Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Rommeli]

Taas yksi osuma Putlerin sotarikos-bingoon.

Tuo ei taida kyllä olla varsinainen sotarikos.

 

[CreaseMonkey]

Hyvä alku.

Sitä se kieltämättä on, kun sivuuttaa Venäjän rikollisen toiminnan aiheuttaman ihmishenkien menetyksen aiheuttaman surun.

Nopeasti laskettuna, luottaen lukujen oikeellisuuteen, tuossa on menetetty vähintään tuhat miestä kaatuneina, haavoittuneina ja vankeina. Tähän vielä päälle ainakin siellä lentokentällä tuhotut joukot.

Valtava määrä surua venäläisille. Toivottavasti aiheuttaa Putinin kaatumisen, jotta uhri ei ole ollut täysin turha.

 

[Andi]

Linkki: https://twitter.com/erkanomia/status/1497139570525224961?s=21

Onhan se kiva kun Venäjän vihreät pienet miehet käyttävät ukrainalaisten univormuja. Eilen oli myös videota missä olivat pukeutuneet lämäreiksi ja avasivat tulen.

Noita voi ja pitää huoletta ryssiksi kutsua kuten johtajaansakin. Silti tuo kuolleiden sotilaiden näkeminenkin tuo taas sen inhimillisen näkökulman esiin että jonkun poikia ja isiä siellä jatkuvasti kylmenee, ja tuo hyökkäys pitäisi saada välittömästi poikki.

Mitä muuten tapahtuu, kun menet pommisuojaan ja pommisuojan päällä oleva talo isketään matalaksi? Sitten vaan venaillaan jumissa, että joku raivaa romahtaneen talon uloskäynnin edestä pois?

Suomessa käytännössä toivottaisiin että IV-koneet ja varusteet on kunnossa ja romahdus ei ole tuhonnut tai tukkinut vahvistettuja suojan poistumisreittejä.

 

[Stigu]

Tämä internet-aika on kyllä sairasta. Sotaa seurataan reaaliajassa, tai katsellaan kuin jotain leffaa. Ei puutu kuin sipsit ja popparit, tosin kyllä kai jotkut niitäkin siinä sivussa mussuttaa. Melkein kaipaa sanomalehtien aikakautta, kun saatiin tieto kerran päivässä ja se riitti.

Kelasin ihan samaa.

Tässä on kyllä jotain sairasta, että täällä me tirkistellään lämpimissä, meluttomissa kodeissamme toisten kärsimystä, voivotellaan ja toivotaan että voikun ei sattuisi meille moneltakohan Putous tulee mitäköhän ostaisi kaupasta pitäiskö käydä hiihtämässä. Eikä siltikään tehdä mitään konkreettista, mukaanlukien minä (no en mä kyllä tuota Putousta odota).

Jos tuossa tirkistelyssä jotain positiivista on, niin ainakin sodan raakuus tulee paljon paremmin esille, kuin sanomalehtien kautta. Varsinkin nuo itkevät ukrainalaiset lapset sattuu kyllä sydämeen aika pahasti. Samoin esim. ukrainalaisten sotilaiden ja poliitikkojen rohkeus tulee aika hyvin esille noissa stream-pätkissä.

Mutta silti- jotain pitäisi tehdä.

 

[Analyzer]

Omaa mielenterveyttäni minä sillä ainakin suojelen. Se ei tarkoita mitään välinpitämättömyyttä Ukrainan kansaa kohtaan, vaan sitä, että en omalla murehtimisellani ja jollain 24/7 seurannalla voi vaikuttaa millään lailla heidän kohtaloonsa.

Aika kummallinen postaus sinulta.

Ei se mitään tietenkään autakaan.

En voi sille mitään, että se aiheuttaa minussa vastareaktion. Kuten kirjoitin niin jokainen tekee ja ajattelee kuten haluaa, mutta sen kirjoittaminen tai ääneen sanominen että ”pitää seurata vähemmän, kun tekee niin pahaa” on minusta absurdin kuuloista tilanteessa, jossa toiset joutuvat oikeasti elämään sen tilanteen kanssa.

Saatoin silti olla liian kärkäs, mutta vastareaktio minulta siihen silti tulee.

 

[Ck]

Olen itse jo hyvän tovin pitänyt mahdollisuuksien rajoissa huolen, että vanjan sotakassaan ei mene rahaa minulta. Russofobiafiiliksissä olen ollut tankkaamatta Teboililla, käymättä Hartwallilla missään yhteydessä jne.
Täällä päin Suomea on suorastaan kansallisurheiluna ollut polttoaineen tankkaaminen Venäjällä. Samalla on kannettu sinne muutakin rahaa. Paheksun sitä suuresti.

Vaikka muutama mylly on otettukin venäläisten kanssa paikallisten markettien kassajonoissa, pidän hyvänä, että heidät riisutaan täällä rahoista. Rajalla pitäisi vielä varmistaa, että taskun pohjalle ei jää senttiäkään. Ostosten alvittomuus pitää myös poistaa. Tuota rahoista luopumista olisi ehkä hyvä tehostaa venäläisten itsensäkin käyttämällä kaksihintajärjestelmällä.

Itse myös tarkkailen nyt ostoksiani. On myös varmasti "suomalaisia" elintarvikkeita, joita valmistetaan Venäjällä. Kaikki nämä menee minulla boikottiin. Enempää en pysty oikein tekemään Ukrainan puolesta.

 

[molari]

Tämä internet-aika on kyllä sairasta. Sotaa seurataan reaaliajassa, tai katsellaan kuin jotain leffaa. Ei puutu kuin sipsit ja popparit, tosin kyllä kai jotkut niitäkin siinä sivussa mussuttaa. Melkein kaipaa sanomalehtien aikakautta, kun saatiin tieto kerran päivässä ja se riitti.

Se hyvä "internet-ajan" sodissa on, että ihan mitä tahansa ei voi tehdä, kun tekemisiä ei voi salata entisajan malliin.

 

[Kiekoton]

Itse myös tarkkailen nyt ostoksiani. On myös varmasti "suomalaisia" elintarvikkeita, joita valmistetaan Venäjällä. Kaikki nämä menee minulla boikottiin. Enempää en pysty oikein tekemään Ukrainan puolesta.

Eikä mennä myöskään sillä halvalla Yango-taksilla.

 

[CreaseMonkey]

Sinänsä hyvä, että Ukrainan tilanteesta saadaan tietoja mahdollisimman paljon.

Tästä olen samaa mieltä. Ilmeisesti Venäjällä ei ole vielä blokattu internet-liikennettä, joten hyvä, että siellä kansa näkee mitä Ukrainassa tapahtuu ja kuinka ukrainalaiset suhtautuvat "vapauttajiin". Myös kuvat ja videot ilmaiskuista, tuhotusta venäläisestä kalustosta ja kaatuneista sotilaista saattaa herättää laajaa tyytymättömyyttä Venäjällä.

Tieto on ase ja tälläkään kertaa se ei palvele roiston tarkoitusperiä.

 

[Kiekoton]

Se hyvä "internet-ajan" sodissa on, että ihan mitä tahansa ei voi tehdä, kun tekemisiä ei voi salata entisajan malliin.

Tähän sanoisi Putin, että miten niin. Natseillakaan ei ollut mobiilikrematorioita.

 

[knttrtknkn1]

Edelleen odotellaan millon Venäjän kansa herää koomasta.

Ei tässä tietysti kenenkään kuolemaa toivo, ehkä pikkusen Putinin, mutta jos Ukrainassa tulisi joku Raatteentie tyyppinen pikku miestappio venäläisille niin se saattaisi herättää venäläiset syöksemään Putinin pois vallasta. Tämä nyt on melkein jotain utopia ketjun kamaa mutta saahan sitä vähän pohtia.

 

[Janders]

Tuo ei taida kyllä olla varsinainen sotarikos.

Käsittääkseni naamioituminen vastapuolen univormuun on käsittääkseni kiellettyä. Vähintäänkin hyökkäystarkoituksessa. Noh, en tiedä onko tämä rikkomus nyt sitten varsinainen sotarikos, vai miten määrittely menee. Eipä näistä(kään) tulla oikeutta istumaan.

Customary IHL - Practice Relating to Rule 62. Improper Use of Flags or Military Emblems, Insignia or Uniforms of the Adversary

Tuosta jonkinlaista linkkiä. En mene takuuseen luottavuudesta.

 

[YamahaGPR]

En ole juurikaan viitsinyt (ihan tarkoituksella) Ukrainan tilannetta sitten puolenyön jälkeen seurailla mutta nyt *yssät jo lähellä Kiovaa tai ymmärtääkseni jossain esikaupunkialueella.

Eikös tuolla pitänyt olla kova puolustustahto jne... sen ymmärrän että isot pinta-alat on vaikeita puolustaa mutta luulisi että Kiovan haltuunotaminen pitäisi olla erittäin hidasta, vaarallista, tappioita aiheuttavaa jne.

En todellakaan ole mikään sota-asiantuntija mutta eikö tuolla pitäisi olla katujen varsilla pusikoissa, rakennuksissa jne ukrainalaisia passissa odottamassa sitä panssarivaunun saapumista ja ”patam” olalta ammuttavalla vaunu paskaksi, rynkyllä sarjaa useammasta suunnasta perään ja seuraava.

Kuten ennen hyökkäystä pahaa pelkäsin ei tässä tätä menoa kauaa mene kun homma jo game over.

 

[Kaukalonreuna]

Putin elää jossain hamassa menneisyydessä ja kuvittelee saavansa propagandat samalla tavalla läpi mitä ennen somea ja internettiä. Kyllä siellä vieläkin on porukkaa jotka uskoo mutta on myös paljon ihmisiä jotka tietää mikä on todellisuus. Joka ilmenee myös näistä jonkunnäköisistä mielenosoituksista joista on materiaalia tässäkin ketjussa ollut.

 

[Janders]

Tähän sanoisi Putin, että miten niin. Natseillakaan ei ollut mobiilikrematorioita.

Kaasutusvaunuja sentään testasivat. Onkohan nämäkin miehittäjien matkassa?

 

[Raid76]

Rauhanturvaoperaatio tosiaan käynnissä:

Linkki: https://twitter.com/CerveauxNon/status/1497145880754987012

Ei saatana. En pysty itkemättä katsomaan. Mä luovutan, en pysty seuraamaan tätä paskaa enää.

Sairasta toimintaa alusta loppuun.

 

[Morgoth]

Ei tässä tietysti kenenkään kuolemaa toivo, ehkä pikkusen Putinin, mutta jos Ukrainassa tulisi joku Raatteentie tyyppinen pikku miestappio venäläisille niin se saattaisi herättää venäläiset syöksemään Putinin pois vallasta. Tämä nyt on melkein jotain utopia ketjun kamaa mutta saahan sitä vähän pohtia.

Yleensähän se menee niin, että sodan kannutus on suurinta alussa. Tässä tapauksessa tosin kannatusta ei alussakaan ollut, mutta sen perään Putinin ei pahemmin tarvinnyt kysellä. Ongelmathan sitten alkavat miehitysvaiheessa ja kun se venyy ja venyy ja kotirintama tuskastuu sellaiseen.

 

[wilco]

Käsittääkseni naamioituminen vastapuolen univormuun on käsittääkseni kiellettyä. Vähintäänkin hyökkäystarkoituksessa. Noh, en tiedä onko tämä rikkomus nyt sitten varsinainen sotarikos, vai miten määrittely menee. Eipä näistä(kään) tulla oikeutta istumaan.

Customary IHL - Practice Relating to Rule 62. Improper Use of Flags or Military Emblems, Insignia or Uniforms of the Adversary

Tuosta jonkinlaista linkkiä. En mene takuuseen luottavuudesta.

Tuosta lisää:

------------------------

Sotarikos – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Sodankävijöitä on nimenomaan kielletty:

• a) käyttämästä myrkkyä ja myrkytettyjä aseita;
• b) petoksella tappamasta tai haavoittamasta vihollisen kansakuntaan tai armeijaan kuuluvia henkilöitä;
• c) tappamasta tai haavoittamasta vihollista, joka pantuaan pois aseensa tai kykenemättä enää niitä käyttämään on antautunut armoille;
• d) julistamasta, että armoa ei anneta;
• e) käyttämästä aseita, ammuksia tai aineita, jotka tuottavat tarpeettomia kärsimyksiä;
• g) hävittämästä tai takavarikoimasta vihollisen omaisuutta paitsi milloin sellainen hävittäminen ja takavarikoiminen käy sodan aiheuttamasta pakosta tuiki välttämättömäksi

------------------------------


Että silleen...

 

[Lohipoika]

Käsittääkseni naamioituminen vastapuolen univormuun on käsittääkseni kiellettyä. Vähintäänkin hyökkäystarkoituksessa. Noh, en tiedä onko tämä rikkomus nyt sitten varsinainen sotarikos, vai miten määrittely menee. Eipä näistä(kään) tulla oikeutta istumaan.

Customary IHL - Practice Relating to Rule 62. Improper Use of Flags or Military Emblems, Insignia or Uniforms of the Adversary

Tuosta jonkinlaista linkkiä. En mene takuuseen luottavuudesta.

Siinähän sinun omassa linkissäsi lukee selvästi:

Article 21(1) of the draft Additional Protocol II submitted by the ICRC to the CDDH provided that “when carried out in order to commit or resume hostilities, … the use in combat of the enemy’s distinctive military emblems” was considered perfidy.

However, this proposal was deleted from the draft Article 21 adopted in Committee III of the CDDH.

Eli ei ole sotarikos käyttää vastapuolen tunnuksia tai uniformua, kunhan ei käytä sotaan osallistumattoman osapuolen tai avustusjärjestön tunnuksia.

 

[RaumTiger]

Minä kun en koskaan mistään mitään tiedä niin kysyn tämmösen kysymyksen tähän väliin jos joku osais jotain vastata... Muuttaisko se tässä tilanteessa mitään jos Vladolf Putler vaikka tänään päiväkahvia naatiskellessaan tukehtuis pullaan?

 

[Hagi]

klo 12:09: Reuters kertoo Ukrainan haluavan rauhaa ja olevan valmis keskustelemaan Venäjän kanssa Nato-neutraalista statuksesta. Lähteenä on presidentin neuvonantaja Mykhailo Podolyak. >- Jos neuvottelut ovat mahdolliset, ne täytyy käydä. Jos Moskova haluaa neuvotella neutraalista asemasta, emme pelkää tätä, hän viestitti Reutersille.

Toivottavasti tämä tieto ei pidä paikkaansa. Olisi suuri voitto Putinille, alle 2 päivää sodittu ja Ukraina alkaisi heti taipua. Voisi olla varma, että Putin höökisi eteenpäin ja valtaa lisää ei-Nato maita.

 

[CreaseMonkey]

Eli ei ole sotarikos käyttää vastapuolen tunnuksia tai uniformua, kunhan ei käytä sotaan osallistumattoman osapuolen tai avustusjärjestön tunnuksia.

Aiemmin tuo vissiin tulkittiin, niin että väärää univormua käyttänyt ja kiinni jäänyt katsottiin vakoojaksi ja elämä oli sen jälkeen suhteellisen lyhytkestoinen.

Veikkaan, että nykypäivänäkin muutoksenhakukelvoton ad hoc-kuolemantuomio on todennäköinen.

 

[Saskatoon]

En ole juurikaan viitsinyt (ihan tarkoituksella) Ukrainan tilannetta sitten puolenyön jälkeen seurailla mutta nyt *yssät jo lähellä Kiovaa tai ymmärtääkseni jossain esikaupunkialueella.

Eikös tuolla pitänyt olla kova puolustustahto jne... sen ymmärrän että isot pinta-alat on vaikeita puolustaa mutta luulisi että Kiovan haltuunotaminen pitäisi olla erittäin hidasta, vaarallista, tappioita aiheuttavaa jne.

En todellakaan ole mikään sota-asiantuntija mutta eikö tuolla pitäisi olla katujen varsilla pusikoissa, rakennuksissa jne ukrainalaisia passissa odottamassa sitä panssarivaunun saapumista ja ”patam” olalta ammuttavalla vaunu paskaksi, rynkyllä sarjaa useammasta suunnasta perään ja seuraava.

Kuten ennen hyökkäystä pahaa pelkäsin ei tässä tätä menoa kauaa mene kun homma jo game over.

Kiova sijaitsee aika lähellä Valko-Venäjän rajaa ja tuolta suunnalta tulleen hyökkäyksen kanssa ukrainalaisilla on ollut vaikeuksia. Ilmeisesti myös venäläiset ovat käyttäneet paljon laskuvarjo- ja muita erikoisjoukkoja tuolla ja ukrainalaiset ovat olleet ehkä vähän huonosti valmistautuneita tuolta suunnalta tulevaan hyökkäykseen. Ei tuo varsinaisesti ole taistelutahdosta ollut kiinni mikäli ymmärrän oikein.

 

[Miinuskulma]

Minulla on venäläinen työkaveri, aivan täysjärkinen ja parikymmentä vuotta asunut Suomessa. Mutta melko konservatiivinen näkemyksiltään eikä seuraa kuin kotimaan mediaa. Tänään otin Ukrainan tilanteen puheeksi, viime kerrasta jo useampi vuosi koska aihe on ollut ns. herkkä :)

No Venäjähän ei Ukrainaan hyökkää, koska siihen ei ole mitään syytä eikä siitä olisi mitään hyötyä. Tosin, jos Ukraina jatkaa päiväkotien tuhoamista niin sitten täytyy lähteä avuksi mutta ei se mikään hyökkäys olisi jos mennään auttamaan idän venäläisiä alueita. Sitten jos sinne on menty niin Kiovaan ei missään tapauksessa mennä mutta rajoja voitaisiin tarkastaa koska nykyinen ns. raja ei vastaa todellista väestörajaa vaan lännemmäksi täytyisi siirtää. Eikä Odessan siirtäminen venäläisalueeksi olisi yhtään huono asia koska se on kiva lomakaupunki ja kaikkihan muistaa mitä siellä tehtiin toukokuussa 2014.

En löisi vetoa että Putin jättäisi virkansa kansan tahdosta.

Lainaanpa itseäni. Tämä työkaveri käy toimistolla vain päivän, kaksi viikossa joten tänään vasta nähtiin. Ei halunnut puhua Ukrainan tilanteesta lainkaan, sanoi ettei vaan pysty, koska ei olisi voinut mitenkään uskoa että Venäjä koskaan aloittaisi oikean sodan.

Noin esimerkkinä millaisen kuvan kansalle voi antaa vielä nykyäänkin kun hallitsee tiedonvälitystä.

 

[Oles]

En ole juurikaan viitsinyt (ihan tarkoituksella) Ukrainan tilannetta sitten puolenyön jälkeen seurailla mutta nyt *yssät jo lähellä Kiovaa tai ymmärtääkseni jossain esikaupunkialueella.

Eikös tuolla pitänyt olla kova puolustustahto jne... sen ymmärrän että isot pinta-alat on vaikeita puolustaa mutta luulisi että Kiovan haltuunotaminen pitäisi olla erittäin hidasta, vaarallista, tappioita aiheuttavaa jne.

En todellakaan ole mikään sota-asiantuntija mutta eikö tuolla pitäisi olla katujen varsilla pusikoissa, rakennuksissa jne ukrainalaisia passissa odottamassa sitä panssarivaunun saapumista ja ”patam” olalta ammuttavalla vaunu paskaksi, rynkyllä sarjaa useammasta suunnasta perään ja seuraava.

Kuten ennen hyökkäystä pahaa pelkäsin ei tässä tätä menoa kauaa mene kun homma jo game over.

Kiova on aika lähellä rajaa, joten sinne on aika nopea edetä.