Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Pr0ninjaturtle]

Ennen 24.2 luulin, että hyökkäystä vastustettaisiin. Edes Buchan hirmuteot ei aiheuttaneet reaktiota. Eipä tosiaan käynyt niin. Vasta liikekannallepano aiheutti reaktiota ja sekin vain siksi, että on vaara joutua itse mukaan. Eikä nekään reaktiot ole isoja, jos lasketaan pois hyväosaisten pakeneminen maasta. Nuo hyväksyvät isolla prosentilla, luokkaa 60-80, hyökkäyssodan ja venäläisen imperialismin. Syvään juurtunutta fasismia. Tuolla 80% pilaa 20% maineen. Joten järki käteen, typeryys ei sovi länsimaiseen ajattelumaailmaan.

Asioita saa perspektiiviin, kun muistaa millaisen euforian Krimin liittäminen sai aikaan 8 vuotta sitten. Koiviston sanoin: Venäjän idea on laajeneminen. Georgian ja Ukraina sodat todistaa puolesta ja "pikkuinen" siviilien teurastaminen Syyriassa on myös OK. ja kaiken tämän jälkeen joku kehtaa tulla höpisemään sopimattomasta leimaamisesta. Vittu.

Luulekko siellä että ihmiset haluaa tahallaan olla diktatuurin otessaa? Saatana ne on venäjän lisäksi pöljiä ihmisiä tuolla Valko-Venäjällä, Aasiassa, Afrikassa ja Väli-Amerikassa, miksei ne vaan syrjäytä niitä johtajia ja ala elää normaalia elämää.

 

[Nahkasohva]

Värväystoimistossa kuulleet, että Pulkkinen on melkoinen snaipperi, joten totta kai soittavat.

Pelataankohan KHL-kautta edes loppuun tänä vuonna? Veikkaisin, että jos siellä oikeasti rekrytoidaan KHL-pelaajia jo, niin siellä on kohta pelaajilla kiire muualle.

Jo aikaisemmin ehdottamani T-72-miehistö Pulkkinen–Broadhurst–Auvitu alkaa tuntua entistä paremmalta. Siinähän suorastaan yhdistyy moniosaaminen, kun yksi on snaipperi, yksi on hyökkääjä ja kolmas on puolustaja.

 

[vanukas]

Pelataankohan KHL-kautta edes loppuun tänä vuonna? Veikkaisin, että jos siellä oikeasti rekrytoidaan KHL-pelaajia jo, niin siellä on kohta pelaajilla kiire muualle.

Katsomoissa on varmasti hieman vajausta, jos miehet viedään rintamalle. Vaikkei kiekkoilijoita mihinkään vietäisikään niin kenelle otteluita pelataan? Loppujen lopuksi Putinin porukka miettii, että halutaanko sanoa, että "kaikki on hyvin, pelataanhan jääkiekkoakin" vai onko viesti kohta "kaikki tekevät uhrauksia".

 

[Karhunkulta]

Jo aikaisemmin ehdottamani T-72-miehistö Pulkkinen–Broadhurst–Auvitu alkaa tuntua entistä paremmalta. Siinähän suorastaan yhdistyy moniosaaminen, kun yksi on snaipperi, yksi on hyökkääjä ja kolmas on puolustaja.

Niin ja täytyy yksi Pulkkisen ehdoista: Ei halua olla median huomion kohteena. Ei varmasti tarvitse Venäjän median huomion kohteena olla Ukrainan rintamalla. Varsinkin jos kuolee tai haavoittuu, niin olet hyvinkin kaukana mediahuomiosta.

 

[Nahkasohva]

Tamponien voimalla taisteluun. Venäjän varustelun tasosta on mahdotonta enää sanoa mitään. Meinaa kuolla nauruun tai itkuun:

”Pyytäkää naisiltanne tamponeja, työnnätte sen luodin tekemään haavaan...” – Venäjältä leviää video ankeasta varusteiden jaosta mobilisoiduille

Sosiaalisessa mediassa kiertää video, jonka kerrotaan esittävän Ukrainan sotaa lähetettävien venäläisten sotilaiden varustamista. Sotilaiden käsketään hankkia itse kaikki lääketarvikkeet, joiksi suositellaan myös naisten kuukautissuojia.

www.is.fi

 

[Sako]

Isovenäläisyyden sydänalueilla LKP näyttää hiukan erilaiselle kuin päähänpotkituilla syrjäseuduilla.

Linkki: https://twitter.com/YLEKuronen/status/1574655489388040193

 

[hablaa]

Tuntuu, että moni fiksu tyyppi, joka normaalisti puhuu rationaalisen, analyyttisen ja hillityn ajattelun ja toiminnan puolesta on antanut vihalleen aivan liian paljon valtaa ja vajonnut ainakin puheiden tasolla jo aika kauas siitä mitä normaalisti edustaa. Näkökannat menee kokoajan mustavalkoisemmaksi ja yksiulotteisemmaksi ja voimakkaat tunteet ohjaa ajattelua.

Jotenkin omasta näkökulmasta kaikki raiskaus-/kidutus-/murhavideot vaikuttaa aiheeseen. Pasilaa siteeratakseni "on se jännä".

 

[CreaseMonkey]

Koiviston sanoin: Venäjän idea on laajeneminen.

Tähän liittyen tuli mieleeni. Pekka Turusen teoksessa Kylmää rauhaa todetaan, että neuvostoliittolainen ja myös venäläinen ajattelu etupiireistä on siinä mielessä heille hankala, että saadessaan itselleen etupiirin he tarvitsevat etupiirille etupiirin.

En ole varma onko edellä mainittu Turusen omaa ajattelua vai lainaa. Kirja on hyvä ja suosittelen sitä, vaikka vetää tylysti mattoa alta vuoteen 1968 liittyviltä legendoilta.

Edit. Lisätty kirjan nimi.

 

[Petri1981]

Isovenäläisyyden sydänalueilla LKP näyttää hiukan erilaiselle kuin päähänpotkituilla syrjäseuduilla.

Linkki: https://twitter.com/YLEKuronen/status/1574655489388040193

Kyllä. Propagandan verhon takana mekin ollaan lännessä, kun jatkuvasti saa vain uutisista lukea kuinka Venäjällä vastustetaan LKP:ta. Todellisuudessa hyvin suuri osa venäläisistä tosiaan kannattaa Putinia ja sotaa, edelleen.

 

[Sj991]

Luulekko siellä että ihmiset haluaa tahallaan olla diktatuurin otessaa? Saatana ne on venäjän lisäksi pöljiä ihmisiä tuolla Valko-Venäjällä, Aasiassa, Afrikassa ja Väli-Amerikassa, miksei ne vaan syrjäytä niitä johtajia ja ala elää normaalia elämää.

Aika moni itseasiassa haluaa. Monesti dikttatuureilla on enemmistön tuki. Ei tietysti aina.

 

[C.Orr]

Hitler ja Mussolini kaatu toiseen maailmansotaan, joista toinen vieläpä tappo ittensä.
Ceausescu oli vallassa yli 30 vuotta
Marcos oli vallassa yli 30 vuotta
Suharto oli vallassa yli 30 vuotta
Hussein syrjäytettiin hyökkäämällä Irakiin
Gaddafi oli vallassa yli 40 vuotta
Sese seko oli vallassa yli 30 vuotta
Pinochet hävis vaalit ja väisty syrjään
Trujillo kuoli olessaan vallassa
Duvalier kuoli olessaan vallassa

Eipäs siirrellä maalitolppia. Kyseessä ei ollut kuinka kauan diktaattorit ovat olleet vallassa vaan siitä, että ne on - enemmin tai myöhemmin - syrjäytetty.

Melko erikoinen tulkinta sinulta Trujillosta, että kuoli ollessaan vallassa. Toki kuoli, mutta millä tavalla?

Vastaus: Toukokuussa v.1961. Trujillo oli ajelemassa autolla, kun yhtäkkiä hänen henkivartiokaartinsa jäsenet ilmestyivät moottoritielle ja käskivät diktaattoria pysäyttämään autonsa. Kun Trujillo nousi autosta, henkivartijat ampuivat Trujilloa viidesti lähietäisyydeltä.

Lisäksi Duvalier ei kuollut ollessaan vallassa vaan vuonna 1986 korruptiosyytteiden raskauttama Jean-Claude Duvalier pakotettiin luopumaan vallasta.

 

[TheJackal]

Isovenäläisyyden sydänalueilla LKP näyttää hiukan erilaiselle kuin päähänpotkituilla syrjäseuduilla.

Linkki: https://twitter.com/YLEKuronen/status/1574655489388040193

Äidin kommentti "Ne vähän juoksee siel ja pudottaa painoo, hyvin ne pärjää"...

 

[Hagi]

Kyllä. Propagandan verhon takana mekin ollaan lännessä, kun jatkuvasti saa vain uutisista lukea kuinka Venäjällä vastustetaan LKP:ta. Todellisuudessa hyvin suuri osa venäläisistä tosiaan kannattaa Putinia ja sotaa, edelleen.

Näin se on. Esim. Suomessakin on todella vääristynyt käsitys tilanteesta, kun jaetaan propagandaa. Todellisuudessa suurin osa venäläisistä kannattaa sotaa ja Putinia, sekä haluaa taistella länttä vastaan.

 

[Zeta03]

Venäläisillä vankileireillä ovat olot vissiin kuin keskitysleireillä, kun noinkin heikkoon kuntoon joutuu vankeusaikana. Kaikkien kroppa/pää eivät välttämättä kestä tuollaista näännyttämistä.

Azovstalin terästehtaan puolustaja riutui järkyttävään kuntoon Venäjän vankeudessa – kuvapari näyttää muutoksen

Azovstalin taistelija Myhailo Djanov on yksi useista venäläisten kiduttamista sotavangeista.

www.is.fi

 

[Cobol]

Propagandan verhon takana mekin ollaan lännessä, kun jatkuvasti saa vain uutisista lukea kuinka Venäjällä vastustetaan LKP:ta. Todellisuudessa hyvin suuri osa venäläisistä tosiaan kannattaa Putinia ja sotaa, edelleen.

Näin se on. Esim. Suomessakin on todella vääristynyt käsitys tilanteesta, kun jaetaan propagandaa. Todellisuudessa suurin osa venäläisistä kannattaa sotaa ja Putinia, sekä haluaa taistella länttä vastaan.

Teillä on usein hyviä, osuvia kirjoituksia molemmilla, joista iso kiitos, mutta onko yllä oleva osuva arvio? Aika tarkkaan pyrin seuraamaan uutisia Venäjältä, ja valtaenemmistö jutuista kertoo sen, että sotaa kannatetaan Venäjällä eikä lkp:n vastustajia ole millään tavalla merkittävässä määrin. Seurannassa mm. YLE, HS ja pienempiä sotaan perehtyneiden ammattilaisten sekä yli kymmenen ulkomaisen tahon lisäksi.

Sodan kannatus on edelleen suurta Venäjällä. Uutta on se, että myös puhtaita putinisteja lähtee maasta karkuun, koska he eivät ole sentään valmiita rintamalle. Heitä ei Suomeen kaivata.

 

[Weekend_Warrior]

Äidin kommentti "Ne vähän juoksee siel ja pudottaa painoo, hyvin ne pärjää"...

Ei taida olla äidillä ihan oikea käsitys mihin pojat menossa. Erikoisoperaatio ei kuulosta niin pahalta mitä siellä oikeasti tapahtuu näille lihamyllyyn menijöille.

 

[Alfred E Neuman]

Äidin kommentti "Ne vähän juoksee siel ja pudottaa painoo, hyvin ne pärjää"...

Toivottavasti toimittaja laittoi äidin nimen muistiin, ja käy kysymässä kommentit uudelleen sitten kun poika on tuotu kotiin puupalttoossa.

 

[Tadu]

Joku syyttää sodasta ”venäläisiä” niin täällä triggeröidytään, että ”eivät KAIKKI venäläiset ole syyllisiä sotaan!”

G-sus.

Voisitteko mennä tuonne russofobia-ketjuun vääntämään näistä tärkeistä asioista, kuten venäläisten tunteista, ja jatkamaan siellä pohdiskelujanne?

 

[skode]

Ei taida olla äidillä ihan oikea käsitys mihin pojat menossa. Erikoisoperaatio ei kuulosta niin pahalta mitä siellä oikeasti tapahtuu näille lihamyllyyn menijöille.

Sehän tässä onkin ja siksi myös sodan kannatus on suurta. Venäläisestä näkökulmasta sota menee hyvin, kaatuneita on sen rapia 6000 ja pelkkää hyvää saadaan aikaan Ukrainassa ja samaan syssyyn vielä taistellaan Natoa vastaan.

Tota aivopesupropagandaa voi ihan samalla tavalla suhteuttaa vaikka omaan lapsuuteen ja maidon lipittämiseen. Väkisin juotettiin koulussa kun siitä sai kalsiumia ja vitamiinejä samalla ehkäisten aikuisiän keripukkia. Koko koululaitos mahdollisti Valion tuella tämän. Se että haittavaikutuksena hieman sheisse lensi oli sivuseikka.

 

[PataJaska]

Sehän tässä onkin ja siksi myös sodan kannatus on suurta. Venäläisestä näkökulmasta sota menee hyvin, kaatuneita on sen rapia 6000 ja pelkkää hyvää saadaan aikaan Ukrainassa ja samaan syssyyn vielä taistellaan Natoa vastaan.

Tota aivopesupropagandaa voi ihan samalla tavalla suhteuttaa vaikka omaan lapsuuteen ja maidon lipittämiseen. Väkisin juotettiin koulussa kun siitä sai kalsiumia ja vitamiinejä samalla ehkäisten aikuisiän keripukkia. Koko koululaitos mahdollisti Valion tuella tämän. Se että haittavaikutuksena hieman sheisse lensi oli sivuseikka.

Maitoesimerkki raflaava, mutta pointti taustalla on totta..

Sanoohan sen terve järki, että totta kai Venäjällä on valtavasti sodan kannattajia. Jos nyt ajattelen vaikka oman ikäluokkani, eli 80-luvun alkupuolella syntyneiden nykypäivän nelikymppisten venäläisten tilannetta: kaikki mitä sinulle on koko elämäsi aikana kerrottu on valhetta, aivan kaikki. Näin ollen mikä tahansa menee kyllä läpi, koska et tiedä mistään muusta.. vaikea sitä suomalaisena on kuvitella, vaikka sen prosessin toiminnan taustalla ymmärtääkin

 

[Huutosakki]

Valtio on ollut karu - mutta yhteiskunnasta on noussut mm. loisteliasta kirjallisuutta, klassista musiikkia, taidetta, myös elokuvaa jne. jne. En ihan innostu siitä sävystä millä näissäkin ketjuissa tunnutaan käytännössä puhuvan aivan kaikista venäläisistä.

Aivan kuten Saksassa. Kannattaa tutustua vaikka lääkkeisiin ja hoitoihin, joita ilman keskitysleirivankien ihmiskokeita ei olisi luotu. Vain pieni osa natseista osallistui julmuuksiin, joten et varmaan innostu myöskään siitä sävystä millä kaikista natseista puhutaan?

 

[chauron]

Harvoin saatu syrjäytettyä?

Adolf Hitler - syrjäytetty
Benito Mussolini - syrjäytetty
Nicolae Ceausescu - syrjäytetty
Ferdinand Marcos - syrjäytetty
Suharto - syrjäytetty
Saddam Hussein - syrjäytetty
Muammar Gaddafi - syrjäytetty
Idi Amin - syrjäytetty
Jean-Bedel Bokassa - syrjäytetty
Mobutu Sese Seko - syrjäytetty
Augusto Pinochet - syrjäytetty
Rafael Trujillo - syrjäytetty
Jean-Claude Duvalier - syrjäytetty

Nämä esimerkit historian aikaperspektiivistä ihan lähihistoriasta. Lista kasvaisi paljon pidemmäksi jos lueteltaisiin kaikki historiassa syrjäytetyt hirmuhallitsijat ja diktaattorit. Ja vaikka kaikkia diktaattoreita ei elämänsä aikana saada tilille teoistaan, on viimeistään historia tuominnut jokaisen. Pikanttina yksityiskohtana, Haitin diktaattori - Papa Doc lempinimellä toiminut sekopää - vieläpä kaivettiin haudasta 15 vuotta kuolemansa jälkeen ja ruumiille suoritettiin kuolemanjälkeinen teloitus.

Yllä olevat diktaattorit ovat esimerkkejä siitä, että joko oma kansa tai kansainvälinen yhteisö on on syrjäyttänyt diktaattorit. Diktatuurit kaatuvat lopulta omaan mahdottomuuteensa. Sen historia on todistanut ja tulee tavalla tai toisella myös jatkossa todistamaan.

Myös Putinin kohdalla.

Diktaattorit saa aika paljon siimaa ennen asiat lopulta eskaloituvat kunnolla. Ei Putinin kans olla vielä niin pitkällä, tapahtunee vasta myöhemmin. Toki kaikki länsimaiset odottavat sen Ceaucescu-hetken tapahtuvan pian (ja varmaan Putin myös eikä siksi esiinny livenä).

Aasiassa Kiinan CCP, Pohjoiskorean Kimit on porskuttaneet. Onneksi noissa keskiaasian Staneissa on nykyään pressat.
Eihän ne saaneet lähi-idässä edes Bashar al-Assadia nurin.

 

[mjr]

Joku syyttää sodasta ”venäläisiä” niin täällä triggeröidytään, että ”eivät KAIKKI venäläiset ole syyllisiä sotaan!”

G-sus.

Voisitteko mennä tuonne russofobia-ketjuun vääntämään näistä tärkeistä asioista, kuten venäläisten tunteista, ja jatkamaan siellä pohdiskelujanne?

Sori siitä, että herkkiä tunteita loukataan. En nyt vain tykkää rasismista ja etnofobiasta edes venäläisten kohdalla. Pahoittelen.

Jos Suomessa olisi autoritäärinen ja väkivaltainen hallinto niin minäkin pitäisin erittäin varmasti pääni todella matalalla, näin perheenisänä enkä minään sankarityyppinä. Ja varmastikin myötäilisin mielipidetiedusteluissa hallitsevia tahoja. Toki tuolla yhteiskunta on ollut aina myrkyttynyt ja vääristänyt yhteiskunnallista ajattelua ja suhtautumista valtaan ja valtaapitäviin, mutta sillä ei ole mitään tekemistä geenien kanssa. Jos tätä itsestäänselvyyttä on liian uskaliasta sanoa täällä ilman että tulee itkupotku-raivareita niin onpa ihmeellistä. Ja sangen epälänsimaalaista. Yleensä on kuitenkin tavannut olla ihan järjellistä ja analyyttistä keskustelua näissä ketjuissa.

 

[Oles]

Äidin kommentti "Ne vähän juoksee siel ja pudottaa painoo, hyvin ne pärjää"...

Varmaan paino putoaa, kun ei ole ruokaa ja menettää jonkun raajan.

 

[mjr]

Aivan kuten Saksassa. Kannattaa tutustua vaikka lääkkeisiin ja hoitoihin, joita ilman keskitysleirivankien ihmiskokeita ei olisi luotu. Vain pieni osa natseista osallistui julmuuksiin, joten et varmaan innostu myöskään siitä sävystä millä kaikista natseista puhutaan?

Kaikki saksalaiset eivät olleet natseja, siitähän tämä pointti nouseekin - eikä heidän kansallisuudessaan ollut mitään natsigeeniä, joka olisi tehnyt heistä pysyvästi alempiarvoisia. Tästä lienemme yhtä mieltä.