Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ollakseni]

Näinhän se tietysti on että täältä suomalaisesta konsensusnojatuolista on helppo sanoa että miksi venäläiset eivät nouse hallitsijaansa vastaan. Moniko meistä on koskaan riskeerannut henkeään ja terveyttämään minkään kapinoinnin nimissä? Käytännössä kukaan meistä ei voi tietää miten itse toimisimme jos eläisimme nyky-Venäjällä.

Ehkä siellä on luettu esimerkiksi Jatkoajan keskustelupalstalla annettuja vinkkejä siitä miten osoitetaan mieltä kunniallisesti. Pyydetään kaupungilta lupa, ei tukita teitä, ei aiheuteta häiriötä ja jos poliisi pyytää siirtymään niin vaihdetaan kiltisti paikkaa.

 

[vanukas]

Näinhän se tietysti on että täältä suomalaisesta konsensusnojatuolista on helppo sanoa että miksi venäläiset eivät nouse hallitsijaansa vastaan. Moniko meistä on koskaan riskeerannut henkeään ja terveyttämään minkään kapinoinnin nimissä? Käytännössä kukaan meistä ei voi tietää miten itse toimisimme jos eläisimme nyky-Venäjällä.

Siellä on jokainen päänsä ylös nostanut ihminen hakattu maan rakoon jo tsaarin ajoista lähtien. Älykkäimmät ovat lähteneet tai tapettu, rohkeimmat on tapettu ja jäljelle jää alistettu kansa. Selviytymisvaisto on ohjannut venäläiset "en seuraa politiikkaa" -tyyliseen väistelyyn. Jos Venäjällä tulisi massaliikehdintää niin siellä väkijoukossa on itse kenenkin melko turvallista olla ja sinne varmasti osa osallistuisikin. Mutta niin kauan kun liikehdintä on pientä ja paikallista niin kaikki rettelöitsijät saavat karun kohtalon. Mutta miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote?

 

[Cobol]

Siellä on jokainen päänsä ylös nostanut ihminen hakattu maan rakoon jo tsaarin ajoista lähtien. Älykkäimmät ovat lähteneet tai tapettu, rohkeimmat on tapettu ja jäljelle jää alistettu kansa. Selviytymisvaisto on ohjannut venäläiset "en seuraa politiikkaa" -tyyliseen väistelyyn. Jos Venäjällä tulisi massaliikehdintää niin siellä väkijoukossa on itse kenenkin melko turvallista olla ja sinne varmasti osa osallistuisikin. Mutta niin kauan kun liikehdintä on pientä ja paikallista niin kaikki rettelöitsijät saavat karun kohtalon. Mutta miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote?

Ei se askel massaliikehdintään kai ole vaikeampi kuin Romaniassa, Ukrainassa, Tšekkoslovakiassa, Unkarissa ja monessa muussa maassa takavuosikymmeninä Euroopassa? Näissä kaikissa oli valtion pysyvä sortokoneisto täydessä iskussa. Äskettäin jopa Valko-Venäjällä olisi voitto tullut ilman Venäjän väliintuloa. Ihmisiä hakattiin ja tapettiin, mutta he tulivat massoina kadulle silti.

Kyse ei ole niinkään valtion otteesta, vaan osin kansan pelkuruudesta nousta ja rikkoa omat ikkunansa auki maailmalle. Lisäksi johtajat ovat vielä luomatta.

 

[finnjewel]

Mutsivainaa teki henkilökohtaisen "uhrauksen", kun oli 2008 myymässä kesämökkiään Ylä-Savossa lähellä Nilsiää.
Joku venäläinen oli tarjonnut mökkiä näkemättä 120 k€, mutta mutsi kertoi välittäjälle, että "****ille minä en myy".
Mökki meni kitsaalle espoolaispariskunnalle 82 k€.

 

[chauron]

Nordstreamista oli aiemmin juttua että olisivat laskeneet paineita. Tuo putki sijaitsee 60 metriä meren pinnassa niin ihan paineettomaks ei sais päästää ymmärtääkseni, ettei romahda sisään.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1574706983034179586?s=46&t=53304NFy6xQna3JSUp0Ukw

Meinaskohan ne paskoa sen kokonaan lunastukseen

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1574724900195274752?s=46&t=53304NFy6xQna3JSUp0Ukw

 

[Vellihousu]

Siellä on jokainen päänsä ylös nostanut ihminen hakattu maan rakoon jo tsaarin ajoista lähtien. Älykkäimmät ovat lähteneet tai tapettu, rohkeimmat on tapettu ja jäljelle jää alistettu kansa. Selviytymisvaisto on ohjannut venäläiset "en seuraa politiikkaa" -tyyliseen väistelyyn. Jos Venäjällä tulisi massaliikehdintää niin siellä väkijoukossa on itse kenenkin melko turvallista olla ja sinne varmasti osa osallistuisikin. Mutta niin kauan kun liikehdintä on pientä ja paikallista niin kaikki rettelöitsijät saavat karun kohtalon. Mutta miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote?

Valtiolla on tiukka ote mutta pitää toisaalta muistaa myös talouden merkitys ja kansalle myyty ajatus Venäjästä suurvaltana. Esimerkiksi entisessä Itä-blokissa köyhyys ja oman maan alistettu asema ajoi ihmisiä kaduille.

Ei se askel massaliikehdintään kai ole vaikeampi kuin Romaniassa, Ukrainassa, Tšekkoslovakiassa, Unkarissa ja monessa muussa maassa takavuosikymmeninä Euroopassa?

En vertaisi näitä maita suoraan tämän hetken Venäjään. Kts. teksti yllä.

 

[Cobol]

En vertaisi näitä maita suoraan tämän hetken Venäjään. Kts. teksti yllä.

Kysehän ei osaltani ollut suorasta vertailusta vaan lainaamani kirjoittajan tekstiin "miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote" vastaamisesta. Toin esille, että valtion tiukka ote ei ole ollut esteenä takavuosikymmeninä eikä se ollut pari vuotta sitten esteenä Valko-Venäjällä.

Venäjän osalta tilanne valitettavasti on se, että maa ei ole monista syistä johtuen vielä valmis kaatamaan väkivaltaan pelkäämättä massojen nousulla Putinin.

 

[chauron]

Ei se askel massaliikehdintään kai ole vaikeampi kuin Romaniassa, Ukrainassa, Tšekkoslovakiassa, Unkarissa ja monessa muussa maassa takavuosikymmeninä Euroopassa? Näissä kaikissa oli valtion pysyvä sortokoneisto täydessä iskussa. Äskettäin jopa Valko-Venäjällä olisi voitto tullut ilman Venäjän väliintuloa. Ihmisiä hakattiin ja tapettiin, mutta he tulivat massoina kadulle silti.

Kyse ei ole niinkään valtion otteesta, vaan osin kansan pelkuruudesta nousta ja rikkoa omat ikkunansa auki maailmalle. Lisäksi johtajat ovat vielä luomatta.

Tarttuisin tuohon viimeiseen lauseeseen, nimenomaan kilpailevaa sankaria ei ole vielä tullut edes alueellisesti, mm. Valkovenäjällä oli jo silloin Tsihinouskajan aviomies vastassa. Navalny on kans linnassa ja demonisoitu pahasti, Kara-Mursa taas ei ole tunnettu edes. Joku Shoigu lienee ainut kenellä vois riittää karisma touhuun, mut hän on Team Putinisss

 

[MikGo]

Mitähän se Venäjä keksii sitten seuraavaksi? Aika ilkeä temppu on hajottaa omat kaasuputket ja jättää ne mereen vuotamaan. Tuskin ainakaan viimeseksi tempuksi jää. Toki vielä ilkeämpää on tappaa ihmisiä Ukrainassa.

 

[Jussih]

Kysehän ei osaltani ollut suorasta vertailusta vaan lainaamani kirjoittajan tekstiin "miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote" vastaamisesta. Toin esille, että valtion tiukka ote ei ole ollut esteenä takavuosikymmeninä eikä se ollut pari vuotta sitten esteenä Valko-Venäjällä.

Venäjän osalta tilanne valitettavasti on se, että maa ei ole monista syistä johtuen vielä valmis kaatamaan väkivaltaan pelkäämättä massojen nousulla Putinin.

Eikä edes Venäjällä elokuussa 1991 kun kansa lähti kadulle vastustamaan Janajevin juntan vallankaappausta. Vanhassa Neuvostoliitossa riskinä ei ollut pidätys ja pamputus, vaan kuolemantuomio. Ilmeisesti joko A. nykyvenäläiset ovat edellistä polvea pelkurimaisempia tai B. he todellakin kannattavat führerinsä sotaseikkailua ja kansanmurhaa Ukrainassa.

Mitä tulee tähän keskusteluun sotapsykoosista ja rasismista, lupaan muuttaa oman kantani venäläisiin heti kun joko todistaa, että he eivät ole hyökänneet meidän alueellemme viimeisen tuhannen vuoden ajan keskimäärin kerran 50 vuodessa ja samaan tapaan muita rajanaapureitaan vastaan. Tai kun joku todistaa, että Venäjällä on edes joskus, edes ohikiitävän hetken, merkittävä osa väestöstä pyrkinyt muodostamaan sivistynyttä oikeusvaltiota. Sitä odotellessa otan vapauden vihata ko. kansakuntaa joidenkin nikkien paheksunnasta huolimatta. Muistin tueksi naapurin suhteellisen tuoreita näyttöjä Suomen suuntaan: Helsingin suurpommitukset – Wikipedia ja Neuvostoliiton partisaani-iskut Suomeen – Wikipedia ja Suomalaiset sotavangit Neuvostoliitossa – Wikipedia

Linkkien takaa muutama Wikipedia-artikkeli naapurin saavutuksista Suomen suunnalla lähimenneisyydessä. En viitsinyt kaivella parempia lähteitä - sori siitä.

 

[Vellihousu]

Kysehän ei osaltani ollut suorasta vertailusta vaan lainaamani kirjoittajan tekstiin "miten ottaa se askel massaliikehdintään kun valtiolla on niin tiukka ote" vastaamisesta. Toin esille, että valtion tiukka ote ei ole ollut esteenä takavuosikymmeninä eikä se ollut pari vuotta sitten esteenä Valko-Venäjällä.

Totta toki, jos iso massa alkaa liikkua, sitä ei pysäytä mikään koneisto. Neuvostoliitossa jotain tämän suuntaista nähtiin ainoan kerran vuonna elokuussa 91'.

Minusta(kin) on viime kädessä hyödytön spekuloida tavallisen kansan nousulla. Venäjän-tuntijat ovat koko sodan ajan toistelleet, että jos valta vaihtuu Venäjällä, se tapahtuu sotilas - tai palatsivallankaappauksella, ei katujen kautta.

 

[PePo_17]

Mitähän se Venäjä keksii sitten seuraavaksi? Aika ilkeä temppu on hajottaa omat kaasuputket ja jättää ne mereen vuotamaan. Tuskin ainakaan viimeseksi tempuksi jää. Toki vielä ilkeämpää on tappaa ihmisiä Ukrainassa.

Nyt pitäisi median kaivaa framille Lipposet, Vanhaset, Sipilät yms muut pehmeitä puhuneet ja kysyä oliko kaasuputki edelleen pelkkä kaupallinen hanke ilman minkäänlaista turvallisuuspoliittista tvistiä.

Saatanan tunarit sanoisin.

 

[Vellihousu]

Eikä edes Venäjällä elokuussa 1991 kun kansa lähti kadulle vastustamaan Janajevin juntan vallankaappausta. Vanhassa Neuvostoliitossa riskinä ei ollut pidätys ja pamputus, vaan kuolemantuomio. Ilmeisesti joko A. nykyvenäläiset ovat edellistä polvea pelkurimaisempia tai B. he todellakin kannattavat führerinsä sotaseikkailua ja kansanmurhaa Ukrainassa.

Ennen muuta keskimääräisesti vauraampia kuin neuvostokansalaiset, ja toisaalta, jos mietitään venäläistä suurvalta-retoriikkaa, ei sellaisen vastustaminen liene ihan helppoa. Kukapa ei haluaisi asua suurvallassa jolla on moraalinen oikeus ja velvollisuus alistaa heikommat valtaansa? Noin niin kuin ajatuksena.

 

[Alfred E Neuman]

Norway-Poland Baltic Pipe opens in move to cut Russia gas dependency

The pipeline carrying gas from the Norwegian shelf is central to Poland's plan to diversify away from Russian supplies that began years before the invasion of Ukraine.

www.euronews.com

Kaasuputki Norjasta Puolaan pitäisi olla toiminnassa täydellä kapasiteetilla marraskuun lopussa. Putki avataan virallisesti ensi kuussa.

Saa putte nyt pitää kaasunsa ja tehdä sillä mitä lystää. Rahaa se ei siitä enää saa. Ainakaan Euroopalta.

 

[skode]

Mutsivainaa teki henkilökohtaisen "uhrauksen", kun oli 2008 myymässä kesämökkiään Ylä-Savossa lähellä Nilsiää.
Joku venäläinen oli tarjonnut mökkiä näkemättä 120 k€, mutta mutsi kertoi välittäjälle, että "****ille minä en myy".
Mökki meni kitsaalle espoolaispariskunnalle 82 k€.

Ihan vain mielenkiinnosta jos tämä kitsas espoolaispariskunta olisi kaupanteon jälkeen myynyt 40k voitolla mökin tälle venäläiselle, olisiko toimenpide ollut vieläkin patrioottinen vai pelkästään tyhmä?

 

[Euro71]

Kaasuputki Norjasta Puolaan pitäisi olla toiminnassa täydellä kapasiteetilla marraskuun lopussa. Putki avataan virallisesti ensi kuussa. Saa putte nyt pitää kaasunsa ja tehdä sillä mitä lystää. Rahaa se ei siitä enää saa. Ainakaan Euroopalta.

Putin luonnollisesti hyökkää Norjaan turvatakseen kaasumonopolinsa :)

 

[Huerzo]

Ukraina jatkaa Lymanin kaupungin ja lähialueen saarrostusrenkaan rakentamista. Ilmeisesti mestaristrategi sitoo mieluummin Ukrainan joukkoja hetken turhiin taisteluihin kuin vetäisi omansa pois renkaan sisältä.

Hyvä juttu, Ukraina saa taas lisää kalustoa Putinin arsenaalista ja lisää vankeja vaihto-operaatioita varten.

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1574742789836877824

 

[finnjewel]

Ihan vain mielenkiinnosta jos tämä kitsas espoolaispariskunta olisi kaupanteon jälkeen myynyt 40k voitolla mökin tälle venäläiselle, olisiko toimenpide ollut vieläkin patrioottinen vai pelkästään tyhmä?

Tässä tapauksessa ainakaan ensimmäiseen viiteen vuoteen kyseinen eläköityvä pariskunta ei myynyt mökkiä eteenpäin.
Sitä en tiedä tekikö mutsi heistä muita luonnearvioita kuin kitsauden.

 

[jokerit67]

Meinaskohan ne paskoa sen kokonaan lunastukseen

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1574724900195274752?s=46&t=53304NFy6xQna3JSUp0Ukw

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

 

[chauron]

Linkki: https://twitter.com/coupsure/status/1574750695420751873?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750273423126529?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750288879181824?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750302284050432?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574752533658177537?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

 

[Kilgore Trout]

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

Jos tuohon nakkaa tulitikun niin palaako se ns. ikuisesti?

 

[finnjewel]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

 

[chauron]

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

Joku kyyninen voisi sanoa että putkeen olisi helppo laittaa pommit jo asennusvaiheessa. Tarvittaessa sais reijitettyä.

 

[Derrick]

Kreml epäilee sabotaasia mutta laajasta tiedusteluverkosta huolimatta eivät tiedä kuka putkeen iski

Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa – Kreml: Sabotaasin mahdollisuutta ei voi sulkea pois

Saksa epäilee sabotaasia.

www.iltalehti.fi

 

[BitterX]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

Haihtuu ilmakehään, mutta metaani on moninkertaisesti voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.

Hyi vittu miten vastenmielisiä toimintaa.