla aseistaa Ukrainaa, kun pelätään "Naton ja Venäjän välistä yhteenottoa", samalla kun media suoltaa päivittäin juttuja siitä kuinka nurkkaan ajettu Putin on "arvaamaton ja vaarallinen."

 

[vanukas]

Itseäni on muuten hieman hämmentäneet nuo iranilaiset dronet. OK, kyllä, lentävät matalalla ja ovat siksi IT-tutkille vaikeita havaittavia, ja kyllä, ovat halpoja ja niitä voi olla isoja määriä. Mutta noin äkikseltään tuntuisi siltä, että koska ne ovat hitaita, niin niiden alas ampuminen on helpompaa. Toisekseen, niiden räjähdelasti ei ole kovin iso (oliko 20-40 kg), joka ei ole kovin paljoa rakennuksia vastaan (vrt. risteilyohjuksilla luokkaa 500 kg).

Mikä taika niissä lentävissä ruohonleikkureissa on? Halpuus? Määrä? Tarkkuus ja oikeiden kohteiden (voimalat) valinta?

Tämä kamikazedrone tulee olemaan mullistava juttu tulevien vuosien sodankäynnissä. Risteilyohjukset ovat olleet harvinaisia muuten kuin suurvaltojen arsenaalista. Mutta tuollainen halpa ja monistettava mopedidrone tulee tekemään sodankäynnistä ihan uudenlaista kun käytännössä jokainen valtio tai vähänkin varustellumpi joukko voi tehdä iskuja satojen kilometrien päähän. Bayraktarit ja muut ovat toki hyviä sodankäyntiin ja sotilaita vastaan toimimiseen, mutta tuo iskee melko tarkasti pysyviin kohteisiin.

Torjunta on toki mahdollista, mutta tällä hetkellä vielä kallista verrattuna mitä se drone itsessään maksaa.

 

[Huerzo]

Eikö siellä ollut toivottu mediahiljaisuutta tms rintamalinjoista? Ei varmaan ole aina hyvä huudella, missä mennään.

Näin on toivottu. Vesimelonien kuvat ja emojit ovat putkahdelleet Twitterissä esille siellä ja täällä, alleviivaten ehkä liikaakin Hersonia tulevana rynnäkkökohteena.

Ukrainalla on vaihtoehtona joko jatkaa Hersonin alueen vastahyökkäystä tai aloittaa idempänä uusi aktiivinen hyökkäys kohti Melitopolia ja/tai Mariupolia. Alueet ovat lähellä toisiaan, joten Ukraina voi siirtää joukkoja nopeasti painopistealueelta toiselle, Venäjän ryhmityksestä riippuen.

Hersonin alueen pohjoisen kaistaleen valloitus olisi näyttävä voitto, mutta Ukrainan on päätettävä onko parempi pitää vastustajaa haavoittuvassa asemassa hankalien huoltoyhteyksien päässä vai kohdistaa voimat muualle. Krimin puoleiselta rannalta pystyy näet ampumaan tykistöllä ilman, että venäläisten tarvitsee kuskata pateja "tois puol jokkee".

Tykistö kykenee ampumaan suojaavaa tulta pitkälle kaupungin ulkopuolelle ja Venäjällä on varmasti suunnitelma pommittaa H'ersonin kaupunki raunioiksi, jos sieltä joudutaan vetäytymään. Venäjän puheet evakuoinneista viittaavat vain omiin suunnitelmiin tehdä kaupungista uusi Mariupol ja syyttää tuhoista Ukrainaa.

Ukraina on tähän mennessä tehnyt yhden isomman hyökkäyksen kerrallaan. Luhanskin suunnan (Kreminna, Svatove) eteneminen lienee selviö ja jatkuu Ukrainan saatua suunnitelmat ja joukot asemiin, jos säätila sitä suosii.

ed: englanti pukkaa läpi -> korjattu Kerson -> Herson (alue), H'erson (kaupunki), otettu mallia Wikipediasta.