Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Individual]

No tuleehan sitten nähtyä euroviisuvoiton, koronan ja Leijonien olympiakullan lisäksi myös ydinsota. SaiPan kultamitalia ei, mutta kaikkea ei voi saada.

 

[Cobol]

Ukrainan tiedustelun mukaan riski siihen, että Venäjä käyttäisi taktisia ydinaseita Ukrainan taistelukentillä on nyt "todella korkea".

Erittäin ikävä tilanne, jos näin on. En itse ole tähän uskonut ja ehkä sitten hönönä pidän riskiä edelleen asteikolla todella matala - matala - korkea - todella korkea ainakin matalana.

Perusteet ydinaseiden käyttämättömyyteen olen käynyt läpi moneen kertaan Kiinan eduista lähtien. Venäjäkään ei siitä sotilaallisesti tai muuten hyödy.

 

[Sistis]

No tuleehan sitten nähtyä euroviisuvoiton, koronan ja Leijonien olympiakullan lisäksi myös ydinsota. SaiPan kultamitalia ei, mutta kaikkea ei voi saada.

Minä taas muistelen nyt ensimmäistä opiskelijasyksyäni, jolloin Tampereen Hervannassa eräs kylähullun ja spurgun yhdistelmä totesi minulle ja kaverilleni eräässä pubissa viereisestä pöydästä, että: "Pojat hei, ydinsota tulee!". Saakeli sentään, tuo heppuhan saattoi olla sittenkin oikeassa, vaikka silloin 22 vuotta sitten tuo lähinnä huvitti.

Samaisen herran sanoin: "Saisi tulla Isä Jumala ja vääntää kaikki aseet solmuun. Mutta se on ihan ihme fakiiri se Isä Jumala. Ei siitä tiedä mitään mitä se tekee".

 

[Mojo]

Oli ihan hieno kommentti ukrainalaissotilaalta venäläisille Ylen jutussa: 'Tervetuloa Ukrainaan. Lähdette kotiin ruumissäkeissä'.

 

[Derrick]

Oli ihan hieno kommentti ukrainalaissotilaalta venäläisille Ylen jutussa: 'Tervetuloa Ukrainaan. Lähdette kotiin ruumissäkeissä'.

Teasle:
Are you telling me that 200 of our men against your boy is a no-win situation for us?

Trautman:
You send that many, don't forget one thing.

Teasle:
What?

Trautman:
A good supply of body bags.

 

[Individual]

Teasle:
Are you telling me that 200 of our men against your boy is a no-win situation for us?

Trautman:
You send that many, don't forget one thing.

Teasle:
What?

Trautman:
A good supply of body bags.

What does your boy have that we don´t?
Fishing hook and a compass.

 

[chauron]

Tää tais olla jo täällä mut pistän uusiksi eri saatteella. Tosiaan aika karu taktiikka juoksuttaa varmaan kuolemaan tykinpaljastimeksi porukkaa. Lähtisin itsekin hittoon.

”Onneksi” Shoigun mukaan kuolleita oli joku aika sitten vain maltilliset 5000-6000

Linkki: https://twitter.com/mikaelwah/status/1575538762892705792?s=46&t=H7N_RrMlXHOvBxhds499Ag

 

[hiitti]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta tulisiko länneltä täysimittainen reagointi, jos tuollaista taktista ydinasetta käytetään?

Edit: ja sori kun ei mennyt omaan ketjuunsa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta tulisiko länneltä täysimittainen reagointi, jos tuollaista taktista ydinasetta käytetään?

Länsi ei tarvitse täysimittaista reagointia Venäjää vastaan, sehän on lyöty heti Uralin taa jos vain päästäisimme puolalaiset irti.

 

[Vellihousu]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta tulisiko länneltä täysimittainen reagointi, jos tuollaista taktista ydinasetta käytetään?

Riippuu varmaan vähän mihin niitä käytetään ja siitä mitä tarkoitat "täysimittaisella" reaktiolla. Mutta tuskin länsi ydinaseilla vastaa jos kohteena olisi "vain" Ukraina.

 

[El Gordo]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta tulisiko länneltä täysimittainen reagointi, jos tuollaista taktista ydinasetta käytetään?

Sille spekuloinnille on oma ketjunsa "Voisiko Venäjä käyttää ydinasetta?"

On minunkin elinaikanani ollut kaikenlaisia uutisia Tsernobylin onnettomuudesta WTC-iskuihin, mutta jos sellainen uutinen jysähtää että Venäjä iski ydinpommilla niin vetää kyllä kaikista ohitse. Silloin soitetaan äidille (jos elossa) ja kerrotaan tälle miltä tuntuu, siltä varalta ettei enää nähdä.

 

[alwahla]

Tää tais olla jo täällä mut pistän uusiksi eri saatteella. Tosiaan aika karu taktiikka juoksuttaa varmaan kuolemaan tykinpaljastimeksi porukkaa. Lähtisin itsekin hittoon.

”Onneksi” Shoigun mukaan kuolleita oli joku aika sitten vain maltilliset 5000-6000

Linkki: https://twitter.com/mikaelwah/status/1575538762892705792?s=46&t=H7N_RrMlXHOvBxhds499Ag

Olisi mielenkiintoista nähdä statistiikat, miten ja missä nuo runsaat 6000 valloittajaa on kuollut. Onko esimerkiksi heidän kuolintapansa ollut jotenkin miehekkäämpää kuin vaikkapa niiden sotilaiden, jotka ovat kuolleet droonien ansiosta?

 

[Orvo Muusi]

Riippuu varmaan vähän mihin niitä käytetään ja siitä mitä tarkoitat "täysimittaisella" reaktiolla. Mutta tuskin länsi ydinaseilla vastaa jos kohteena olisi "vain" Ukraina.

Vastaus taisi olla että tuhotaan "tavallisilla" aseilla esim Venäjän Mustanmeren laivasto.

 

[McBean]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta tulisiko länneltä täysimittainen reagointi, jos tuollaista taktista ydinasetta käytetään?

Puolan ulkoministeri sanoi eilen, että NATO reagoisi "tuhoavasti", mutta ei ydinaseilla.

Nuclear attack in Ukraine should spark ‘devastating’ Nato response, says Poland

Zbigniew Rau rules out a nuclear reprisal but says the alliance is sending a clear message to Russia

www.theguardian.com

 

[Pottakameli]

Länsi ei tarvitse täysimittaista reagointia Venäjää vastaan, sehän on lyöty heti Uralin taa jos vain päästäisimme puolalaiset irti.

Varmaan pelkästään riittää, että iso määrä kunnon sotilaita astuu mukaan leikkiin.
Ja Putin Noudetaan tai taklataan ns. Pumppausliikkeellä elottomaksi.

 

[Vellihousu]

Vastaus taisi olla että tuhotaan "tavallisilla" aseilla esim Venäjän Mustanmeren laivasto.

Tämmöistä on väläytetty joo, ja ilmeisesti kerrottu venäläisillekin.

Mutta lopettaisiko se mitään?

 

[hiitti]

Noh toivotaan ettei tilanne eskaloidu yhtään enempää. Tiedä sitten kuinka epätoivoisiin tekoihin venäjän herrat ryhtyykään.

Nyt on kyllä ollut joka aamu aika jännähkö fiilis. Ei tiedä mitä uutisista saa lukea.

 

[Wiljami]

Olisi edelleen täydellisen idioottimaista jopa itäpaskan mittapuulla lähteä paukuttelemaan minkäänlaisia ydinaseita. Ne "taktisetkin" ovat tuhovoimaltaan isompia latinkeja kuin mitä USA tiputti aikoinaan Japaniin, eli ihan oikeista ydinaseista on kyse, vaikkei mannertenvälisistä. Toisaalta suuri tuhovoima ei auta sotilaallisesti kun Ukraina ei vedä itäpaskataktiikalla missä on hirveä lössi ukkoa ja kalustoa samassa pisteessä paikallaan tuhoamassa kaiken mahdollisen tykinkantamalta. Toki ydinkärjellä varustetulla kalibrilla saisi tuhottua jonkun verran Ukrainan asevoimaa, mutta määrä olisi kuitenkin melko mitätön kun liikkuvaan ja laajalla alueella operoivaan toimijaan yrittäisivät osua.

Länsi ei voisi olla vastaamatta ja vastauksen olisi pistettävä terroristivaltio uskomaan että niiden paskanaamailu on ylittänyt kaikki hyväksyttävät rajat ja jatkaminen tarkoittaa oikeasti isoja asioita itäpaskanmaassa myös mafiorganisaation edustajille.

Putler on toki entinen johtaja ollut helmikuusta lähtien, sen kanssa ei enää leikitä. Siellä on kuitenkin ne 1999 muuta kgb taustaista roistoa eliitissä ja ympärillä muutamia tuhansia oligarkkeja ja muita apupoikia. Nuo 1999 saattavat kuvitella että pääsisivät vielä tunkemaan veriset näppinsä lännen hillopurkille kunhan pienestä tsaarista aika jättää. Tuo teoreettinenkin mahdollisuus katoaa välittömästi jopa epävaltion eliittihenkilön logiikassa (siinä sosiopaattisessa ultrakyynisen ja narsistisen ahneuden logiikassa) jos lähtevät leikkimään ytimillä.

 

[Denverin Munasyndi]

No tuleehan sitten nähtyä euroviisuvoiton, koronan ja Leijonien olympiakullan lisäksi myös ydinsota. SaiPan kultamitalia ei, mutta kaikkea ei voi saada.

Ja kaikki ennen elokuuta 1945 syntyneet olisivat tavallaan kokeneet kaksi ydinsotaa. Noin 75 vuoden syklillä näemmä mennään näiden kanssa.

 

[alwahla]

Jos Suomi sijaitsisi jossain Espanjan kohdalla, niin puhe mahdollisesta ydinsodasta ei tuntuisi niin pelottavalta. Toivotaan, että minitsaari ei uhittelustaan huolimatta aloita sitä.

 

[Sistis]

Ja kaikki ennen elokuuta 1945 syntyneet olisivat tavallaan kokeneet kaksi ydinsotaa. Noin 75 vuoden syklillä näemmä mennään näiden kanssa.

Isäukon kanssa tuli juteltua pari tuntia sitten puhelimessa. Harmi, että en tajunnut kysyä vinkkejä - hän kun on edellisen ydinsodan veteraani. Eli oli tuohon aikaan reilun vuoden ikäinen. Kuuban ohjuskriisin ajoista hän muistaa varmasti enemmän, joten tuosta saisi näihin maailmanlopun odotuksen tunnelmiin myös vertaistukea.

Vakavasti ottaen: moni puhuu, että taktisen ydinaseen käyttö ei olisi Venäjälle mitenkään järkevää, koska kansainvälinen yhteisö kääntyisi sitä vastaan välittömästi. Tuli vain mieleen, että aika samanlaisia kommentteja puhuttiin ennen hyökkäystä.

Siellä se Kremlin pölvästi käy niin vajailla pöntöillä, että ei sen touhuissa ole muutenkaan mitään järkeä...

No, "Jos tulee kohalle niin se vaan hönkäsöö".

 

[Denverin Munasyndi]

Olisi edelleen täydellisen idioottimaista jopa itäpaskan mittapuulla lähteä paukuttelemaan minkäänlaisia ydinaseita. Ne "taktisetkin" ovat tuhovoimaltaan isompia latinkeja kuin mitä USA tiputti aikoinaan Japaniin, eli ihan oikeista ydinaseista on kyse, vaikkei mannertenvälisistä. Toisaalta suuri tuhovoima ei auta sotilaallisesti kun Ukraina ei vedä itäpaskataktiikalla missä on hirveä lössi ukkoa ja kalustoa samassa pisteessä paikallaan tuhoamassa kaiken mahdollisen tykinkantamalta. Toki ydinkärjellä varustetulla kalibrilla saisi tuhottua jonkun verran Ukrainan asevoimaa, mutta määrä olisi kuitenkin melko mitätön kun liikkuvaan ja laajalla alueella operoivaan toimijaan yrittäisivät osua.

Tämä nyt ei ole sinulle, jonka tiedän olevan asioista selvillä, mutta kerrataan vielä taktisten ja strategisten ydinaseiden ero suurelle yleisölle. Eli taktiset on tarkoitettu käytettäväksi taistelukentällä vihollisen sotavoimia vastaan ja strategiset taas tuhoamaan asutuskeskuksia, ohjussiiloja jne. tuhansien kilometrien päässä. Suurin eroavuus on toimitustapa, eli strategiset on sijoitettu mannertenvälisten ohjusten (ICBM) sekä sukellusveneohjusten (SLBM) taistelukärkiin. Taktiset aseet voivat olla perinteisiä lentokoneesta tiputettavia pommeja tai vaihtoehtoisesti risteilyohjuksiin tai muihin lyhyen kantaman ohjuksiin sijoitettuja taistelukärkiä. Kylmän sodan aikana oli myös tykistölle kehitettyjä ydinkranaatteja, mutta nämä olivat aseina niin kelvottomia, että niistä luovuttiin jo hyvin aikaisessa vaiheessa.

Miksi sitten "taktiset" aseet nostetaan nyt keskiöön? Koska niiden käyttöä toimitusvälineiden luonteen vuoksi ei voida valvoa samalla tavalla kuin strategisten aseiden. ICBM- tai SLBM laukaisu näkyisi hyvin nopeasti NATO:n / Kiinan valvontajärjestelmissä ja jouduttaisiin todennäköisesti tulkitsemaan totaalisen ydinsodan aloitukseksi (jos laukaisusta ei ole ilmoitettu etukäteen). Jos kyseessä olisi vain yksittäinen ohjus, saatettaisiin vastaiskua viivyttää siihen asti, että laukaisun tarkoitus selviää. Kynnys tuhota maailma on onneksi nykyään huomattavasti suurempi kuin kylmän sodan aikana.

Mutta vielä alleviivaten, kaikki ydinaseet ovat samaa kamaa, kuten lainattu kirjoittaja hyvin ilmaisi. Status taktisen ja strategisen osalta on toimitusmenetelmissä, ei siinä, että toinen olisi jotenkin "miedompi" vaihtoehto.

 

[Nahkasohva]

Vastaus taisi olla että tuhotaan "tavallisilla" aseilla esim Venäjän Mustanmeren laivasto.

Melko laiha kosto tuo olisi. Mustanmeren laivastossa on muutama ruostunut kippo. Vähän sama kuin jos uhkailisi: ”Jos varastat mun auton, mä syön sun eväsleipäsi.”

 

[Sako]

Ukrainan tiedustelun mukaan riski siihen, että Venäjä käyttäisi taktisia ydinaseita Ukrainan taistelukentillä on nyt "todella korkea".

Ukrainian intelligence considers threat of use of tactical nuclear weapons by Russia ‘very high’

Vadym Skybytsky, a representative of the Main Intelligence Agency of the Ministry of Defense of Ukraine, called the threat of the use of tactical nuclear weapons by the Russian Federation against Ukraine "very high."

en.interfax.com.ua

Huom venäläinen lähde. Pitäisi saada varmistus. Interfax – Wikipedia

 

[McBean]

Huom venäläinen lähde. Pitäisi saada varmistus. Interfax – Wikipedia

Otin tämän huomioon. Tuon Wikipedia-sivunkin mukaan toimitukset ovat toisistaan riippumattomia:

Interfaxin eri toimitusten uutisointi saattaa poiketa toisistaan. Esimerkiksi Interfaxin Ukrainan toimitus (interfax.com.ua) on uutisoinut Venäjän toimia Krimillä alueen laittomana miehityksenä.

Myös esim. Nexta on uutisoinut lausunnon Twitterissä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1575501583437402114