Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tomageeni]

Vakavasti ottaen: nyt pitää oikeasti jonkun EU-valtion johtajan puuttua tähän ja ilmoittaa, että tällainen virallisen tahon esittämä uhkaus tulkitaan uhkauksena koko EU:lle ja sen seurauksena otetaan vain kovempia sanktioita käyttöön. Tämä sanktio perutaan vain, kun Zakharova pyytää julkisesti anteeksi häpeällistä uhkaustaan ja Venäjän valtiojohto sanoutuu virallisesti irti siitä.

Mielestäni Biden voisi ilmoittaa että tahallaan tai edes tuottamuksellisesti aiheutettu ydinkatastrofi, joka aiheuttaa laskeuman NATO-maihin, tulkitaan sotilaalliseksi provokaatioksi ja laukaisee 5. artiklan.

 

[Sistis]

Mielestäni Biden voisi ilmoittaa että tahallaan tai edes tuottamuksellisesti aiheutettu ydinkatastrofi, joka aiheuttaa laskeuman NATO-maihin, tulkitaan sotilaalliseksi provokaatioksi ja laukaisee 5. artiklan.

Mitenhän tuo menee NATO:n pykälien mukaan? Voiko Biden ylipäätään julistaa tuollaista itse? Mielestäni ei, vaan se vaatii NATO:n oman päätöksen.

Joka tapauksessa tiukkaa kannanottoa vaaditaan. Tosin Suomen kannalta 5. srtiklan realisoituminen kesken jäsenyysprosessin voisi olla aika mielenkiintoinen käänne. Periaatteessa Suomi olisi silloin liittymässä sodassa olevaan sotilasliittoon.

 

[-Kantor-]

No niin, Venäjän ulkoministeriön harakka Zaharova (myönnän, loukkaus harakoita kohtaan...) on takas bisneksessä: "MFA spox Zakharova: EU is now busy with important decision – whether or not to issue visas to Russians. But radiation doesn't need a visa to cross borders. If something happens at Zaporozhye, it will not be about visas, passports or borders." Jeesus, kun on tyhymä akka!

Ovatkohan tulleet uhoilun lomassa ajatelleeksi, että Zaporižžjasta on huomattavasti lyhyempi matka Venäjän kuin EU:n rajalle? Aivan rajan tuntumasta löytyy mm. Rostov-na-Donun miljoonakaupunki. Luulisi, ettei tällaisilla lausunnoilla kerätä hirveästi sisäpoliittisia irtopisteitä.

 

[tomageeni]

Mitenhän tuo menee NATO:n pykälien mukaan? Voiko Biden ylipäätään julistaa tuollaista itse? Mielestäni ei, vaan se vaatii NATO:n oman päätöksen.

Ei voi toki yksin päättää 5. artiklan käyttöönotosta, mutta jos Yhdysvallat tekisi julistuksen että se tulkitsee myös tuottamuksellisen ydinkatastrofin aseelliseksi hyökkäykseksi, sillä olisi luultavasti sekä voimakas ohjaava vaikutus muiden maiden tulkintaan asiasta, että myös pelotevaikutus Venäjää kohtaan.

 

[Morgoth]

Aivan rajan tuntumasta löytyy mm. Rostov-na-Donun miljoonakaupunki. Luulisi, ettei tällaisilla lausunnoilla kerätä hirveästi sisäpoliittisia irtopisteitä.

Olettavasti 80 % venäläisistä ostaa ajatuksen, että natsit räjäyttivät ydinvoimalan tai mikäli eivät usko niin eivät kuitenkaan tee mitään. En tiedä mitä pitäisi tapahtua, että sisäpoliittisesti maassa tapahtuisi mitään ainakaan kansan toimesta. Tuntuu että kuolleita sotilaita pitää olla useita miljoonia (toki niin paljon ei niitä nyt rintamalle edes saada) ennen kuin jotain voisi edes tapahtua. Ainoa toivo, että turvallisuuspalvelussa tai armeijassa joku järjestelisi valtaa uudestaan, mutta sieltäkin lienee kaikkien fiksuimmat pudotettu jo ikkunasta.

 

[korkki]

Mielestäni Biden voisi ilmoittaa että tahallaan tai edes tuottamuksellisesti aiheutettu ydinkatastrofi, joka aiheuttaa laskeuman NATO-maihin, tulkitaan sotilaalliseksi provokaatioksi ja laukaisee 5. artiklan.

Mielestäni Venäjän vihollisten ei välttämättä tarvitsisi tälläistä sanoa, koska se kuitenkin ohitetaan provokaationa. Mutta nyt olisi Kiinan paikka sanoa että alkaisivat nyt tässä asiassa käyttämään järkeä. Jos se tulisi kumppanin suusta sillä olisi varmasti enemmän painoarvoa.

Ei sillä, että Kiinaa muuten kiinnostaisi mutta ehkä haluavat säteilyttämätöntä viljaa.

 

[hammer lynx]

Ovatkohan tulleet uhoilun lomassa ajatelleeksi, että Zaporižžjasta on huomattavasti lyhyempi matka Venäjän kuin EU:n rajalle? Aivan rajan tuntumasta löytyy mm. Rostov-na-Donun miljoonakaupunki. Luulisi, ettei tällaisilla lausunnoilla kerätä hirveästi sisäpoliittisia irtopisteitä.

Plus että ilmavirrat kulkevat enemmän lännestä idän suuntaan kuin toisinpäin. Noh, logiikka ja faktat eivät ole ryysyjen vahvin alue.

 

[Sistis]

Mielestäni Venäjän vihollisten ei välttämättä tarvitsisi tälläistä sanoa, koska se kuitenkin ohitetaan provokaationa. Mutta nyt olisi Kiinan paikka sanoa että alkaisivat nyt tässä asiassa käyttämään järkeä. Jos se tulisi kumppanin suusta sillä olisi varmasti enemmän painoarvoa.

Ei sillä, että Kiinaa muuten kiinnostaisi mutta ehkä haluavat säteilyttämätöntä viljaa.

Viime viikonloppuna tuli vastaan Twitter-väite, jonka mukaan Kiina olisi vaatinut Venäjää lopettamaan "venäläisen ruletin peluun" ydinvoimalan kanssa. Valitettavasti en löytänyt mitään virallista lähdettä aiheelle, joten suhtaudun itse tuohon lähinnä huhuna, jolle ei kannata laskea painoarvoa.

 

[BitterX]

Mielestäni Venäjän vihollisten ei välttämättä tarvitsisi tälläistä sanoa, koska se kuitenkin ohitetaan provokaationa. Mutta nyt olisi Kiinan paikka sanoa että alkaisivat nyt tässä asiassa käyttämään järkeä. Jos se tulisi kumppanin suusta sillä olisi varmasti enemmän painoarvoa.

Eivät Kiina ja Venäjä kumppaneita ole, vaan Kiina on käyttänyt Putlerin ahdingon hyödykseen ja on alistamassa Venäjän vasallikseen. Tilanne alkaa olemaan vähitellen se, että Xin käskiessä Putinin hyppimään yhdellä jalalla ja laulamaan Ukko Nooaa peukalo suussa, Putin hyppii yhdellä jalalla ja laulaa Ukko Nooaa peukalo suussa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ovatkohan tulleet uhoilun lomassa ajatelleeksi, että Zaporižžjasta on huomattavasti lyhyempi matka Venäjän kuin EU:n rajalle? Aivan rajan tuntumasta löytyy mm. Rostov-na-Donun miljoonakaupunki. Luulisi, ettei tällaisilla lausunnoilla kerätä hirveästi sisäpoliittisia irtopisteitä.

Venäjän viestimet kertoisivat joka tapauksessa Ukrainan pommittaneen oman ydinvoimalansa paskaksi, jotta venäläiset kärsisivät. Jos siinä ohessa jotain Venäjän syrjäseutuja saastuu, ja jonkin pienemmän miljoonakaupungin väki saa säteilysaasteet niskaansa, niin Putinille tuo on yhtäältä asiaankuuluva tilastotappio, ja toisaalta syy vähintään propagoida lisää, ellei peräti julistaa liikekannallepano välttämättömänä ”epävaltion natsien” hyökkäyksen takia.

Ydinvoimalan kosauttamisen seurauksia ei kukaan pysty varmuudella ennakoimaan. Jättityperä teko kaikissa olosuhteissa.

 

[-Kantor-]

Olettavasti 80 % venäläisistä ostaa ajatuksen, että natsit räjäyttivät ydinvoimalan tai mikäli eivät usko niin eivät kuitenkaan tee mitään. En tiedä mitä pitäisi tapahtua, että sisäpoliittisesti maassa tapahtuisi mitään ainakaan kansan toimesta. Tuntuu että kuolleita sotilaita pitää olla useita miljoonia (toki niin paljon ei niitä nyt rintamalle edes saada) ennen kuin jotain voisi edes tapahtua. Ainoa toivo, että turvallisuuspalvelussa tai armeijassa joku järjestelisi valtaa uudestaan, mutta sieltäkin lienee kaikkien fiksuimmat pudotettu jo ikkunasta.

Eivät ihmiset kuitenkaan tyhmiä ole. Sen puhuvan pään lausuntohan oli suora uhkaus tyyliin "jos ette myönnä viisumeita, niin räjäytämme voimalan".

Toiseksi onhan Venäjällä ennenkin ollut "mellakan tynkää": Venäjän duuman vaalien jälkeiset mielenosoitukset 2011 – Wikipedia

Alati tappioita kärsivä armeija ja sotataloudessa köyhtyvä kansa ei ole välttämättä pitkässä juoksussa hyvä yhtälö. Siis diktaattorin näkökulmasta.

 

[Jonisti]

Venäjällä tarvittaisiin joku vahva johtohahmo, tyyliin Navalnyi, joka saisi ihmiset kadulle.

Tänään näin taas motonetissä asioidessani lauman näitä länsihomotuksille itsensä altistaneita rybyjä kalastusvälineitä ja autotarvikkeita kähmimässä. Viimeksi mukaan lähti kaikuluotaimia. Suututti.

 

[Morgoth]

Alati tappioita kärsivä armeija ja sotataloudessa köyhtyvä kansa ei ole välttämättä pitkässä juoksussa hyvä yhtälö. Siis diktaattorin näkökulmasta.

Monet tutkijahan ovat sanoneet, että vallanvaihto tuskin alkaa kansasta vaan turvallisuuskoneiston sisältä. Ei kansan kestokyky loputonta on, mutta luultavasti paljon enemmän kuin täällä kuvittelemme. Myös propaganda on luultavasti tehnyt tehtävänsä ja lopuista tehnyt jollakin tavalla väliinpitämättömiä. Lisäksi tuntuu, että Venäjällä menee ihan absurditkin väitteet läpi (tai vaikka niihin ei uskota niin mitään ei kuitenkaan tehdä).

Toki joku ydinvoimalaonnettomuuden aiheuttaminen olisi aivan älytöntä enkä jaksa uskoa siihen mutta Venäjän ollessa kyseessä niin ei sitä voi kokonaan poiskaan sulkea. Venäläisten raakalaisuutta ja halua aiheuttaa kärsimystä, tuskaa sekä tappaa muita ei voi yliarvioida tai odottaa että heillä olisi mikäänlaista omatuntoa. Kansanmurhaa he ovat tekemässä.

 

[Jymäkkä]

Toiseksi onhan Venäjällä ennenkin ollut "mellakan tynkää": Venäjän duuman vaalien jälkeiset mielenosoitukset 2011 – Wikipedia

Alati tappioita kärsivä armeija ja sotataloudessa köyhtyvä kansa ei ole välttämättä pitkässä juoksussa hyvä yhtälö. Siis diktaattorin näkökulmasta.

Tuolloin jo olisi pitänyt tukea voimakkaasti oppositiota, länsi antoi Putinille vapaat kädet nujertaa sen. Ei tällä hetkellä voi ilmestyä enää mitään opposition kansanvillitsijää. Lainsäädäntö mahdollistaa tällaisten heittämisen linnaan ennen kuin juuri kukaan ehtii heistä edes kuulla.

 

[-Kantor-]

Monet tutkijahan ovat sanoneet, että vallanvaihto tuskin alkaa kansasta vaan turvallisuuskoneiston sisältä. Ei kansan kestokyky loputonta on, mutta luultavasti paljon enemmän kuin täällä kuvittelemme. Myös propaganda on luultavasti tehnyt tehtävänsä ja lopuista tehnyt jollakin tavalla väliinpitämättömiä. Lisäksi tuntuu, että Venäjällä menee ihan absurditkin väitteet läpi (tai vaikka niihin ei uskota niin mitään ei kuitenkaan tehdä).

Toki joku ydinvoimalaonnettomuuden aiheuttaminen olisi aivan älytöntä enkä jaksa uskoa siihen mutta Venäjän ollessa kyseessä niin ei sitä voi kokonaan poiskaan sulkea. Venäläisten raakalaisuutta ja halua aiheuttaa kärsimystä, tuskaa sekä tappaa muita ei voi yliarvioida tai odottaa että heillä olisi mikäänlaista omatuntoa. Kansanmurhaa he ovat tekemässä.

Putin ei uskalla määrätä liikekannallepanoa, koska pelkää sen sisäisiä seurauksia. Ylipäinsä pääsyy Ukrainan sodalle on pelko siitä, että suurten massojen liikehdintä lännen suuntaan valuisi ennen pitkää myös Venäjälle.

Tiedän, että erinäiset mielenilmaukset on tukahdutettu voimakeinoin, mutta kyllähän rajan takana kytee tällä hetkellä myös sisäpoliittisesti melkoinen ruutikattila. Varmaan pelko ja leipä pöydässä on pitänyt suuret massat toistaiseksi ruodussa, mutta entä sitten kun leipä loppuu?

Siinä olen toki samaa mieltä, että lyhyellä tähtäimellä vallankaappaus on todennäköisempi turvallisuuskoneistosta alkaen.

 

[finnjewel]

Putin ei uskalla määrätä liikekannallepanoa, koska pelkää sen sisäisiä seurauksia. Ylipäinsä pääsyy Ukrainan sodalle on pelko siitä, että suurten massojen liikehdintä lännen suuntaan valuisi ennen pitkää myös Venäjälle.
vätaan vain tämän osan tekstistä. Välttely liikekannallepanon määräämisessä kertoo todellakin siitä, että Putin ja kätyrinsä tietä

Liikekannallepanon välttely kertoo siitä, että Putin ja varaskoplansa tietävät hyvin pyristelevänsä veitsen terällä. Kupla voi puhjeta yllättävänkin pienestä virheliikkeestä.

 

[Euro71]

Ei varmaan tullut yllätyksenä, ettei kaasu kulje NS1:ssä huoltokatkon jälkeen:

Gazprom: Nord Stream 1 -putki toistaiseksi kokonaan poissa käytöstä

Gazprom: Nord Stream 1 -putki toistaiseksi kokonaan poissa käytöstä

yle.fi

 

[chauron]

Kaasuputkelle ”huolto”

Linkki: https://twitter.com/liveuamap/status/1565743895484534789?s=21&t=CpIZqz1z6TRfaTDMKlo0mQ

 

[lemponen]

Ei varmaan tullut yllätyksenä, ettei kaasu kulje NS1:ssä huoltokatkon jälkeen:

Joo, ja Peskov on uhannut katkaista öljytoimitukset - eli kolmaskin "puhuva pää" on palannut kesälomiltaan...

 

[anthax]

En tiedä mitä tässä toivoa. Pitäisikö tuo kaasu ja öljy katkoa nyt kerralla sitten? Aika perseestä, mutta maailmankaikkeudella on tapana korjata itsensä.

 

[chauron]

Liikekannallepanon välttely kertoo siitä, että Putin ja varaskoplansa tietävät hyvin pyristelevänsä veitsen terällä. Kupla voi puhjeta yllättävänkin pienestä virheliikkeestä.

Mä melkeen sanoisin et uskomattoman kaukana ollaan minkäänlaisesta kansannoususta. Toi kansa on peloteltu ja koulutettu vauvasta asti tohon muottiin mikä eroaa esim. Suomesta ku yö päivästä. Puolen miljoonan hemmon poliisivaltaa vastaan on paha nousta jos ei ole laitonta pamputtaa liki hengiltä.

Ja mitään suomen tyylistä ”joka jätkä inttiin” tyylistä ei ole ikinä tulossa, edes WW2 ei ollut sellaista. Kutsunnoista riittää kun ottaa esim. 100 000 uutta (minkä he jo melkein ottavat). Heistä tietty osa ohjataan sit sopimussotilaaksi -> ukrainaan

140 millin kansalla on mistä ottaa.

 

[chauron]

Tukipaketilla on kyl kokoa, toivottavasti tähän liittyy jo merkittävä määrä ammuksia nykyisiin järjestelmiin ja tehokkaita uusia.

Linkki: https://twitter.com/komadovsky/status/1565747326483849219?s=21&t=CpIZqz1z6TRfaTDMKlo0mQ

 

[chauron]

Hersonin rintamalla on aikamoinen sumuverho päällä mutta kyllä tuolla on tämänkin videon perusteella jotain nuijittu menemään.

Video ei sisällä raakaa sisältöä vaikka twitter saattaa varoittaa

Linkki: https://twitter.com/golub/status/1565753335306747904?s=21&t=CpIZqz1z6TRfaTDMKlo0mQ

Linkki: https://twitter.com/kyivindependent/status/1565754188499410944?s=21&t=QGNgIWkoWnig2bHMvqKGCw

 

[Jonisti]

En tiedä mitä tässä toivoa. Pitäisikö tuo kaasu ja öljy katkoa nyt kerralla sitten? Aika perseestä, mutta maailmankaikkeudella on tapana korjata itsensä.

Eikö noille ole jo löytynyt jossain määrin korvaavat reitit? Ei niin mitään hajua, mitä tuo totaalistoppi noille vaikuttaisi esim meillä täällä härmässä. Bensa kallistuu? Sähkön hinta nousee?

 

[anthax]

Eikö noille ole jo löytynyt jossain määrin korvaavat reitit? Ei niin mitään hajua, mitä tuo totaalistoppi noille vaikuttaisi esim meillä täällä härmässä. Bensa kallistuu? Sähkön hinta nousee?

Meillä lienee pääasiassa teollisuutta lukuunottamatta vain sivuvaikutuksia ja muualta tulevia ilmiöitä. Etelä- ja keskieurooppa lienee melko kusessa hetken.