Venäjä hyökkää Ukrainaan

[finnjewel]

Ihan vain mielenkiinnosta jos tämä kitsas espoolaispariskunta olisi kaupanteon jälkeen myynyt 40k voitolla mökin tälle venäläiselle, olisiko toimenpide ollut vieläkin patrioottinen vai pelkästään tyhmä?

Tässä tapauksessa ainakaan ensimmäiseen viiteen vuoteen kyseinen eläköityvä pariskunta ei myynyt mökkiä eteenpäin.
Sitä en tiedä tekikö mutsi heistä muita luonnearvioita kuin kitsauden.

 

[jokerit67]

Meinaskohan ne paskoa sen kokonaan lunastukseen

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1574724900195274752?s=46&t=53304NFy6xQna3JSUp0Ukw

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

 

[chauron]

Linkki: https://twitter.com/coupsure/status/1574750695420751873?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750273423126529?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750288879181824?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574750302284050432?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

Linkki: https://twitter.com/covertshores/status/1574752533658177537?s=46&t=Ybq1eNXS1jbpDaYOBaiBcw

 

[Kilgore Trout]

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

Jos tuohon nakkaa tulitikun niin palaako se ns. ikuisesti?

 

[finnjewel]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

 

[chauron]

Ihan kunnolla kuplii Itämerellä. Tämä kaveri kävi myös aikasemmin läpi putken rakennetta ja mahdollisia syitä reiälle, käytännössä ainoa syy tämän kokoiselle reiälle on sabotaasi. Ja tapahtui samaan aikaan kuin Norjan ja Puolan välisen putken avaus, ei liene sattumaa. On se Venäjä vastenmielinen maa.

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1574742228647526402

Joku kyyninen voisi sanoa että putkeen olisi helppo laittaa pommit jo asennusvaiheessa. Tarvittaessa sais reijitettyä.

 

[Derrick]

Kreml epäilee sabotaasia mutta laajasta tiedusteluverkosta huolimatta eivät tiedä kuka putkeen iski

Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa – Kreml: Sabotaasin mahdollisuutta ei voi sulkea pois

Saksa epäilee sabotaasia.

www.iltalehti.fi

 

[BitterX]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

Haihtuu ilmakehään, mutta metaani on moninkertaisesti voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.

Hyi vittu miten vastenmielisiä toimintaa.

 

[TAM]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

Eikös tuollainen kaasupurkaus myös heikennä väkisinkin veden nostetta. En tiedä miten suuri vaikutus on, mutta ehkä senkin takia on syytä olla menemättä laivalla tuohon kohtaan.

 

[opelix]

Hyi vittu miten vastenmielisiä toimintaa.

Tässä nyt on puolessa vuodessa huomannut ettei taideta olla 0-100 asteikolla vielä puolivälissäkään. Pahaa pelkään että vastenmielisyys saa lähikuukausina vielä uuden merkityksen.

 

[Cobol]

Minusta(kin) on viime kädessä hyödytön spekuloida tavallisen kansan nousulla. Venäjän-tuntijat ovat koko sodan ajan toistelleet, että jos valta vaihtuu Venäjällä, se tapahtuu sotilas - tai palatsivallankaappauksella, ei katujen kautta.

Enpä ole tuollaisiin törmännyt. Se mitä pidän monen muun lailla mahdollisena, on paineen kasvua jonka seurauksena valta vaihtuu ja kansallakin jokin rooli on. Venäjällä käynnistyi kesällä 1991 sotilasvallankaappaus, joka kaatui siihen, että kansan tukema Jeltsin seisoi panssarivaunun päällä ja lopetti Janajevin sotilasjuntan pyristelyt. Toistuminen jossain muodossa ei ole mahdotonta.

Olen samoilla linjoilla kuin esimerkiksi sotilasprofessori Marko Palokangas, joka pitää palatsivallankumosta todennäköisempänä kuin laajaa venäläisten kansannousua. Mahdollinen on myös palatsivallankumouksen ja kansan tyytymättömyyden yhdistelmä, jossa valta vaihtuisi hieman Jeltsinin tapaan hänen ottaessaan vallan Janajevilta.

Mutta vielä ei olla lähelläkään tätä tilannetta.

 

[knttrtknkn1]

Venäläiset voi räjäyttää vaikka oman ydinvoimalan jos vaan voivat siitä jotain ulkopuolista syyttää ja jos tämä heidän kierteellä olevassa päässä on perusteltua.

 

[Derrick]

Medvedev on myös all-in:

***

Telegramissa julkaisemassaan viestissä Medvedev kääntää monen asian päälaelleen.

– Kuvitellaan, että Venäjä joutuu pakon edessä käyttämään pelätyimpää asettaan Ukrainaa vastaan, joka on tehnyt laajamittaisia aggressiivisia toimia, jotka ovat vaarallisia koko valtiomme olemassaololle, hän väittää.

 

[Telemarketti]

Tässä nyt on puolessa vuodessa huomannut ettei taideta olla 0-100 asteikolla vielä puolivälissäkään. Pahaa pelkään että vastenmielisyys saa lähikuukausina vielä uuden merkityksen.

Juuri näin. Ja siitä huolimatta nämä eräät sankarit puolustelevat kilpaa Venäjää ja ovat kovin huolissaan, jos joku sattuu heitä vihaamaan. On se ihme ja kumma! Pistää vain miettimään, että mikähän kyseisten kavereiden todellinen motiivi on näinkin mukavan valtion puolustelemisessa...

 

[Corona]

Pitävät varmaan tunnelmaa yllä kohti rintamaa, mutta väkisin jää vaikutelma ettei kaverit oikein tiedä minne ovat menossa. Nauttikaa nyt vielä, pian tulee puikkoa niskaan.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1574487383646425089?t=KQ_do0yhnaWlLCKpAbQHog&s=19

Tähän kiteytyy kyllä mainiosti koko Putinin "erikoisoperaatio".

Soitellen sotaan.

 

[Sistis]

Haihtuuko pintaan nouseva kaasu vain ilmakehään, vai pilaako se luontoa?
Tulipalon vai tukehtumisvaaran takiako laivoja kehotetaan välttämään vuotoaluetta?

Varmaan nuo, ja eikös tuollainen vuoto heikennä nostetta, mikä saattaisi johtaa ihan laivojen uppoamiseen?

Edit: En ollutkaan päivittänyt keskustelua. Tuossahan tuli jo sama arvio aiemmin.

 

[Vellihousu]

Enpä ole tuollaisiin törmännyt. Se mitä pidän monen muun lailla mahdollisena, on paineen kasvua jonka seurauksena valta vaihtuu ja kansallakin jokin rooli on. Venäjällä käynnistyi kesällä 1991 sotilasvallankaappaus, joka kaatui siihen, että kansan tukema Jeltsin seisoi panssarivaunun päällä ja lopetti Janajevin sotilasjuntan pyristelyt. Toistuminen jossain muodossa ei ole mahdotonta.

Jos nyt aivan tarkkoja ollaan, niin homma kaatui siihen että sotilaiden enemmistö kieltäytyi enää tottelemasta juntan käskyjä ja siihen että koko kaappaus oli ylipäätään hoidettu huonosti. Jeltsin oli toki uskottava keulakuva vastarinnalle, mutta häntä ei pidätetty heti kaappauksen aluksi kuten tarkoitus oli ja nyky-Venäjällähän tällaista hahmoa ei pääsisi edes kehittymään. Ajat olivat toiset ja koko kulttuuri.

Mutta saamme nähdä miten tässä käy, juuri nyt ns. kokonaistilanne ei näytä kovin hyvältä.

 

[Sistis]

Medvedev on myös all-in:

Vladimir Pieni voisi itseasiassa ottaa itselleen sukunimen Put-All-In. Sen verran rajuja nuo Kremlin lausunnot ovat.

Ja mitä tulee tuohon Venäjän toimintaan, niin Mika Aaltola kuvaa varsin hyvin sen, mistä tässä on kyse. Poltetun maan taktiikasta ja silkasta sabotaasista.

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1574766527546531847?cxt=HHwWjoCx6Yb02NorAAAA

 

[Cobol]

Itse olen hieman varovaisempi arviossani kuin Aaltola:

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1574746959427948544?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1574766527546531847%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=

Tässä Aaltola voisi selventää, että kaasuvuodolla ei kyetä Eurooppaa vetämään Venäjän kurimukseen ja meidän tulee varautua moneen asiaan, mutta Venäjän käyttämä poltetun maan taktiikka ei nyt ihan ensimmäisenä ole listalla.

Ollaan siis varautuneita kaikkeen, mutta pelkoon poltetusta Euroopasta ei ole normaalia suurempaa syytä. Jokainen tietää, mitä tuolla voidaan Venäjän toimesta tarkoittaa.

 

[Sistis]

Itse olen hieman varovaisempi arviossani kuin Aaltola:

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1574746959427948544?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1574766527546531847%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=

Tässä Aaltola voisi selventää, että kaasuvuodolla ei kyetä Eurooppaa vetämään Venäjän kurimukseen ja meidän tulee varautua moneen asiaan, mutta Venäjän käyttämä poltetun maan taktiikka ei nyt ihan ensimmäisenä ole listalla.

Ollaan siis varautuneita kaikkeen, mutta pelkoon poltetusta Euroopasta ei ole normaalia suurempaa syytä. Jokainen tietää, mitä tuolla voidaan Venäjän toimesta tarkoittaa.

Pitkälti näin. Aaltola on toki Twiiteissään korostanut sitä, että pelkoon ei ole aihetta, mutta kaikkeen kannattaa varautua. Itse näkisin niin, että yksi Venäjän työkalupakissa oleva keino on hämmingin aiheuttaminen Itämerellä, joka taas häiritsee rantavaltioiden merenkulkua. Suomessa tämä voi näkyä tuontitavaroiden tilapäisinä saatavuusongelmina. Lisäksi vienti täältä voi myös häiriintyä.

Mihinkään totaaliseen Itämeren sulkuun ei Venäjä kykene, eikä edes uskalla ryhtyä yrittämään moista. Mutta monenlaista toistuvaa pientä kiusaa tulee varmasti.

Myös kaikenlainen sabotaasi kriittiseen infrastruktuuriin on mahdollista. Mutta siihenkin on toivottavasti varauduttu ympäri Eurooppaa riittävällä tavalla.

 

[Dynamo]

Joko Lipposelta on saatu kommentteja?

 

[Cobol]

Pitkälti näin. Aaltola on toki Twiiteissään korostanut sitä, että pelkoon ei ole aihetta, mutta kaikkeen kannattaa varautua. Itse näkisin niin, että yksi Venäjän työkalupakissa oleva keino on hämmingin aiheuttaminen Itämerellä, joka taas häiritsee rantavaltioiden merenkulkua. Suomessa tämä voi näkyä tuontitavaroiden tilapäisinä saatavuusongelmina. Lisäksi vienti täältä voi myös häiriintyä.

Mihinkään totaaliseen Itämeren sulkuun ei Venäjä kykene, eikä edes uskalla ryhtyä yrittämään moista. Mutta monenlaista toistuvaa pientä kiusaa tulee varmasti.

Myös kaikenlainen sabotaasi kriittiseen infrastruktuuriin on mahdollista. Mutta siihenkin on toivottavasti varauduttu ympäri Eurooppaa riittävällä tavalla.

Norjan meriakatemian tutkija, komentajakapteeni Tor Ivar Strømmen arvioi, että sabotoinnin tarkoituksena on pyrkiä murtamaan länsimaiden tuki Ukrainalle. Hän uskoo, että vastaavanlainen hyökkäys voidaan kohdistaa myös Norjan energiainfrastruktuuria vastaan. Venäjän ja Norjan kaasun menetys johtaa Euroopan talouden romahtamiseen.

Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin Venäjän ympäristöpolitiikan professori Veli-Pekka Tynkkysen vuotopaikassa lähellä Saksaa on kyse myös psykologisesta vaikutuksesta. Venäjä kiistää kaiken, mutta muilla tahoilla vahva epäilys Venäjän syyllisyydestä. Tämä aiheuttaa pelotevaikutusta Euroopassa.

En itse vielä usko iskuun Norjan energiaa vastaan, mutta siihenkin on varauduttava.

 

[Mojo]

Nyt pitäisi median kaivaa framille Lipposet, Vanhaset, Sipilät yms muut pehmeitä puhuneet ja kysyä oliko kaasuputki edelleen pelkkä kaupallinen hanke ilman minkäänlaista turvallisuuspoliittista tvistiä.

Saatanan tunarit sanoisin.

Ei tietenkään kukaan olisi voinut uskoa mitään tällaista tapahtuvan, koska Putinhan lupasi niin.

Oikeasti jokainen omilla aivoillaan ajatteleva on ymmärtänyt Venäjän energiapolitiikan tavoitteet jo ennen kyseisten kaasuputkien rakennuslupien myöntämistä. Suomessa aikanaan käyty keskustelu lähinnä poliitikkojen taholta aiheutti suurta myötähäpeää, koska kyllä heidänkin on ollut pakko ymmärtää Venäjän tarkoitusperät ja pitkän tähtäimen suunnitelmat.

Nyt kun riskit toteutuvat käytännössä, voi olla kova paikka puhua mustaa valkoiseksi. Toivottavasti nämäkin päätökset avataan joskus myöhemmin ja saamme lukea, että mitä helvettiä hanketta puoltaneet päättäjät ovat ajatelleet ja miksi ovat näin toimineet. Eivät he ainakaan Suomen ja Euroopan etua ole ajaneet, moni kyllä sen sijaan varmastikin omaansa.

Häpeällistä toimintaa.

 

[Soutukorva]

Joko Lipposelta on saatu kommentteja?

Lipponen kommentoi aikoinaan stadilaisten Garden-hanketta barbaariseksi. Kyllä nämä vitun putket ja suhmurointi venäläisten kanssa ovat barbaarisia.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://youtu.be/quhNej6IPpY

Ajankohtainen video.