Venäjä hyökkää Ukrainaan

[alwahla]

Ryysyarmeijan rintamalinjojen romahtaminen Hersonin alueella on ilmeisesti niin nopeaa, että mitkään tilannekartat eivät oikein tahdo pysyä mukana enää...

Taitaa olla maailman nopein taktinen vetäytyminen parempiin taisteluasemiin. Putinin kannattaisi ilmoittaa tästä hienosta saavutuksesta Guinnessin ennätystenkirjaan ja painottaa samalla, miten hieno ja voittava armeija hänellä on. Tätä ennätystä ei hevillä rikota.

 

[BaronFIN]

Hämmentävä tavalla Venäjän touhu muistuttaa Irakin tiedotusministeriä, joka vakuutteli kaiken olevan hallinnassa samaan aikaan kun TV-kuvan taustalla Abramsit vyöryi Bagdadiin.

 

[tomageeni]

Jos siellä vajaa 100 000 on kuollut/kateissa/sotavankina yli 140 miljoonasta, niin tuskinpa se vielä näkyy. Enemmän näkyvät ne miljoona maasta poistunutta, mutta sekin on vain alle prosentti maan asukkaista.

Tämäkin on totta. Mutta huomioiden että nämä kaikki ryhmät; mobilisoidut, kaatuneet, haavoittuneet sekä maasta poistuneet ovat keskimäärin parhaassa työiässä olevia miehiä, vaikutukset esimerkiksi työvoiman tarjontaan ovat paljon suuremmat kuin tuon prosentin.

 

[finnjewel]

Mitäs sitten laitetaan pöytään, kun poika on syöty? Kaalia?

Sitten myydään tyhjät pullot ja ostetaan makaroonia.
Kun pullorahat on syöty, voi olla tiukempaa.

 

[Salama15]

Tämäkin on totta. Mutta huomioiden että nämä kaikki ryhmät; mobilisoidut, kaatuneet, haavoittuneet sekä maasta poistuneet ovat keskimäärin parhaassa työiässä olevia miehiä, vaikutukset esimerkiksi työvoiman tarjontaan ovat paljon suuremmat kuin tuon prosentin.

Ja kannattaa muistaa, että nämä hommat ovat hyvin pitkälle alueellisia, eli vaikka Moskovassa ei huomattaisi mitään on jostain ”Udmurtti-kylästä” tai Kirgisiasta saattanut hävitä osimoilleen puolet työikäisistä miehistä… Mielenkiinnolla tätä nyt kyllä seuraan, turpaan tulee ryysyille ja alueita vallataan, missä lienee stoppi?

 

[Dino]

Mitäs sitten laitetaan pöytään, kun poika on syöty? Kaalia?

Venäläisethän elää päivä kerrallaan, joten nautitaan nyt siitä kalasta ja murehditaan tulevaa nälkää myöhemmin.

 

[Pavlikovsky]

Zaharova ollut yllättävän pitkään vittuilematta. Ei varmaan ole syytäkään. Kentällä vain yksi joukkue.

 

[BitterX]

Merkittävä käänne on tapahtunut tässä sodassa.

En usko, että näemme tässä enää muuta kuin sen, että Venäjä ottaa maalivahdin pois koko kolmannen erän ajaksi ja Ukraina laukoo tyhjiin 5-10 maalia.

Vielä pitäisi kuitenkin pystyä valtaamaan myös näitä oikeita kaupunkeja, kuten Donetsk, H'erson etc, jotta tämän sodan saisi vietyä voittoisasti päätökseen.

Niiden valtaaminen lienee eri luokan projekti, kun näiden pikkukaupunkien ja kylien. Tarvitaan luultavasti läntisen aseavun vieminen nextille levelille.

 

[IceWalker]

Kaatuneiden määrä ryysyjen puolella on kyllä valtava jos miettii sodan kestoa. Koska alkaa mamushkat ja muu siviiliväestö ihmittelemään kun kylät tyhjenee miehistä "erikoisoperaatioon" eikä ketään tule takaisin? Vai vaatisiko se isompien kaupunkien porukkaa Ukrainan pelloille ennenkuin tämä asia nousee esiin.

Jos otetaan nyt sotilasasiantuntijoiden arviot tosissaan, niin Venäjän armeijaa Ukrainassa ei pitäisi olla edes olemassa. 100 000 kaatunutta merkitsisi kertoimella 2,5-3 haavoittunutta. Ja kun armeijan alkuperäinen koko oli 200 000 sotilasta, niin haamuthan siellä ilmeisesti taistelevat.

Kaatuneiden määrän merkittävä alentaminen ei poista ongelmaa. Jo 60 000 kaatunuttakin aiheuttaisi täydellisen toimintakyvyttömyyden. Joko kaatuneiden määrä ei pidä paikkaansa, tai venäläiset taistelevat tyylin Monty Pythonin musta ritari tai sitten Venäjä on jo aiemmin saanut jonkin verran korvaavia joukkoja tilalle.

Mutta jos siellä olisi vielä jotain 50 000 taistelukuntoista, niin eivät nekään voi koko aikaa taistella. Tappioita ja haavoittumisia tulee kaiken aikaa. Sotilaiden pitäisi myös levätä. Sitten pitää myös pohtia tilannetta, jossa yksiköihin tulee täysin tumpeloita ihmettelemään, mitä pitäisi tehdä. Useimmat ovat valmiiksi jo kauhuissaan tilanteesta. Joku ei ole koskaan ampunut mitään.

Helpointa olisi kääntää aseet toiseen suuntaan ja niin tiettävästi ollaan joissakin yksiköissä tehty. "Ampukaa komissaarit!" pätee edelleenkin. Joten tässä valossa ei ehkä ole ihme, että Venäjän armeija on romahduspisteessä. Jos pitää paikkansa, että toveri Putin on edelleen johtamassa sodankäyntiä, niin silloin tilanne näyttää jo toivottomalta Venäjän näkökulmasta. Miehet lipeävät rivistä, sillat hajoavat tuon tuostakin, logistiikka käy mahdottomaksi. Olisiko aika jo nostaa ruki verh?

 

[Cloaca Maxima]

Zaharova ollut yllättävän pitkään vittuilematta. Ei varmaan ole syytäkään. Kentällä vain yksi joukkue.

Aina siellä pientä kommenttia on ilmassa, ei toki Ukrainaan liittyvää.

Venäjän ulkoministeriön Maria Zaharova irvailee Suomen itärajan aidalle: ”Suosittelen tehdasta...”

Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zaharova kertoo voivansa suositella kahta venäläistä tehdasta valmistamaan Suomen itärajalle suunniteltua aitaa.

www.is.fi

 

[Cobol]

Zaharova ollut yllättävän pitkään vittuilematta. Ei varmaan ole syytäkään. Kentällä vain yksi joukkue.

Toki Maria Zakharova vittuilee koko ajan Telegramissa. Eilen useita kohteita, joukossaan mm. Tanskan ulkoministeri Jeppe Kofod. Kofod meni Zakharovan mukaan jopa niin pitkälle, että syytti Venäjää väärän tiedon levittämisestä(!). Huutomerkki Zakharovan.

 

[jalperi]

Sotaveteraani kritisoi Putinia: ”Idiootti on joutunut sotaan koko maailmaa vastaan”

Eläköitynyt everstiluutnantti kritisoi kovin sanoin Putinin sotaa.

www.iltalehti.fi

Sotaveteraani kritisoi Putinia: ”Idiootti on joutunut sotaan koko maailmaa vastaan”​

​

​

Eläköitynyt everstiluutnantti vastustaa äänekkäästi Ukrainassa käytävää hyökkäyssotaa Venäjällä. Venäjän ilmavoimissa palvellut Vitali Votanovski on pidätetty useamman kerran, sillä hän on käynyt kuvaamassa Ukrainassa kuolleiden sotilaiden hautoja.​

​

– Hän (Putin) on luonut olosuhteet, joissa emme voi voittaa, Votanovski kommentoi Moscow Timesille.

– Putin tuhosi maan sotilaalliset mobilisaatioresurssit omin käsin ja nyt tämä idiootti on joutunut sotaan koko maailmaa vastaan, hän arvostelee presidenttiä kovasanaisesti.

Votanovski on ollut uransa jälkeen poliittisesti aktiivinen Etelä-Venäjällä Krasnodarin kaupungissa. Hän ei ole ainoa veteraaneista, jotka ovat kritisoineet Venäjän sotatoimia Ukrainassa.

----
61-vuotias Afganistanin veteraani Nikolai Prokudin sanoo Moscow Timesille, että veteraanien kesken keskustellaan paljon meneillään olevista tapahtumista. Prokudin vastustaa Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa.

– On ihmisiä, joilla on samanlaiset näkemykset kuin minulla, toisilla taas on vähemmän radikaalit mielipiteet... Mutta suurin osa on propagandan sokaisemia, hän sanoo lehdelle.

Useille sakkoja sodan vastustamisesta​

Useille veteraaneille on Venäjällä määrätty sakkoja Venäjällä maaliskuussa tulleen lainsäädännön puitteissa, jossa sodan kritisoiminen käytännössä kielletään.

Tuomioistuin Vologdan alueella Venäjän pohjoisosassa tuomitsi toukokuussa 64-vuotiaan eläköityneen kapteeni Nikolai Smyšlajevin sakkorangaistukseen Venäjän armeijan ”mustamaalaamisesta”. Smyšlajev oli jakanut omalla sosiaalisen median tilillään sodanvastaisia kuvia. Sakko oli 30 000 ruplaa, mikä vastaa noin 500 euroa.

Eläköitynyt upseeri Andrei Prikaztšikov sai kesäkuussa vastaavan tuomion Orenburgin alueella Venäjän keskiosassa.

Votanovski taas on ollut pidätettynä useita kertoja Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen.

 

[Jonde]

Muutamassa paikassa huhuillaan nyt, että putte pitäisi tänään puheen ja ilmoittaisi vaihtavansa pelikirjaa. Ilmeisesti "sotilaallisen erikoisoperaation" temput on nyt nähty ja olisiko seuraavaksi vuorossa terrorismin vastainen operaatio?

 

[molari]

Tämäkin on totta. Mutta huomioiden että nämä kaikki ryhmät; mobilisoidut, kaatuneet, haavoittuneet sekä maasta poistuneet ovat keskimäärin parhaassa työiässä olevia miehiä, vaikutukset esimerkiksi työvoiman tarjontaan ovat paljon suuremmat kuin tuon prosentin.

Luulisi ainakin, että näkyy näillä "varuskuntapaikkakunnilla" väkisinkin tappiot. Suomen rajan lähellä oli jokunen osasto ja ainakin Arkangelissa sijainnut yksikkö tuhottiin käytännössä täysin Ukrainassa. Noista paikoista, jos jostakin, luulisi kapinan alkavan, toki hankala kapinoida, jos porukka on lannoitteena pitkin Ukrainaa.

 

[Kiekoton]

Mitä vikaa tuossa? Ei mikään voita kunnon jalkarättiä kenttäoloissa, mutta se pitää toki osata kääriä.
Toki nuo saappaat, hmm...

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1577578156881477632

 

[C.Orr]

Hei mutta jos taloon tulee 5 kg pakastekalaa per raato, niin ei parane valittaa.

Kremlille 80 kg venäläismies on saman arvoinen kuin 5 kg:n harkko pakastekalaa. Tuohon 5 kg:n pakasteharkkoon mahtuu kuitenkin useampi kala, joten lopetetaanpa mussutus siitä, että regiimille ihmiselämä ei ole minkään arvoinen. Kyllä ihmiselämällekin on arvo löydetty; se on tasan 16 kertaa edullisempi kilohinnaltaan kuin pakastekalan.

 

[Denverin Munasyndi]

Vielä pitäisi kuitenkin pystyä valtaamaan myös näitä oikeita kaupunkeja, kuten Donetsk, H'erson etc, jotta tämän sodan saisi vietyä voittoisasti päätökseen.

Toki jos nykyinen meno jatkuu, ei Ukrainan välttämättä tarvitse alistua kuluttaviin asutuskeskustaisteluihin. Ohitetaan isot kaupungit, vallataan liikenteelliset solmukohdat, odotetaan. Uskoisin, että hyvin harvassa paikassa on enää jäljellä merkittävää meihitystä sellaisia joukkoja, jotka ovat halukkaita puolustamaan kaupunkia X viimeiseen mieheen asti. Toki ei vaadita periaatteessa kuin vain yksi vähän kokemattomampi lohko ja kokonaisen kaupungin puolustus voi romahtaa näissä olosuhteissa. Ukrainalla on herkullisesti kaikki aloitteet käsissään ja voivat vapaasti valita monipuolisesta pelikirjasta, millä tavalla haluavat edetä jatkossa. Siviilejä pyritään varmasti säästämään kaikin mahdollisin keinoin.

 

[teroz]

Venäläisiltä kaapatun viestin mukaan Ukraina on saanut haltuun Snihuvirkan taajaman (12 000 asukasta ennen sotaa), matkaa Hersonin kaupunkiin on enää alle 50km. Hurjaa on meno.

 

[mekabyte]

Venäläisiltä kaapatun viestin mukaan Ukraina on saanut haltuun Snihuvirkan taajaman (12 000 asukasta ennen sotaa), matkaa Hersonin kaupunkiin on enää alle 50km. Hurjaa on meno.

Näyttäisi olevan rautateiden solmukohta, hieman taas haittaa huoltoa rusisteilla. Siitä menee P-81 tie Hersoniin, notta lujaa vaan päälle, niin kohta ollaan ovella.

 

[tombraider]

Venäläisiltä kaapatun viestin mukaan Ukraina on saanut haltuun Snihuvirkan taajaman (12 000 asukasta ennen sotaa), matkaa Hersonin kaupunkiin on enää alle 50km. Hurjaa on meno.

Jos toi pitää paikkaansa, niin eihän siellä ole tarvinnut edes taistella. Urku auki vaan eteenpäin. Joku pieni ryhmä käy edeltä tykistökeskityksen jälkeen poistamassa ongelmajätteen ja kohti seuraavaa kylää. Tankkien telat on varmaan sliksit

 

[BitterX]

Toki jos nykyinen meno jatkuu, ei Ukrainan välttämättä tarvitse alistua kuluttaviin asutuskeskustaisteluihin. Ohitetaan isot kaupungit, vallataan liikenteelliset solmukohdat, odotetaan. Uskoisin, että hyvin harvassa paikassa on enää jäljellä merkittävää meihitystä sellaisia joukkoja, jotka ovat halukkaita puolustamaan kaupunkia X viimeiseen mieheen asti. Toki ei vaadita periaatteessa kuin vain yksi vähän kokemattomampi lohko ja kokonaisen kaupungin puolustus voi romahtaa näissä olosuhteissa. Ukrainalla on herkullisesti kaikki aloitteet käsissään ja voivat vapaasti valita monipuolisesta pelikirjasta, millä tavalla haluavat edetä jatkossa. Siviilejä pyritään varmasti säästämään kaikin mahdollisin keinoin.

Totta tämäkin, ja tämä olisi se optimiskenaario.

Taistelu Donetskin kaupungissa voisi muuten olla erityisen katkera, koska siellä venäläiset ja kätyrinsä ovat päässeet syytämään propagandaansa jo reilusti yli puolen vuosikymmenen ajan, ja se voisi saada aikaiseksi joitakin jopa sisällissodalle leimallisia piirteitä. Ei toki ole epäilystäkään, etteikö myös Donetskissa siviiliväestön selvä valtaosa tukisi Ukrainaa, kuten tuki jo ennen vuotta 2014, mutta hieman erilainen se lähtökohta noissa mielikuvituskansantasavalloissa on.

 

[Mikael Pelzfuss]

Vielä pitäisi kuitenkin pystyä valtaamaan myös näitä oikeita kaupunkeja, kuten Donetsk, H'erson etc, jotta tämän sodan saisi vietyä voittoisasti päätökseen.

Niiden valtaaminen lienee eri luokan projekti, kun näiden pikkukaupunkien ja kylien. Tarvitaan luultavasti läntisen aseavun vieminen nextille levelille.

Venäläisille voisi olla aika vaikea pitää hallussa piiritettyjä kaupunkeja, joissa väestö on tiukasti heitä vastaan. Tällaisia ovat ainakin Herson ja Melitopol.

Donetskista ja Luhanskista vahvasti ukrainamielisiä on paennut tai puhdistettu jo vuoden 2014 jälkeen, mutta en olisi yllättynyt, vaikka osa aiemmin välinpitämättömistä ja jopa venäjämielisistä olisi siirtynyt Maidan-leiriin. Toki heitä on kyllästetty propagandalla, mutta kai he nyt myös näkevät mitä ympärillä tapahtuu.

 

[BitterX]

Venäläisille voisi olla aika vaikea pitää hallussa piiritettyjä kaupunkeja, joissa väestö on tiukasti heitä vastaan. Tällaisia ovat ainakin Herson ja Melitopol.

Donetskista ja Luhanskista vahvasti ukrainamielisiä on paennut tai puhdistettu jo vuoden 2014 jälkeen, mutta en olisi yllättynyt, vaikka osa aiemmin välinpitämättömistä ja jopa venäjämielisistä olisi siirtynyt Maidan-leiriin. Toki heitä on kyllästetty propagandalla, mutta kai he nyt myös näkevät mitä ympärillä tapahtuu.

Totta. Osin tähän viittasinkin tuossa äsken lähettämässäni viestissä. Minäkin uskon, että Donetskin ja Luhanskin kaupungeissa ja alueilla on iso osa Kreml-mielisistä ja varsinkin välinpitämättömistä kääntynyt Ukrainan puolelle nähdessään totuuden, mutta varmaan siellä on reilusti vielä niitäkin, jotka ideologisesti (eli propagandalla kyllästettyinä) tai oman edun nimissä (eli ne joiden bisnekset ovat hyötyneet Venäjästä) vielä ovat Kremlin leirissä.

 

[Mojo]

Taitaa olla venäläisten mahdotonta painaa koulujensa oppimateriaaleihin ajankohtaisia karttoja valtionsa rajoista näiden neljän alueen liittämisen jälkeen, koska eihän siinä ehdi edes muste kuivua, kun rajat siirtyvät jatkuvasti kohti itää.

 

[IceWalker]

Muutamassa paikassa huhuillaan nyt, että putte pitäisi tänään puheen ja ilmoittaisi vaihtavansa pelikirjaa. Ilmeisesti "sotilaallisen erikoisoperaation" temput on nyt nähty ja olisiko seuraavaksi vuorossa terrorismin vastainen operaatio?

Kunpa Venäjä ottaisi käyttöön Ilveksen pelikirjan.