Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 151 627
  • 65 600

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On kyllä ylpeä fiilis siitä, että mahdollistetaan venäläisten reissut muualle Eurooppaan.


On tämä taas saatana kumma, että aina pitää jahkailla, vaikka muut maat toimineet asian suhteen jo ajat sitten.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On kyllä ylpeä fiilis siitä, että mahdollistetaan venäläisten reissut muualle Eurooppaan.


On tämä taas saatana kumma, että aina pitää jahkailla, vaikka muut maat toimineet asian suhteen jo ajat sitten.
Paljonkohan veriruplia keskiverto lentokentälle Pietarista saapuva edes jättää maahamme. Olisko 10-20€ arvosta +viisumin kulut, tai edes tätäkään?

En todellakaan siis kannata venäläisturistien päästämistä Suomeen, vaikka maksaisivat mitä, mutta en jaksa uskoa heidän olevan mikään rahasampo kansantaloudellemme.

Päivä päivältä nolommaksi paisuu tämä case.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pakko kyllä yhtäältä ihmetellä venäläisten "kaukokaipuuta". Periaatteessa pystyn käsittämään länsituotteiden hamstraamisella taloudellista hyötyä tavoittelevien motiivit, mutta miksi keskivertovenäläinen edes haluaa viettää vapaa-aikaansa Suomessa tai jossain toisessa länsimaassa ja on valmis vielä maksamaan tästä merkittävän summan?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Paljonkohan veriruplia keskiverto lentokentälle Pietarista saapuva edes jättää maahamme. Olisko 10-20€ arvosta +viisumin kulut, tai edes tätäkään? En todellakaan siis kannata venäläisturistien päästämistä Suomeen, vaikka maksaisivat mitä, mutta en jaksa uskoa heidän olevan mikään rahasampo kansantaloudellemme.
Minusta se oli hyvä ajatus, että turistiviisumiin lisätään joku sopivan kokoinen maksu, joka menee lyhentämättömänä Ukrainan armeijalle. Luulisi, ettei kunnon venäläinen patriootti silloin suostuisi viisumia hommaamaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minusta se oli hyvä ajatus, että turistiviisumiin lisätään joku sopivan kokoinen maksu, joka menee lyhentämättömänä Ukrainan armeijalle. Luulisi, ettei kunnon venäläinen patriootti silloin suostuisi viisumia hommaamaan.
Näppärältähän tämä kuulostaisi, mutta Sääntö-Suomen tuntien ei valitettavasti realismia. Kyllähän sinänsä jos jokaiselle maahan pyrkivälle venäläiselle (6000 päivässä tällä hetkellä) lätkäistäisiin vaikka tuhannen euron "fee", kertyisi tästä kohtuullinen summa nopeasti ja todellakin tiukimman linjan putinistit jäisivät oletettavimmin kotiin.

Pakko myöntää, se että venäläisten maahantulijoiden päivittäinen määrä lasketaan tuhansissa jaksaa ihmetyttää. 145 miljoonaa ihmistä joo, mutta silti. Kaikki heistä eivät voi olla pelkästään nopean taloudellisen edun tavoittelijoita.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Just do it!

Näyttää juurikin sellaiselta touhulta, että joku voisi toivottaa turvallista matkaa. Minä taas soitan tämän Tapsan vanhan kappaleen noille ponttoonisilloille uskaltautuville venäläisille:





Maailmalla taas tapahtuu. Entinen Saksan liittokansleri Gerhard Schröder on "lomaillut" Moskovassa ja tavannut Putinin. Schröderin mukaan Putin haluaisi "neuvoteltua ratkaisua". No, lienee melkein kaikille selvää, että tuo toki tarkoittaa oikeasti sitä, että Venäjä sanelisi nuo rauhanehdot, ja ne tulisivat tarkoittamaan sitä, että Ukrainan suvereniteetti ja puolustuskyky olisivat historiaa...

Britannian työväenpuolueen entinen johtaja Jeremy Corbyn on taas sitä mieltä, että lännen on lopetettava aseapu Ukrainalle, koska se pitkittää sotaa ja aiheuttaa kärsimystä. Länsivaltojen pitäisi pyrkiä aktiivisemmin rauhaan ja YK:lle antaa isompi rooli. Afrikan Unioni ja Arabivaltioiden liitto pitäisi myös ottaa mukaan neuvotteluihin.

Ei taida Corbyn muistaa, että YK ei pysty tekemään tuolla yhtään mitään, kiitos Venäjän ja veto-oikeuden. Afrikan Unionin ja Arabivaltioiden liiton kyky vaikuttaa neuvottelupöydässä taitaa olla aika rajallinen...

Onneksi näillä herroilla ei ole oikeastaan enää mitään vaikutusvaltaa.

Nämä siis HS:n päivittyvästä seurannasta:

 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä mä vaikka tähän väliin voisin kuunnella Venäjän tarjouksen rauhasta. Ei siinä mitään häviäisi. Sitten jos se samaa paskaa kuin ennenkin ja/tai realismi puuttuu tuosta täysin niin lisää vaan Himars, tankkeja, F-16 jne...
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Pakko kyllä yhtäältä ihmetellä venäläisten "kaukokaipuuta". Periaatteessa pystyn käsittämään länsituotteiden hamstraamisella taloudellista hyötyä tavoittelevien motiivit, mutta miksi keskivertovenäläinen edes haluaa viettää vapaa-aikaansa Suomessa tai jossain toisessa länsimaassa ja on valmis vielä maksamaan tästä merkittävän summan?
Käyväthän monet suomalaisetkin ulkomailla. Ihmisiä ne venäläisetkin ovat ja varmaan ymmärtävät että venäläiseen laatuun ei kannata luottaa jos rajan yli pääsee paikkaan josta saa parempaa laatua. Tai ylipäätään pääsee pois kotimaasta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Maailmalla taas tapahtuu.

Schröder on Putinin hyvä ystävä. Ainakin Hesarissa oli touko-kesäkuussa hyvä artikkeli aiheesta. Kuten HS:n seurannassa todetaan, Schröderin toimia on kritisoitu voimakkaasti Saksassa eikä herran höpinöille anneta enää kovin paljon painoarvoa. Ei kannata antaa Suomessakaan.

Samoin Afrikan ja arabivaltioiden johtajissa on runsaasti Venäjään "ymmärtävästi" suhtautuvia valtionpäämiehiä, joita jonkun kaukaisen Ukrainan suvereniteetti tuskin kovin paljon kiinnostaa. Sitä paitsi veli venäläinen toimittaa aseita maksuksi arvometalleista ja lähettää Wagnereita hoitelemaan näiden poliittisia vastustajia eikä ruokkivaa kättä sovi purra, joten liittojen kyky vaikuttaa neuvottelupöydässä ei ole ainostaan rajallinen vaan Ukrainan kannalta suorastaan kyseenalainen.

Kuten totesit - onneksi Schröderillä ja Corbynilla ei ole varsinaista vaikutusvaltaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käyväthän monet suomalaisetkin ulkomailla. Ihmisiä ne venäläisetkin ovat ja varmaan ymmärtävät että venäläiseen laatuun ei kannata luottaa jos rajan yli pääsee paikkaan josta saa parempaa laatua. Tai ylipäätään pääsee pois kotimaasta.
Olettaisi Venäjältä kuitenkin löytyvän käytännössä kaiken mitä ihminen realistisesti voi kuvitella. Luontokohteista pittoreskeihin kaupunkeihin ja biitseihin. Venäläinen laatu on tietysti useimmiten sekundaa meidän näkökulmasta, mutta monelle heistä se on kuitenkin "maailman parasta", siinä missä avainlipulla varustetut tuotteet meille. Isänmaallisen venäläisen ei muutenkaan olettaisi sijoittavan rajallisia varojaan ulkomaanlomaan, vaan suosii kotimaisia kohteita.

Koitan siis lähinnä käsittää putinistin mielenmaisemaa. Jokainen meistä ymmärtää Venäjän mahtavuuden olevan maailman suurin huijaus ja apinaa olemmekin perinteisesti koijanneet, mutta systeemiin uskovien Sergein ja Svetlanan luulisi näkevän ristiriidan toiminnalleen. Jos Venäjä kerta on suuri ja mahtava (pun intended) ja Ukrainan sota oikeutettu, mitä ihmettä he edes pyrkivät länteen?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä mä vaikka tähän väliin voisin kuunnella Venäjän tarjouksen rauhasta. Ei siinä mitään häviäisi. Sitten jos se samaa paskaa kuin ennenkin ja/tai realismi puuttuu tuosta täysin niin lisää vaan Himars, tankkeja, F-16 jne...

Paskat. Lisää aseita ja koulutusta Ukrainalle ja samalla antaa pakotteiden tuhota ryysyjen talous.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Paskat. Lisää aseita ja koulutusta Ukrainalle ja samalla antaa pakotteiden tuhota ryysyjen talous.

Ei tietenkään mitään alueluovutuksia tms ja pakotteet pitäisi pitää päällä vaikka homma huomenna loppuisi. Kyllä tässä kuitenkin rauha ja Venäjän lopullinen heikentäminen pitää olla agenda (mikä tietenkään ryysyille ei sovi ja siksi tuo rauhansopimus melkein mahdottomuus). Mutta aina pitäisi yrittää.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Paskat. Lisää aseita ja koulutusta Ukrainalle ja samalla antaa pakotteiden tuhota ryysyjen talous.
Ei tietenkään mitään alueluovutuksia tms ja pakotteet pitäisi pitää päällä vaikka homma huomenna loppuisi. Kyllä tässä kuitenkin rauha ja Venäjän lopullinen heikentäminen pitää olla agenda (mikä tietenkään ryysyille ei sovi ja siksi tuo rauhansopimus melkein mahdottomuus). Mutta aina pitäisi yrittää.
Kyllä.

Meidän omissa intresseissä on se, että Venäjä lyödään sellaiseen kuntoon, että se joutuu keräilemään kamojaan lattialta pitkän aikaa ja samalla miettimään, että mitäs sitä tuli tehtyä. Sen pitäisi olla sellaisessa kunnossa, että kun se seuraavan kerran lähestyy länttä, niin sillä on jo ihan oikeat, rehelliset motiivit kehittää itseään, ja imperialistinen Venäjä on vain paha kaiku menneisyydestä.

Mutta myös sen takia, että tätä sotaahan seuraavat monet muutkin maat. Jos länsi osoittautuu taas pehmeäksi, niin se kyllä rohkaisee montaa muutakin maata ajamaan tavoitteitaan voimatoimin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Koitan siis lähinnä käsittää putinistin mielenmaisemaa. Jokainen meistä ymmärtää Venäjän mahtavuuden olevan maailman suurin huijaus ja apinaa olemmekin perinteisesti koijanneet, mutta systeemiin uskovien Sergein ja Svetlanan luulisi näkevän ristiriidan toiminnalleen. Jos Venäjä kerta on suuri ja mahtava (pun intended) ja Ukrainan sota oikeutettu, mitä ihmettä he edes pyrkivät länteen?
Kaikuluotaimia ja drooneja hakemassa ainakin osa tv-uutisten mukaan.

Mutta varmaan useimmat ihan shoppailemassa ja lomailemassa. Suomessa arvostetaan puhdasta luontoa, turvallisuutta ja hyviä palveluja. Näitä ei taida sitten ihan samalla tavalla löytyä Pietarin ja Muurmanskin ympäristössä olevista lomakohteista, joten matkataan vähän kauemmas Suomeen.

Ei kai siinä välttämättä mitään ristiriitaa nähdä, että ulkomailta käydään hakemassa mitä kotimaasta puuttuu, mutta kotimaan ylivertaisuus on silti koskematon totuus. Kyllähän joku patriootti-jenkkikin saattaa kelpuuttaa kuubalaiset sikarit tai käydä jossain Cancunissa lomailemassa, mutta mielipide näistä maista on silti murskaava.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Jokainen meistä ymmärtää Venäjän mahtavuuden olevan maailman suurin huijaus ja apinaa olemmekin perinteisesti koijanneet, mutta systeemiin uskovien Sergein ja Svetlanan luulisi näkevän ristiriidan toiminnalleen.
Kyllähän Venäjällä varmasti suurin osa jengistä, jolla siis on varaa matkata länteen, ymmärtää lopulta maansa systeemin mädännäisyyden, mutta vähät välittää siitä. Venäjällä/ex-Neuvostoliiton alueella on kuitenkin vuosisataiset perinteet, maaorjuudesta alkean, siitä että valtiovalta paskat nakkaa kansalaisistaan ja samalla kulloisenkin valtiokyhäelmän asukkaat vähät välittävät todellisuudessa tästä valtiokyhäelmästä. Joo, patriotismia ollaan näennäisesti pönkitetty vuosia ja roikutaan yhä Suuren Isänmaallisen Sodan muistoissa, mutta "kyllä kansa tietää™". Ja tässä länsi-ikävässähän se juuri näkyy.

Ylipäätään oma perse ja lähisuku ovat ne tärkeimmät ja mistä välitetään. Vielä kun tähän päälle koetaan yksittäisen kansalaisen vaikutusmahdollisuudet muutenkin diktatuurissa olemattomiksi, niin on ihan luonnollista, että lännen ilot ja tavarataivas vetävät puoleensa, jos sinne vain pääsee.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tietenkään mitään alueluovutuksia tms ja pakotteet pitäisi pitää päällä vaikka homma huomenna loppuisi. Kyllä tässä kuitenkin rauha ja Venäjän lopullinen heikentäminen pitää olla agenda (mikä tietenkään ryysyille ei sovi ja siksi tuo rauhansopimus melkein mahdottomuus). Mutta aina pitäisi yrittää.

Tätä ei tietenkään sanota ääneen, mutta tavoitteena pitäisi ehdottomasti olla Putinin troikan syrjäyttäminen ja Venäjän sotilaallisen iskukyvyn tuntuva heikentäminen pysyvästi. Noista jälkimmäinen on hyvässä vauhdissa, mutta ensimmäinen käytännössä vaatisi sitä, että Venäjä saisi niin pahasti köniinsä Ukrainassa, että sisäinen tyytymättömyys kasvaisi niin suureksi, että valta vaihtuu. Tätä toki tukee myös talouden romahdus, joka on kaiken aikaa käynnissä...
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ainut vaan, että tullilla ei ole resursseja tutkia joka autoa, eli kyllä sinne sitä kiellettyäkin tavaraa menee.
Tarkastaisivat vaan rauhassa jokaisen auton, jonottakoot venäläiset vaikka sitten viikon siinä rajalla. Varmasti sekin vähentäisi halukkuutta tulla tänne ja kiinnijäämisen riskikin kohoaisi huomattavasti kaikkeen laittomaan liittyen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkastaisivat vaan rauhassa jokaisen auton, jonottakoot venäläiset vaikka sitten viikon siinä rajalla. Varmasti sekin vähentäisi halukkuutta tulla tänne ja kiinnijäämisen riskikin kohoaisi huomattavasti kaikkeen laittomaan liittyen.
Töissä yksi venäläinen nainen kertoi, että sukulaiset eivät olet tulleet suomeen, koska jonot ovat törkeän pitkiä. Eli toiseen suuntaan ainakin homma tökkii lupaavasti, toivottavasti myös toiseen suuntaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös