Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Vanha Len]

Puoliso tuossa luki jostain uutisista, että jotkin venäläiset kenraalit ovat vaatineet Putlerin eroa.

 

[Trimmer]

Lisää kalustoa voidaan tehdä lyömällä isot tehtaat täysillä käyntiin ja voivat ottaa naiset mukaan kuten WW2

En tarkoittanut että tehtaita käyntiin lyödään vaan sitä että siellä on reserviä huhujen mukaan tuhansia tankkeja.

 

[Tadu]

Pakotteet | Yhdysvallat irrottaa Venäjän suurimmat pankit lännen rahoitusmarkkinoilta – vaikutus voi olla kovempi kuin EU:n hylkäämällä Swift-kiellolla

Myös eurooppalaisten pankkien on pakko noudattaa Yhdysvaltain määräystä, ettei Venäjän suurimpien pankkien maksuja saa enää käsitellä.

www.hs.fi

Jenkit laittoivat kovemmat pakotteet kun EU ei löytänyt yhteisymmärrystä. USA!

Kova juttu.

 

[wilco]

Puoliso tuossa luki jostain uutisista, että jotkin venäläiset kenraalit ovat vaatineet Putlerin eroa.

Jo useamman kerran ollut täälläkin tämä vanha juttu:

Venäjä | Venäläinen kenraali vaatii Putinin eroa – valtionjohtoon kriittisesti suhtautuva upseeriliitto varoittaa, että Turkki voi haluta Krimin itselleen

Venäläinen upseeriliitto vaatii Vladimir Putinia luopumaan mahdollisesta sotasuunnitelmasta Ukrainassa sekä eroamaan virastaan. Kenraalieversti Leonid Ivašov on kritisoinut Putinia ennenkin.

www.hs.fi

Että silleen...

 

[Jerry100]

Venäjän Lavrov: Venäjä "ei voi tunnustaa Ukrainan nykyistä hallitusta demokraattiseksi"​

Voi jumalauta tätä Lavrovia.
Varmaan kannattaisi ensin suunnata katse omaan paskaiseen ja läpikorruptoituneeseen pesään ennenkuin alkaa kommentoida muiden hallituksia.

 

[magnum37]

Ei sieltä lopu kalusto. Ammattitaitoiset sotilaat sitten asia erikseen.

Eihän se kovin äkkiä lopu, mutta näin suuret menetykset on oman sotateollisuuden toimesta vaikeasti korvattavissa. Sotilaiden matala taistelutahto ja taisteluvalmius on iso etu Ukrainalle kyllä.

Ukraina näyttää pärjäävän muualla, mutta valitettavaa on tuo Valko-Venäjältä Kiovaan rynninyt osasto.

Jep. Mutta onhan Ukrainan hallinto ja puolustusvoimat tuohon varmasti huolella varautuneet. Eiköhän Venäjän Valko-Venäjän puoleisten sotaharjoitusten todelliset tarkoitusperät ole olleet ukrainalaisille alusta saakka selväää. Vaikea rasti se tietysti tulee olemaan. Toisaalta kaupunkisodassa paineet on hyökkääjällä.

 

[Artyukhin]

Mites tämä maailmanlaajuinen chip-pula? Eiköhän jokaisessa sotavehkeessä ala nykyään jo olla älyä ja elektroniikkaa?

Onhan Venäjä voinut kereillä varastojaan tavaraa täyteen vaikkapa lähivuodet, sitä pelkään.

 

[Äksönn]

Ukraina näyttää pärjäävän muualla, mutta valitettavaa on tuo Valko-Venäjältä Kiovaan rynninyt osasto.

Toivottavasti kaikki muistavat myös tämän Valko-Venäjän runkun. Eilen oli ensimmäisten joukossa vannomassa ettei V-V ole millään lailla osallisena. Ei niin, mitä nyt hyppyalustana ja ilmatienä lähialueen Kiovaan.

Samaa roistosakkia kaikki. Toivottavasti pakotteet iskevät myös Lukashenkon klaaniin.

 

[tres11]

Ei helvetti sama virsi jatkuu eli Venäjä on valmis "neuvottelemaan" mikä tarkoittaa siis jälleen kerran heidän kaikkien vaatimustensa hyväksymistä käytännössä, lähde IS:

Lavrov: Venäjä on valmis neuvottelemaan, mutta vasta, "kun Ukrainan armeija on laskenut aseensa"​

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi perjantaina, että Venäjä on valmis neuvottelemaan, mutta vasta, "kun Ukrainan armeija on laskenut aseensa".

Hän sanoi myös, ettei Moskova halua "uusnatsien" hallitsevan Ukrainaa. Lavrov sanoi aiemmin, että Venäjä "ei voi tunnustaa Ukrainan nykyistä hallitusta demokraattiseksi".

On tämä karmeaa, ei tuossa Ukrainalla ole kuin huonoja ja entistä huonompia vaihtoehtoja enää, neuvottelutkin on käytännössä antautuminen ja maan johdolta päät poikki...

 

[Soutukorva]

Iänpäivät on kuulunut sitä lässytystä Iivanan ylivoimaisuudesta. Sodat loppuu kun painellaan muutamia nappeja ja ohjukset lentelee. Ei ne asiat vaan mene niin yksinkertaisesti. En nyt sano, että Ukraina kauan pyristelee, mutta kyllä siellä hanttiinkin laitetaan. Toivotaan taistelutahtoa ja voittoja.
Miettinyt tuota muiden sotilaallista apua myös. Tuskinpa nuista ääneen huudellaan jos siellä joku vaikka jeesaa muutenkin kuin tavaraa lähettämällä.

 

[teroz]

klo 12:30: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo uutistoimisto Interfaxin mukaan, että "kukaan ei ole aikeissa miehittää Ukrainaa." Lavrov sanoo Venäjän pyrkivän ennemminkin demilitarisoimaan Ukrainan.

Rauhanturvaajia rauhanturvaajia...

Jos tämä olisi Monty Python, jossa John Cleese olisi toimittanut tämän puheen osana elokuvaa, jossa tilanne on pohjustettu tämän mukaan, niin kyllä tässä olisi sikiöasennossa lattiassa nauramassa. Nyt vain pistää vihaksi, todella syvältä.

 

[ketjuruletti]

Onhan Venäjä voinut kereillä varastojaan tavaraa täyteen vaikkapa lähivuodet, sitä pelkään.

Varmasti jonkinlaiset varastot löytyy, mutta jos kalustoa tuhoutuu laskelmoitua nopeampaan tahtiin...

 

[ML17]

Kun Putin ja Lavrov sanovat suoraan, että Ukrainaa ei olla valtaamassa/ottamassa Venäjälle, niin tyytyisikö Venäjä todella Ukrainan suhteen nukkehallitukseen? Kun miettii, kuinka tärkeänä Putin pitää Ukrainaa, niin voisi kuvitella, että jos pääsee nukkehallitukseen, niin siitä on niin lyhyt matka Ukrainan Venäjään liittämisessä, että vaikea uskoa, että sitä ei tehtäisi.

Toki näiden miesten puheiden totuusarvo voi olla ihan sataprosenttisen pyöreä nolla.

 

[Zeta03]

Puoliso tuossa luki jostain uutisista, että jotkin venäläiset kenraalit ovat vaatineet Putlerin eroa.

Odotettavissa yllättäviä korkeista rakennuksista tippumisia tai sydänkohtauksia lähiaikoina...

 

[Raibe]

Kun kalustoa menetetään, niin ei ole ihan "-1+1=0" -tyyppistä peliä tosiasiassa. Sotakalustolle voi olla varoja, mutta reservien tyhjentäminen ei ole a) helppoa b) ilmaista c) korvattavissa tämän jälkeen.

Jos menetät vaikka 200 hyvin aseistettua panssarivaunua, niin voit korvata vaikka, 200 hyvin aseistetulla panssarivaunulla. Tämän jälkeen homma muuttuu kinkkisemmäksi.

Olet menettänyt hyökkääjänä yht'äkkiä:

200 kpl T-90/T-72
600 ohjusta
300 miehistönkuljetusvaunua
92 kuljetusrekkaa
38 hävittäjää/pommittajaa
29 Antonov-kuljetuskonetta
230 tykkiä
32 Tornado-C
12 Tornado G
+ tuhannesti muuta sälää, joista on nyt vihollisen hallussa.

Miehistöä on kuollut vaikkapa 18 300, joista suurin osa terävintä ammattisotilaskärkeä. Nyt sissisotaa pitäisi jatkoa reserviläisillä. Ja korvata siis nämä kalusto- ja miehistömenetykset.

Esimerkki on nyt vaan hatusta vedetty, mutta ei tämän kaiken korvaaminen ja reservien täyttäminen ole mitään lasten leikkiä edes Venäjälle. Jos taistelut pitkittyvät, luulen Venäjän olevan aidosti kusessa tulevaisuutensa kanssa.

 

[Tuamas]

En tarkoittanut että tehtaita käyntiin lyödään vaan sitä että siellä on reserviä huhujen mukaan tuhansia tankkeja.

Kyse on ennen kaikkea siitä, mitä tankkeja siellä on reservissä.

Käsitykseni on, että kaikissa aselajeissa Venäjällä on hyvin kapea määrä nykyaikaista kalustoa, mutta valtava määrä vanhentunutta kalustoa.

Toki jos vastapuolella ei ole nykyaikaista kalustoa ja kykenevää miehistöä, myös se vanhentunut kalusto riittää.

Oletukseni kuitenkin on, että erityisesti panssarintorjuntaan Ukraina on jo saanut ja saa jatkossakin nykyaikaista kalustoa.

 

[TAM]

Ukraina näyttää pärjäävän muualla, mutta valitettavaa on tuo Valko-Venäjältä Kiovaan rynninyt osasto.

Eikös ne ole aika pitkälle päässeet sieltä Koillis-Ukrainan suunnastakin. Sieltä Sumyn ja Konotopin (miten ikinä sitten kirjoitetaankaan oikein) suunnalta. Jos tiedot yhtään pitävät paikkansa. En kyllä luota kummankaan osapuolen ilmoituksiin yhtään mistään.

Mutta sitä parempi Suomelle mitä enemmän ukrainalaiset saavat poistettua kalustoa ja miehiä (vaikka sääliksi käy ne venäläisetkin nuoret ketkä tuolla ovat kuolemassa ilman omaa syytään) rivistä. Sitä kauemmin kestää taas saada täydennykset ja ehkä Putinista jo aika jättää ennen kuin siirtää kiinnostuksen tänne pohjoisemmaksi. Toki kai siellä seuraava sekopää on odottamassa vuoroaan. Eikös Venäjällä aina ole joku diktaattori vallassa.

 

[TAM]

IS:n mukaan Turkki on ilmoittanut, etteivät he pysäytä venäläisten sota-alusten liikennettä Mustallemerelle.

"Turkin ulkoministeri on kertonut, ettei Turkki voi pysäyttää Venäjän sotalaivoja kulkemasta Välimereltä Mustallemerelle Turkin salmien kautta. Turkin ulkoministeri vetoaa kansainväliseen oikeuteen, jonka mukaan aluksilla on oikeus palata kotisatamaansa.

Ukraina on aiemmin vedonnut Turkkiin, että se estäisi Venäjän sota-aluksia saapumasta Välimereltä Mustallemerelle."

 

[Zeta03]

Kyse on ennen kaikkea siitä, mitä tankkeja siellä on reservissä.

Kai siellä neukkujen kylmän sodan jäljiltä on vanhentuneita tankkeja kymmeniä tuhansia jossain jemmassa. Eri asia tietty moniko niistä ruostekasoista kestää matkan Ukrainan aroille ja niillä pystyy siellä jotain tekemäänkin.

 

[Cobol]

Kyse on ennen kaikkea siitä, mitä tankkeja siellä on reservissä.

Käsitykseni on, että kaikissa aselajeissa Venäjällä on hyvin kapea määrä nykyaikaista kalustoa, mutta valtava määrä vanhentunutta kalustoa.

Toki jos vastapuolella ei ole nykyaikaista kalustoa ja kykenevää miehistöä, myös se vanhentunut kalusto riittää.

Oletukseni kuitenkin on, että erityisesti panssarintorjuntaan Ukraina on jo saanut ja saa jatkossakin nykyaikaista kalustoa.

Olisiko tiedot yllä jo vanhentuneet?

Esimerkiksi Suomen puolustusvoimien materiaaleissa arvioidaan, että vuonna 2020 Venäjä oli saanut kakkosvaiheensa modernisoinnissa pitkälle. Noin 70 prosenttia aseistuksesta ja kalustosta olisi modernia.

Maavoimien kalusto arvioitiin laadultaan riittäväksi ja käytettävyys hyväksi ja koko systeemi perustuu pääosin modernisointiin. Myös ilmavoimat ovat onnistuneet modernisoinnissaan ja taktista osaamista löytyy. Taisteluhelikopterit ja hävittäjät lähinnä.

 

[Raibe]

Kai siellä neukkujen kylmän sodan jäljiltä on vanhentuneita tankkeja kymmeniä tuhansia jossain jemmassa. Eri asia tietty moniko niistä ruostekasoista kestää matkan Ukrainan aroille ja niillä pystyy siellä jotain tekemäänkin.

Wikipedia kertoo, että neukuilla olisi esim. T90-mallisia vaunuja vain 300 kpl. Että eipä niitä ihan heti korvata.

 

[Turder]

Näytti Venäjällä olevan monen kuorma-auton lavalla Suomessakin tunnettu "Sergei" eli kaksiputkinen IT-tykki. Onhan se ihan tehokas ja vaikka jalkaväen asemia tms alistaa, mutta tuollainen manuaalinen laite pienillä ammuslippailla on aikalailla suupala esim. modernille rynnäkköhelikopterille ja käytännössä hankala ase ilmatorjuntaan enää (mihin se on tehty). Yllättävän paljon muutenkin on näkynyt vanhaa kalustoa, vaikka pitäisi nyt olla liikkellä eliittijoukot?

 

[Vanha Len]

Jo useamman kerran ollut täälläkin tämä vanha juttu:

Venäjä | Venäläinen kenraali vaatii Putinin eroa – valtionjohtoon kriittisesti suhtautuva upseeriliitto varoittaa, että Turkki voi haluta Krimin itselleen

Venäläinen upseeriliitto vaatii Vladimir Putinia luopumaan mahdollisesta sotasuunnitelmasta Ukrainassa sekä eroamaan virastaan. Kenraalieversti Leonid Ivašov on kritisoinut Putinia ennenkin.

www.hs.fi

Että silleen...

Tämä oli se uutinen. On vaan maksumuurin takana.

Sotaan kypsyneet venäläisupseerit vaativat Putinia eroamaan – Kirje on poikkeuksellinen, sanoo Venäjän sotataitoon erikoistunut tutkija

Yleisvenäläinen upseerien kokous julkisti jo tammikuussa kovasanaisen kirjeen, jossa syytetään Vladimir Putinia. Venäjän sotataitoon erikoistunut majuri ja erikoistutkija Jukka Viitaniemi Maanpuolustuskorkeakoulusta pitää kritiikkiä poikkeuksellisena.

www.uusisuomi.fi

 

[lasaleiko]

Kun Putin ja Lavrov sanovat suoraan, että Ukrainaa ei olla valtaamassa/ottamassa Venäjälle, niin tyytyisikö Venäjä todella Ukrainan suhteen nukkehallitukseen? Kun miettii, kuinka tärkeänä Putin pitää Ukrainaa, niin voisi kuvitella, että jos pääsee nukkehallitukseen, niin siitä on niin lyhyt matka Ukrainan Venäjään liittämisessä, että vaikea uskoa, että sitä ei tehtäisi.

Toki näiden miesten puheiden totuusarvo voi olla ihan sataprosenttisen pyöreä nolla.

Ensimmäiseen boldattuun kohtaan sanoisin, että voisi riittää - muutamaksi vuodeksi. Jossain vaiheessa Ukraina päätettäisiin sitten liittää osaksi Venäjää.

Jos miettii vaikka tätä Ukrainan kriisin kehityskulkua, niin ensin piti vain irrottaa Krimi muusta Ukrainasta. 2022 ei sitten enää olla peitelty todellisia tavotteita.

 

[Wiljami]

Kyse on ennen kaikkea siitä, mitä tankkeja siellä on reservissä.

Käsitykseni on, että kaikissa aselajeissa Venäjällä on hyvin kapea määrä nykyaikaista kalustoa, mutta valtava määrä vanhentunutta kalustoa.

Toki jos vastapuolella ei ole nykyaikaista kalustoa ja kykenevää miehistöä, myös se vanhentunut kalusto riittää.

Oletukseni kuitenkin on, että erityisesti panssarintorjuntaan Ukraina on jo saanut ja saa jatkossakin nykyaikaista kalustoa.

T90 tuskin ihan satamäärin on naapurillamme poltettavaksi, todennäköisesti bulkkina sitten päivitettyjä T64 vaunuja, joista Ukrainalla on paremmin päivitetty oma versio. Toivon hartaasti että esim. Kiovassa on jemmassa molotovin cocktailien lisäksi myös niitä mm. UK:n reippaasti lähettämiä NLAW pst-aseita, sellaisella supsahtaa minkä tahansa vaunun katosta läpi ja jos panssarivaunu on sellaisella hollilla että sen päälle voi heittää polttopullolla, niin helpommin siihen räppäisee singolla.

Kiovaan nukkehallituksen istuttaminen voi olla ainakin alkuperäinen putinin masterplan, mutta täytyy ihmetellä miten sellainen hallinto pystyy toimimaan ilman sitä jo Leninin peräänkuuluttamaa kansan vaihtamista kun eivät sovellu maan johdolle. Tai tuskin ihan jokaista ukrainalaista tarvitsee hengiltä pistää, varmaan jo 40 miljoonan jälkeen loput 10% olisi valmiita äänestämään vapaissakin vaaleissa myös Kremlin ehdokasta (tai no voihan se olla todellinen mielihalu muuttunut jos ympäriltä on maa autioitunut). Pointtini siis että Janukovitsh ajettiin maasta pellolle jo 8 vuotta sitten ja silloin sillä oli kuitenkin väkivaltakoneisto täysin hallussa ja summittain puolet kansasta tsemppasi sitä. Seuraavalla kremlin käsinukella ei ole kotimaista väkivaltakoneistoa eikä minkäänlaista kansan tukea, eli neukkupanssarien vetäytyessä äiti-venäjälle, siirtyy kansalaiset takaisin Majdanille. Tarkoittaisi siis pysyvää venäläismiehitystä, mikä tarkoittaisi ettei itämaan despootti voisi enää harrastaa ammattisotilaillaan naapureiden terrorisointia oikein missään muualla. Äärimmäisen vaikea nähdä sitä nerokkaan strategista vetoa, millä judokääpiö ajatteli tämän pulman ratkaista, jos nyt päästään siihen tilanteeseen että pystyy nukkehallituksia naapurimaahan asettaa.