Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 049 173
  • 61 637

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
TL;DR Venäjän armeijan kyvyttömyys operaatioihin ei ollut ennen sotaa tiedossa, sekä Ukrainan kykyä taistella aliarvioitiin. Moraali ja motivaatio ovat asioita joita ei voi laskea mihinkään yhtälöön mukaan. Ukrainalaisten motivaatio puolustaa kotimaataan on korkealla, venäläisten halu taistella Ukrainasta ei ole kummoinen.

Olennainen ongelma on Venäjän tiedustelun ja valtionjohdon täydellinen epäonnistuminen, jossa yksi merkittävä epäonnistuminen oli oman propagandan ostaminen todesta. Venäjän valtionjohto uskoi omaan propagandaansa, jossa Ukrainaa johtaa natsit ja kansa odottaa Äiti Venäjää pelastamaan sorretut slaavit natsien ikeestä. Tämän johdosta lähdettiin edes erikoisoperaatiota yrittämään, jossa todellakin oli tarkoitus olla erikoisoperaatio: Venäjä uskoi ettei mitään sotaa tule, koska Kiovan natsijuntta sortuu heti ja ukrainalaiset ottavat venäläiset vapauttajina kukkien kera vastaan.

Tämän harhaluulon murtuessa, on Venäjä ollut täysin hukassa sen suhteen mitä sen pitäisi tehdä. 220 000 miestä on aivan liian vähän Ukrainan kokoisen valtion kanssa sotimiseen taikka miehittämiseen - syy, minkä tähden monet eivät Venäjän hyökkäykseen uskoneet. Kun koko strategia pohjaantui tuolle yhdelle harhaluulolle, ei Venäjällä ole ollut mitään kunnollista pitkän tähtäimen suunnitelmaa tai ajatusta koko sodanjohdossa. Käytetään valtavasti resursseja Donbassissa kahden kaupungin valtaukseen, hakataan päätä seinään Bahmutissa ja tarraudutaan epätoivoisesti kiinni H'ersoniin, vaikka siitä ei voida pitää kiinni.

Moni analyytikko todennut miten Venäjä tekee strategiaa viikon pätkissä. Mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia ei ole ja näyttäisi siltä ettei valtionjohdolla välttämättä ole täyttä tilannekuvaa missä mennään. Ja jos on, sitä ei kuunnella vaan piirrellään viivoja karttaan. Mitään järkeä H'ersonin hallussapidossa ei ole ollut, kun armeijalla ei ole ollut kykyä suorittaa syvempiä hyökkäyksiä ja samalla tavalla Bahmutissa on vain hakattu päätä seinään kuukausia, tuhlaten omia resursseja. Toiminta muistuttaa erään itävaltalaisen korpraalin sodanjohtoa vuodesta -43 eteenpäin.

Ainoa asia, joka nyt Venäjän puolelle voi kääntyä on väestön koko, mikä mahdollistaa kyllä valtavan miesvoiman saamisen kentälle. Selvyyttä ei vielä ole, onko määrä laatua itsessään 2000-luvun modernissa sodankäynnissä ja minkä hinnan Venäjä on teuraaksi laitettavissa maksamaan. Se on tehnyt itselleen tästä sodasta täydellisen kohtalonkysymyksen, asettaen valtionjohdon tilanteeseen missä sillä ei ole varaa hävitä tätä sotaa.
 

Filari

Jäsen
Mitä tapahtuu Belgogrodissa?



Edit: Saattaa selittyä tällä:

Mutta +9 astetta on Belgogrodissa nyt.

Edit: kello 00:00 muuten julkistetaan ne uutiset mistä Georgian legioona on vihjannu, mitä ne sit onkaan


Tähän vielä tämä twiitti Georgian legioonalta:





”Somewhere in Belgorod”

Saas nähdä :D
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Olennainen ongelma on Venäjän tiedustelun ja valtionjohdon täydellinen epäonnistuminen, jossa yksi merkittävä epäonnistuminen oli oman propagandan ostaminen todesta. Venäjän valtionjohto uskoi omaan propagandaansa, jossa Ukrainaa johtaa natsit ja kansa odottaa Äiti Venäjää pelastamaan sorretut slaavit natsien ikeestä. Tämän johdosta lähdettiin edes erikoisoperaatiota yrittämään, jossa todellakin oli tarkoitus olla erikoisoperaatio: Venäjä uskoi ettei mitään sotaa tule, koska Kiovan natsijuntta sortuu heti ja ukrainalaiset ottavat venäläiset vapauttajina kukkien kera vastaan.

Tämän harhaluulon murtuessa, on Venäjä ollut täysin hukassa sen suhteen mitä sen pitäisi tehdä. 220 000 miestä on aivan liian vähän Ukrainan kokoisen valtion kanssa sotimiseen taikka miehittämiseen - syy, minkä tähden monet eivät Venäjän hyökkäykseen uskoneet. Kun koko strategia pohjaantui tuolle yhdelle harhaluulolle, ei Venäjällä ole ollut mitään kunnollista pitkän tähtäimen suunnitelmaa tai ajatusta koko sodanjohdossa. Käytetään valtavasti resursseja Donbassissa kahden kaupungin valtaukseen, hakataan päätä seinään Bahmutissa ja tarraudutaan epätoivoisesti kiinni H'ersoniin, vaikka siitä ei voida pitää kiinni.

Moni analyytikko todennut miten Venäjä tekee strategiaa viikon pätkissä. Mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia ei ole ja näyttäisi siltä ettei valtionjohdolla välttämättä ole täyttä tilannekuvaa missä mennään. Ja jos on, sitä ei kuunnella vaan piirrellään viivoja karttaan. Mitään järkeä H'ersonin hallussapidossa ei ole ollut, kun armeijalla ei ole ollut kykyä suorittaa syvempiä hyökkäyksiä ja samalla tavalla Bahmutissa on vain hakattu päätä seinään kuukausia, tuhlaten omia resursseja. Toiminta muistuttaa erään itävaltalaisen korpraalin sodanjohtoa vuodesta -43 eteenpäin.

Ainoa asia, joka nyt Venäjän puolelle voi kääntyä on väestön koko, mikä mahdollistaa kyllä valtavan miesvoiman saamisen kentälle. Selvyyttä ei vielä ole, onko määrä laatua itsessään 2000-luvun modernissa sodankäynnissä ja minkä hinnan Venäjä on teuraaksi laitettavissa maksamaan. Se on tehnyt itselleen tästä sodasta täydellisen kohtalonkysymyksen, asettaen valtionjohdon tilanteeseen missä sillä ei ole varaa hävitä tätä sotaa.
Tää on hyvin sanottu. Maan tavoilla/korruptio (kalusto epäkunnossa ja inventaario päin vattua), sotilaiden motivaatiolla (ei kukaan kertonut mikä on oikea tavoite ja miksi) ja ennen kaikkea paskalla tiedustelulla (todellinen tilannekuva) oli kans iso vaikutus. Oltiin oikeasti lähdössä erikoisoperaatioon kukistamaan Prahan kansannousua ja saatiinkin Vietnam
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä että on, mutta ei tosin kovin moderni kaveri tämäkään ole, jos lankapuhelimella noita juttuja hoitelee.

Siellä on vaan PR-mielessä otettu kuva lankapuhelimen kanssa, ettei Putlerille tule paha mieli. Hän kun ei ole ilmeisesti vieläkään päässyt sisään kännykkämaailmaan. Harmi sinänsä. Tässä reilussa puolessa vuodessa olisi ehtinyt kivasti vetää Snapchattiin "1001 selfietä bunkkerissa".

Itse jenkkien avulle taas kerran iso lapanen!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Andi

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Siellä on vaan PR-mielessä otettu kuva lankapuhelimen kanssa, ettei Putlerille tule paha mieli. Hän kun ei ole ilmeisesti vieläkään päässyt sisään kännykkämaailmaan. Harmi sinänsä. Tässä reilussa puolessa vuodessa olisi ehtinyt kivasti vetää Snapchattiin "1001 selfietä bunkkerissa".

Itse jenkkien avulle taas kerran iso lapanen!
Voihan se tietty olla että Putleria vaan koijataan tuossa luulemaan ettei nuo Naapurit ole sen kehittyneempiä kuin itsekään, kun tuollaisia laitteita käyttävät.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Lainaan tässä viestiä viikkoa ennen sodan alkua.
Videopätkiä Venäjän pommituksista Syyriassa on todellakin käytetty jämäneukkujen tv:ssä "todisteena" Ukrainan raakuuksista.
Jopa monet Suomessa asuvat venäläiset uskovat näihin aivan täysin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä eroa on kellolla ja venäjän armeijalla?

Kello liikkuu eteenpäin ja sanoo ”tictac”

Venäjän armeija liikkuu taaksepäin ja sanoo ”tactic”

Paitsi Kadyrovin osasto, joka sanoo "TikTok".

Venäjältä on siis eräiden arvioiden mukaan poistunut 600 000 - 1000 000 ihmistä viimeisen kahden viikon aikana, konsensuksen ollessa noin 700 000. Aivan hirvittäviä lukemia. Kazakstaniin olisi mennyt jopa 200 000 ihmistä. Onhan siellä aroa ja tilaa, mutta aika karulta tuntuu näidenkin pakenijoiden tulevaisuus. Sanoisin, että helpommalla pääsisivät, kun pistäisivät kansannousun käyntiin Moskovassa.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Zakharova ja Peskov vaativat kohta ukrainalaisia ruokkimaan, aseistamaan ja kaikin tavoin helpottamaan venäläisten arkea, koska poloiset ovat ulkopuolisen avun tarpeessa. Härski pyyntö, mutta noilta kahdelta sellaisia on totuttu kuulemaan. Venäläiset ovat ihan omalla toiminnallaan ansainneet kaikki nämä vastoinkäymiset, joten sääliä on turhaa hakea mistään länsimaasta ja vielä vähemmän heidän kannattaa asettaa toivonsa sille, että heitä autettaisiin.
 

Filari

Jäsen
Mikäs muuten tämä Georgian legioona on?

Vuodesta 2014 Ukrainan puolesta sotinut Georgialaisryhmä, joka liitettiin 2016 Ukrainan asevoimiin. Ilmeisesti joku vajan 1000 hengen porukka. On myös muitakin kuin Georgialaisia, esim jenkkejä.

Tekevät tiedusteluhommia, tihutöitä linjojen takana ja kouluttavat Ukrainalaisia sotilaita.

Olivat myös puolustamassa esim Hostomelin lentokenttää ja Kiovaa kun sinne iskettiin. Näköjään heidän serveri on nurin ku porukka yrittää nähdä heidän ”hyviä uutisia”
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tänään taas neljä Himarsia lisää Ukrainalle, taitaa määrä lähennellä jo 40 kpl.





”Anna sen soida, sen soida...!”

Kohta sama määrä kuin Suomella, kun noita isoveljiä yli 20 täällä. Jos tuo määrä olisi heti alussa ollut ...

Mutta tälläistä huippua olisi pitänyt jo heti alussa lähettää (en tarkoita että suomelta koneita)


 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Hyvä että on, mutta ei tosin kovin moderni kaveri tämäkään ole, jos lankapuhelimella noita juttuja hoitelee.
Jos käy pöhinätöissä missä kaikki tiedot on jossain etä-excelissä, on helppo kehua kännykkää ylivoimaiseksi. Jos on vähänkään salaisempaa asiaa ja/tai haluaa tehdä muistiinpanoja puhelun aikana, on juuri tuollainen 90-lukulainen luuri ja kynä ylivoimainen. Sitä luuria voi kannatella olkapäällä, ja puhelua on vaikeampi salakuunnella. Äänentoistokin on todennäköisesti 80-vuotiaalle tutumpi, kuin kännykän "teknisesti paranneltu".

Pohjolan ulkopuolella on muutenkin lankapuhelimet voimissaan - ei sellaisen käyttö ole toimistohommissa minkäänlainen kannanotto suuntaan, eikä toiseen.

Itse sodasta: Tällä hetkellä on paljon spekulaatiota maasto-oloista, miten nyt on kiire vallata alueita ennen kuin mutakausi iskee ja kukaan ei voi liikkua mihinkään. Mutta: Jos Venäjällä ei ole missään 150 kilometriä syvempää yhtenäistä aluetta, jatkuuko himars-pommittaminen myös talven läpi? Kai ne laukaisimet pysyy vastustajalta piilossa, vaikka liikkuisivatkin pelkästään teitä pitkin?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...

Itse sodasta: Tällä hetkellä on paljon spekulaatiota maasto-oloista, miten nyt on kiire vallata alueita ennen kuin mutakausi iskee ja kukaan ei voi liikkua mihinkään. Mutta: Jos Venäjällä ei ole missään 150 kilometriä syvempää yhtenäistä aluetta, jatkuuko himars-pommittaminen myös talven läpi? Kai ne laukaisimet pysyy vastustajalta piilossa, vaikka liikkuisivatkin pelkästään teitä pitkin?
Aivan varmasti jatkuu murkulointi. Ukrainalla on HIMARSien lisäksi myös (Suomenkin käyttämiä) M270 järjestelmiä joissa on kaksi pakkaa samoja raketteja ja telat alla. Toki hieman hitaampi asfaltilla, mutta maasto-ominaisuudet varmasti täysin riittävät rospuuttokeliinkin kunhan ajoreitti suunnitellaan ajatuksella eikä esim. kuin itänaapurien toimesta. Naapurin väellä tulee siis hankaluutta Mustan meren ja oikeuden voimien välillä vaikka saisivat pidettyä rospuuttokauden alkuun asti hallussa Ukrainan eteläiset ja kaakkoiset alueet.

HIMARSilla ei ihan yllä sinne Kertsinsalmen napanuoralle, paitsi että 300km erikoispanoksilla osuukin (jo nykyisellään takaisin Ukrainan hallussa olevilta alueilta). Tosin noita saa laitettua lentoon ainoastaan yhden per laukaus normaalin kuuden raketin lähettämisen sijaan (ei mitään tietoa, miksi, olisiko siellä sitten muissa uruissa apuraketteja joiden voimalla pidennetty kantomatka on saavutettu tms?) ja näin ollen naapurillakin saattaisi olla helpompaa torjuntatyöt eikä ehkä edes niiden rakentama silta romahda yksittäisen raketin iskusta, vaikka luonnollisesti tuollakin rakennusprojektilla oli merkittävin peruste mahdollisuus siirtää valtion varoja Timtsenkolle. Voi olla mahdollista että jonkunlainen huolimattomaan tupakointiin liittyvä onnettomuus saattaa kuitenkin kohdata tuota jämäisempien neuvostojen liiton lippulaivaprojektia, vähän kuin niiden Mustan meren laivaston lippulaivaakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös