Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Malmi]

Valitettavasti sinne ja tänne - Ukraina on voittamassa tätä sotaa ilmankin jäsenyyttä.

Toivotaan, että olet oikeassa.

 

[Mojo]

Ukrainan Nato-jäsenyydestä puhuttiin jo ennen hyökkäyssodan alkamista ja silloinkin todettiin, että ei liittoumaan noin vain mennä. Puhutaan vuosien prosessista ennen kuin edellytykset täyttyvät. Ulostulo on ennenkaikkea symbolinen.

Juuri näin. Suomi ja Ruotsi ovat jonkinlaisia poikkeustapauksia, koska ovat olleet jo pidempään ns. Nato-yhteensopivia mm. kaluston suhteen sekä tehneet jo kauan yhteistyötä Naton kanssa muutenkin. Ja eihän meilläkään vielä jäsenyyttä ole, vaikka prosessi onkin ollut poikkeukselliisen nopea.

Ukrainalla on vielä pitkä tie jäsenyyteen, mutta toivottavasti se jollain aikataululla on mahdollista. Samallahan se olisi myös todellinen isku kohti Venäjän kasvoja.

 

[Raid76]

On vaikea nähdä enää tilannetta, jossa sota ei eskaloituisi. Lännen on vastattava, ei alueita voi noin liittää ilman seurauksia. Tähän vastataan kyllä. Yhdessä erilaisten putkirikkojen kanssa, ollaan kyllä lähempänä isompaa konfliktia, johon meidät naapurin narrin johdolla koitetaan työntää.

Ei nuo tuolla rajan takana pysty rationaaliseen ajatteluun. Harhoista tulee totta, kun niitä kusisissa päissä tarpeeksi pyöritetään. Siellä on nyt voimaannuttu ratas paikooltaan. Hyi saatana, miten sekaista on. Vaikeita aikoja on edessä.

 

[WildCore]

Olen ollut sitä mieltä, että vanhuksia ei saa hakata, mutta putinin kohdalla olen valmis joustamaan. Ja tuskin olen ainoa joka näin ajattelee. Voi kun saisin tuon käppänän käsiini….

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäjän tietäen ovat eka pitäneet huolen siitä, että tuo pässi kyvytön lisääntymään. Ei kai sitä mitään rikkauksia etnisille vähemmistöille anneta.

Jos pässiin vaihdettu poika menee kaatumaan Ukrainassa liian nopeasti, niin valtio jää vaihtokaupassa pahasti tappiolle. Venäläinen ratkaisutapa epäonnistuneeseen vaihtokauppaan taitaa olla se, että kutsuntaviranomainen käy ampumassa luovutetun pässin. Vaihtoehtoisesti perhe voi antaa uuden pojan lihamyllyyn, tai otetaanhan se toinen poika samalla muutenkin völjyyn, kun on kerran vaivauduttu käymään. Pässi ammutaan joka tapauksessa varmuuden vuoksi. Ja jos harmaapäinen isä juputtaa yhtään hospoti pomiloita, niin otetaan isäkin mukaan rintamalle.

 

[Sistis]

Nato päättää itse kuinka tarkasti noudattaa sääntöjä. Mistä lähtien Ukraina on ollut sodassa esim. Venäjän mielestä? Eli ihan hyvin voidaan ottaa natoon.

Tätä samaa pohdin. Olisi todella huikea veto, jos NATO ilmoittaisi, että jäsenyys on hyväksytty, ja perusteena se, että Ukraina ei käy sotaa vaan suorittaa ainoastaan aseellisen puolustautumisen erikoisoperaatiota.

Ei toteudu, mutta saa sitä silti toivoa.

 

[opelix]

Oma veikkaukseni on se että USA(joka ilmoitti ytimien käytön johtavan ennennäkemättömiin vastatoimiin) aloittaa joko NATOn kautta, tai jonkin muun keräämänsä läntisen koalition kanssa "operaatio rauhaanpakottamisen" ilmavoimilla. Tämän uskoisin olevan se jonka länsi pystyisi nyt nähdyn aineiston perusteella toteuttamaan ilman kohtuuttomia "omia" tappioita. Russitsien ilma-ase kun ei tosiaankaan näytä minkääntasoiselta vastukselta ja ilmapuolustuskin haiskahtaa kohtuu haavoittuvaiselle tutkaanhakeutuvia vastaan.

Kun Venäjällä on veto turvaneuvostossa voikos näihin YK:n mandaattia saada millään enemmistöllä tai muuta kautta?

 

[C.Orr]

Herojam Slava.

Linkki: https://twitter.com/tarnowska_magda/status/1575581908712333312

 

[Dino]

Vaihda poikasi yhteen pässiin. Miltä kuulostaa?

Linkki: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1575765811012448257?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1575765811012448257%7Ctwgr%5Ea02ebda69259774e8549ca7c840d1f0dd61c00bd%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-6520

Saattaapa olla, että perhe jää voiton puolelle tuossa vaihtokaupassa. Ainakin talouden ÄO-keskiarvo voi nousta.

 

[Petri1981]

Jos minä saisin päättää niin Ukraina otettaisiin Natoon pikamenettelyllä. Se olisi Venäjälle ja Putinille täydellinen nöyryytys tässä tilanteessa. Toki tämä ei tule tapahtumaan, mutta aina saa haaveilla.

 

[Andi]

Miettikääpä omalle kohdalle tuota näytelmää. Imatran kansantasavallan ylipäällikkö Johan Backman sekä Savitaipaleen oblastin Janus Putkonen kiekuisivat Russiaa yhdessä tuon pikku-ukon kanssa. Kuinka paljon oksennusta nousisi suuhun.
Mitä arvelette ukrainalaisten taistelutahdolle käyvän? Ei siinä ainakaan tee mieli luovuttaa. Pikemminkin päinvastoin. Varmasti taistelutahto nousee ukrainalaisilla aivan tappiin tuollaista paskaa katsellessa. Eivät kyllä taida katsella.

Olen mökillä parhaillaan ja Savitaipale on ihan tuossa rajan takana.. pelottava ajatus!

Nojoo. Mitä näihin tapahtumiin nyt tulee, niin saapi nähdä miten voimakkaasti länsi vastaa, vai kääntääkö lopulta vaan toisen posken tuolle perslävelle. Kyllä tässä itsellä alkaa päreet palamaan ja neukkujen vastaisen sodan kannatus saa takaraivossa lisää tilaa. Ei tuo muuten lopu kuin voimalla ja loppumaan se on saatava mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.

Voihan tuo uhkailu tietty olla rossijan hätähuutoakin uhkailla hädissään, kun armeija on kohta luhistumassa. Ja luultavasti onkin.

 

[finnjewel]

En kyllä usko pätkääkään että tässä tilanteessa Ukrainaa ollaan ottamasssa Natoon saati että kaikki maat ratifioisivat noin vain. Ehkä sitten joskus tulevaisuudessa, kun tilanne rauhoittuu.

Tää on ehkä enemmän semmoinen symbolinen hakemus, en usko että oikeasti ajattelevat pääsevänsä jäseneksi noin vain.

Symboliikkaa käytetään nyt puolin ja toisin. On "jäsenhakemuksia", "itsenäisiä valtioita", "suuria strategikkoja", "natseja" ym.

 

[aquanqua]

Euroopassa voi olla halua kääntää toinenkin poski mutta amerikkalaisilla tuskin. Heille tämän sodan toimilla ja tapahtumilla on merkityksensä myös isommassa kuvassa etenkin Kiinan kanssa tulevina vuosikymmeninä käytävän hegemoniaväännön näkökulmasta.

 

[Sistis]

Onnittelut Putinille. Syyskuun aikana turpiin ensin Harkovassa ja nyt Lymanissa. Monenko tappion jälkeen päävalmentaja laitetaan kiertoon?

Putin pelaa sarjassa, jossa tuo ei ole mahdollista. Putinin sarjassa vaihdetaan tuossa tilanteessa pelaajat, ja osa ehkä useampaankin kertaan. Sitten kun uusia pelaajia ei enää ole saatavilla, ruvetaan määräämään kentälle niitä, jotka ovat joskus nuorempana pelanneet jääkiekkoa. Tämän lisäksi fanikatsomosta määrätään pahinta meteliä pitävät kriitikot mukaan. Peli sujuu annetun julkilausuman mukaan kaiken aikaa loistavasti, eikä siinä haittaa se, että zamboni, puolet mailoista ja kaikki juomapullot on menetetty vastustajille. Harmillisesti yksi apuvalmentajista putoaa lausunnon jälkeen vaihtopenkiltä ja joutuu sivuun. Kaukalossa tulee silti pahaa jälkeä, vaikka puuttuvia varusteita on ruvettu saamaan tilalle. Ne ovat Punakoneen suuruuden ajoilta ja ovat löytyneet museosta. Tämän kunniaksi annetaan juhlallinen julistus, jonka mukaan kaikki sujuu suunnitelmien mukaan, ja kaikki vastustajajoukkueiden jäähallit, joissa on joskus käyty pelaamassa vieraskiertueella, kuuluvat nyt Putinin joukkueelle. Näiden joukkueiden faneista 235% äänesti tämän puolesta, joten jos joku väittää muuta, on hän hysteerikko ja muiden joukkueiden mielipuolisten päävalmentajien pelottelema.

 

[Sistis]

Zelenskyi antoi oman vastauksen Putlerille.

Ukraina aikoo hakea NATO-jäseneksi.

Ja tämän mukaan toisenkin vastauksen: Niin kauan kun Putin on Venäjän presidentti, Ukraina ei neuvottele Venäjän kanssa.

Lähteen luotettavuutta en tiedä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/Flash_news_ua/status/1575850791952605184

 

[Via Dolorosa]

Lähteen luotettavuutta en tiedä.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575855072931500037?t=WTNA7_Nn3bJk3IlHVW2vdA&s=19

Siinä satavarma lähde.

Ja näin se kuuluukin olla. Ei terroristien kanssa neuvotella.

 

[Sistis]

Juuri näin. Suomi ja Ruotsi ovat jonkinlaisia poikkeustapauksia, koska ovat olleet jo pidempään ns. Nato-yhteensopivia mm. kaluston suhteen sekä tehneet jo kauan yhteistyötä Naton kanssa muutenkin. Ja eihän meilläkään vielä jäsenyyttä ole, vaikka prosessi onkin ollut poikkeukselliisen nopea.

Ukrainalla on vielä pitkä tie jäsenyyteen, mutta toivottavasti se jollain aikataululla on mahdollista. Samallahan se olisi myös todellinen isku kohti Venäjän kasvoja.

Näin se on. Toki Ukrainan asevoimiin on viime aikoina saatu paljon NATO-yhteensopivaa kalustoa, joten tuo puoli on parantunut. Silti pitää muistaa, että ovat tuon lisäksi hankkineet vielä suurempia määriä vanhaa venäläistä kalustoa...

 

[Sako]

En kyllä usko pätkääkään että tässä tilanteessa Ukrainaa ollaan ottamasssa Natoon saati että kaikki maat ratifioisivat noin vain. Ehkä sitten joskus tulevaisuudessa, kun tilanne rauhoittuu.

Tää on ehkä enemmän semmoinen symbolinen hakemus, en usko että oikeasti ajattelevat pääsevänsä jäseneksi noin vain.

MAP voidaan aloittaa. Membership Action Plan (MAP)

Mitään pikaista on turha odottaa. Välitön ottaminen Naton jäseneksi tarkoittaisi sitä, että myös Suomi olisi sodassa venäjäksi kutsutun perseläven kanssa. Ei toki yksin ja örkkien sotilaalliset eväät on syöty, mutta on parempi jos Ukraina ottaa selkävoiton "yksin". Lainausmerkit aseavun takia. Natolle häviäminen olisi örkeille siedettävää, Ukarainan selkävoitto ei.

 

[yökkömies]

Nyt vaan kunnon tykistömöyhennystä tuolle alueelle (koko Lymanin motissa saattaa olla jopa 5000:n joukot):

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1575888637224685568?cxt=HHwWgMDQtbeX194rAAAA

 

[chauron]

Kuka muistaa ennen invaasiota kun Venäläiseltä tiedustelujohtajalta lipsahti ”liitetään DNR venäjään”. Ja Putin muka ”suuttui”. Nyt kaiken teatterin jälkeen ollaan siinä pisteessä. Kaikille on selvää että mikään puhe ei muuttanut noiden paikkojen asemaa, niinkuin ei aiempi vastaava julistus tehnyt Krimistä Venäjää.

 

[-Kantor-]

Tuli mieleen, että onko Kiina kommentoinut mitenkään tätä viimeisintä sirkusesitystä?

Ovat kuitenkin ottaneet kokoajan voimakkaammin etäisyyttä Venäjään kuten mm. ao. juttu osoittaa:

Kiina on kyllästymässä Venäjän aggressioon – "Olemme EU:n puolella, emme istu toimettomana"

Kiina tukee Euroopan unionia Ukrainan sodan lopettamisessa.

www.ksml.fi

 

[rico]

Kuka muistaa ennen invaasiota kun Venäläiseltä tiedustelujohtajalta lipsahti ”liitetään DNR venäjään”. Ja Putin muka ”suuttui”. Nyt kaiken teatterin jälkeen ollaan siinä pisteessä. Kaikille on selvää että mikään puhe ei muuttanut noiden paikkojen asemaa, niinkuin ei aiempi vastaava julistus tehnyt Krimistä Venäjää.

Linkki: https://youtu.be/o9A-u8EoWcI

Videolla Kääpiö sanoo ”me ei puhuta siitä nyt ensinkään!”.

 

[cottonmouth]

HS-haastattelu | Lännen on tajuttava, että Venäjää vastaan tarvitaan aivan uusi lähestymistapa, sanoo Ukrainan ex-ulkoministeri

Pavlo Klimkinin mukaan länsimaat eivät saa toistaa Krimin kanssa tehtyä virhettä. ”Putinille voi puhua vain, jos on itse voimakkaassa asemassa.”

www.hs.fi

Uutista lukiessani katsoin alapuolisen kuvan ja huomio kiinnittyi oikealla etualalla olevaan janariin. Alitajuisesti mietin alkuun vain, että ”katos Fasel on ajanut viikset”.

Venäjän presidentti Vladimir Putin (kesk.) iloitsi perjantaina Ukrainan pakkoliitettyjen alueiden nukkehallintojen johtajien kanssa. KUVA: DMITRI ASTAHOV / AFP

 

[matti&teppo]

Nyt vaan kunnon tykistömöyhennystä tuolle alueelle (koko Lymanin motissa saattaa olla jopa 5000:n joukot):

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1575888637224685568?cxt=HHwWgMDQtbeX194rAAAA

No tämä kartan mukaan on se ja sama pääsevätkö Lymanista ulos Zarichneen. Ainoa reitti olisi takaisin.

Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights issues, protests, terrorism, weapons deployment, health matters, natural disasters, and weather...

liveuamap.com

Siinähän ajelevat edestakaisin.

 

[J.C.S.]

Tässä pari vanhan kertausta, jossa esitetään ukrainalaisten eteneminen elo-syyskuun aikana kartalla, yksiköittäin. (molemmissa mainos alkupuolella, mutta ne voi helposti ohittaa.) Lainaukset kings and generals youtube kanavalta. (Pelkästään karttoja joilla kuvataan yksiköiden liikkeet)

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=2hZoQ4xebGw

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=gJRjKuss_Co&t=1444s

Saa nähdä milloin venäläiset siirtyvät samaan taktiikkaan kuin Vihollinen porteilla (Enemy at the Gates) elokuvassa. Yhdelle kivääri ja toiselle kampa panoksia ja poliittiset joukot taakse konekiväärien kanssa.