Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 338 840
  • 66 084

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Eli Lavrov kiirehti eilen kieltämään, ettei Baranoovin pojilla ole mitään osaa eikä arpaa eiliseen Odessan ohjusiskuun.

Ja tänään Zaharoova tiedottaa, että Venäjä iski erittäin tarkoin ohjuksin Ukrainan laivoihin.

Mitähän Lavrov ajattelee? No minä kerron:"

1. Sanon ettei me tiedetä mitään, kyllä se 24h valekin on totta, jos se vuorokauden vanhenee.

2. Onko se armeijan ylin johto siellä? No Lavrov tässä moro. Sanoin eilen pressissä ja Turkille, ettei me tiedetä mitään ohjusiskusta. Tiedetäänkö me sittenkin?"
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Siinä Putin näpäyttää sopimuksen tehneitä osapuolia. Sopparin rikkominen ei aiheuttanut suurempia toimenpiteitä, joten seuraavaksi lienee hyvä upottaa viljaa kuljettavia aluksia tai pommittaa lisää satamaa.

USA oli tuominnut iskun, mutta tuskin se Putleria haittaa, että siellä paha mieli tuli.

Mahdollinen Afrikan tai arabimaiden nälänhätä ja siitä johtuva pakolaisten aalto Eurooppaan sopisi Putinille hyvin.
Sai nuo strategiset nerot eli idän paskanaamat varmaan nytkäytettyä eteenpäin taas merkittäviä Ukrainan aseistamiseen tähtääviä aktiivisia toimenpiteitä länsimaissa. Toki sitä toivoisi että länsi kävisi pommittamassa terroristiraiskaajien merirosvo-osastot meren pohjaan ja järjestäisi myös viljakuljetusten ohjus- yms. puolustuksen, mutta ymmärrettävästi (tavallaan) noin suoraan ei haluta sotkea itäpaskaan omia sormia.

Toisaalta aseistuksen laadun ja määrän myötä ollaan jo melko pitkällä proxysodassa, että siitäkin erikoismaininta itäpaskan neroille. Hyvin onnistuttu. Idän paskanaamat ja -housut ovat toki nykyisellään ilmeisesti sen verran päässeet kartalle omasta kyvyttömyydestään, että itku ja märinä sodasta dekadenttilänttä vastaan jää vaan sille märinän asteelle. Tuskin uskaltaisivat reagoida millään lailla edes täysin avoimiin länsi/NATOmaiden suorittamiin operaatioihin ainakaan Ukrainan alueella. Kyllä ne tietää että ovat silkkaa ripulia, kyvykkyyden äärirajojen ollessa suunnilleen tasapäinen taistelu (terrorisointi) vielä pääosin neukkukalustolla ja onneksi enää pieneltä osin neukkuopeilla operoivaa 1/3 kokoista naapuria vastaan.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä juttua taas yhdestä suomalaissotilaast Ukrainassa.

Paljon on Neuvostoajan haamuja vielä Ukrainassakin, osaamisesa ja toimitatavoissa. Korruptiosta on ollut aiemminkin puhetta, mutta ei se osaaminen sotimisen suhteenkaan siellä ihan huippuluokkaa ole:
Jokainen (Suomen) varusmiespalveluksen selvittänyt on valovuoden päässä sotataidoissa, kun verrataan ukrainalaisiin. He sotivat vähän samalla tavalla kuin venäläiset, eli voimalla ja massalla vain päälle ja se voittaa, joka on viimeisenä pystyssä.

Sodan alkuvaiheessa ratkaisevampaa oli varmasti kansallisylpeys, puolustustahto ja motivaatio (vs. venäläiset jotka luulivat olevansa harjoituksissa tai paraatimarssilla). Ei niinkään taistelutaito, vaikka Ukrainan puolustustaktiikkaa välillä hehkutettiinkin. Venäläiset hyökkäsivät yksinkertaisesti vaan niin typerästi, ja vielä huonommalla osaamisella. Tietysti sodan edetessä meno on parantunut, kiitos lännen aseavun ja koulutuksen.

Tää pistää vaan miettimään, että mitä se kuvitteellinen Venäjän sota Suomea vastaan olisi? Jos kerran lähtökohtaisesti varusmiehetkin ovat valovuoden edellä Ukrainan sotilaita, ja kun vedetään mukaan modernimpi kalusto, moderni liikkuva kenttätykistö, Leopardit, Hornetit, sittemmin F-35, vs. Venäjän yritelmät jotka näillä näytöillä on mitäänsanomattomia tuhnuja. Uusin kalusto on olemassa vain teoriassa, ilmeisesti pelotteena. Ainoa että tarvittaisiin ohjuskilpi suojelemaan siviilikohteita, nykynäytöillä Venäjä ei sotilaskohteisiin osu kuin vahingossa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eli Lavrov kiirehti eilen kieltämään, ettei Baranoovin pojilla ole mitään osaa eikä arpaa eiliseen Odessan ohjusiskuun.

Ja tänään Zaharoova tiedottaa, että Venäjä iski erittäin tarkoin ohjuksin Ukrainan laivoihin.

Mitähän Lavrov ajattelee? No minä kerron:"

1. Sanon ettei me tiedetä mitään, kyllä se 24h valekin on totta, jos se vuorokauden vanhenee.

2. Onko se armeijan ylin johto siellä? No Lavrov tässä moro. Sanoin eilen pressissä ja Turkille, ettei me tiedetä mitään ohjusiskusta. Tiedetäänkö me sittenkin?"

Lavrov ei käy paskallakaan ilman Putinin lupaa. Aivan tietoista hämmentämistä ja normaalia Venäjän tiedotusta. Herätetään epätietosuutta ja valehdellaan räikeästi.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Eli Lavrov kiirehti eilen kieltämään, ettei Baranoovin pojilla ole mitään osaa eikä arpaa eiliseen Odessan ohjusiskuun.

Ja tänään Zaharoova tiedottaa, että Venäjä iski erittäin tarkoin ohjuksin Ukrainan laivoihin.

Mitähän Lavrov ajattelee? No minä kerron:"

1. Sanon ettei me tiedetä mitään, kyllä se 24h valekin on totta, jos se vuorokauden vanhenee.

2. Onko se armeijan ylin johto siellä? No Lavrov tässä moro. Sanoin eilen pressissä ja Turkille, ettei me tiedetä mitään ohjusiskusta. Tiedetäänkö me sittenkin?"
Sen minkä Venäjä kieltää tahi kiistää on se oikea totuus.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Lännen pitäisi tunnustaa tosiasiat eikä enää piilotella kaikenlaisten mutkuttelujen takana ja tehdä tarvittava nyt, koska eteen ne päätökset tulevat joka tapauksessa. Kaikki viivyttely pelaa vain Venäjän pussiin ja aivan turhia tragedioita tapahtuu päivittäin.

Sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll:

”Viimeisetkin sinisilmäisyyden rippeet ovat nyt toivottavasti karisseet. Viisautta varautua kaikkiin skenaarioihin Venäjän suhteen".

”Historia toistaa itseään. Tarvittava poliittinen päättäväisyys puuttuu, ja muun muassa Venäjän ydinasepelote näyttää käytännössä toimivan. Hintana on valtava inhimillinen kärsimys.”

”Ukrainan on sota voitettava, mutta länsimaiden tuen oltava merkittävästi vahvempaa ja konkreettisempaa kuin se on ollut tähän mennessä”.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Lännen pitäisi tunnustaa tosiasiat eikä enää piilotella kaikenlaisten mutkuttelujen takana ja tehdä tarvittava nyt, koska eteen ne päätökset tulevat joka tapauksessa. Kaikki viivyttely pelaa vain Venäjän pussiin ja aivan turhia tragedioita tapahtuu päivittäin.

Sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll:

”Viimeisetkin sinisilmäisyyden rippeet ovat nyt toivottavasti karisseet. Viisautta varautua kaikkiin skenaarioihin Venäjän suhteen".

”Historia toistaa itseään. Tarvittava poliittinen päättäväisyys puuttuu, ja muun muassa Venäjän ydinasepelote näyttää käytännössä toimivan. Hintana on valtava inhimillinen kärsimys.”

”Ukrainan on sota voitettava, mutta länsimaiden tuen oltava merkittävästi vahvempaa ja konkreettisempaa kuin se on ollut tähän mennessä”.
Tuohon viimeiseen että mielestäni pitäis olla myös huomattavasti nykyistäkin avoimempaa ja näkyvämpää. Toki lisääntyminen tuo näkyvyyttä eikä länsimaailma nyt sinänsä hirveästi ole peitellyt aseistavansa Ukrainaa idän hirviölaumaa vastaan, mutta kyllä sitä voisi lännessäkin ihan avoimesti mainostaa että tässä on nyt ihan aito ja siten äärimmäisen harvinainen hyvä vs. paha -kuvio kerrankin toteutunut ja helppo nähdä ketkä on hyvien puolella. Itäpaskan virallinen siirto terroristivaltioiden listalle olisi looginen veto vaikka terrorisoinnin tasonsa onkin paljon korkeampi kuin niillä mailla mihin tuota luokittelua yleensä käytetään.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lännen pitäisi tunnustaa tosiasiat eikä enää piilotella kaikenlaisten mutkuttelujen takana ja tehdä tarvittava nyt, koska eteen ne päätökset tulevat joka tapauksessa. Kaikki viivyttely pelaa vain Venäjän pussiin ja aivan turhia tragedioita tapahtuu päivittäin.

Sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll:

”Viimeisetkin sinisilmäisyyden rippeet ovat nyt toivottavasti karisseet. Viisautta varautua kaikkiin skenaarioihin Venäjän suhteen".

”Historia toistaa itseään. Tarvittava poliittinen päättäväisyys puuttuu, ja muun muassa Venäjän ydinasepelote näyttää käytännössä toimivan. Hintana on valtava inhimillinen kärsimys.”

”Ukrainan on sota voitettava, mutta länsimaiden tuen oltava merkittävästi vahvempaa ja konkreettisempaa kuin se on ollut tähän mennessä”.

Alkanut epäilyttää että lännellä saattaakin olla tiedustelutietoa siitä että Putinia balsamoidaan kohta ja sen vuoksi väliin ei ole isommin menty. Ei kyllä perusti mihinkään tämä veikkaus. Luultavasti tiedustelupalveluilla on tiedossa paljon sellaista mitä ei ole julkisuuteen tullut.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
(Perusammuksilla kantama on kyllä vain 30-40 km. Sitä pidemmät kantamat vaativat niitä raketteja tai Excalibureja. Ja mahdollisessa Ukrainan hyökkäysvaiheessa luulisin olevan hyödyllisempää ampua 100x bulkkia kuin 1x pidemmällä kantamalla.)
Sehän tossa olikin pointti että sakukut nykyään pystyyn
Hienoa että olet päätymässä minun näkökannalleni!

(Perusammuksilla kantama on kyllä vain 30-40 km. Sitä pidemmät kantamat vaativat niitä raketteja tai Excalibureja. Ja mahdollisessa Ukrainan hyökkäysvaiheessa luulisin olevan hyödyllisempää ampua 100x bulkkia kuin 1x pidemmällä kantamalla.)
Käsittäkseni tuo oli "bulkin " ME, joka viedeossa meni.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
" Christo Grozev kertoo, että Venäjän armeijalla on päivittäin enemmän rintamakarkureita ja kaatuneita kuin uusia sotilaita." Koskohan ottavat ww2:en ajan taktiikan. Politrukit kehiin ja sama tulos menetkö etiä vai taaksepäin.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Iltalehdessä mainittiin amerikkalaisten suunnittelevan seuraavaksi hävittäjien antamista puolustajan käyttöön. Olisi enemmän kuin sata jänistä. Tosin aikaa tuo ottaa toteutuessaan.

 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Alkanut epäilyttää että lännellä saattaakin olla tiedustelutietoa siitä että Putinia balsamoidaan kohta ja sen vuoksi väliin ei ole isommin menty. Ei kyllä perusti mihinkään tämä veikkaus. Luultavasti tiedustelupalveluilla on tiedossa paljon sellaista mitä ei ole julkisuuteen tullut.
Ja mitäs väliä tällä on? Tilanne voi jopa muuttua pahemmaksi jos vielä hullumpi tulee tilalle. Siellä on kuitenkin ihan sama porukka vallan kahvassa ja tavalliset venäläiset propagandoitu uskomaan johtoaan.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Tää pistää vaan miettimään, että mitä se kuvitteellinen Venäjän sota Suomea vastaan olisi? Jos kerran lähtökohtaisesti varusmiehetkin ovat valovuoden edellä Ukrainan sotilaita, ja kun vedetään mukaan modernimpi kalusto, moderni liikkuva kenttätykistö, Leopardit, Hornetit, sittemmin F-35, vs. Venäjän yritelmät jotka näillä näytöillä on mitäänsanomattomia tuhnuja. Uusin kalusto on olemassa vain teoriassa, ilmeisesti pelotteena. Ainoa että tarvittaisiin ohjuskilpi suojelemaan siviilikohteita, nykynäytöillä Venäjä ei sotilaskohteisiin osu kuin vahingossa.

Suomalainen sotilas on aivan maailmanluokan taistelija. Intti on paljon laadukkaampi kuin me itse tajuamme.
Meille on itsestäänselvää tietyt taidot, ryhmäkuri, erilaiset strategiat ja suomalainen sotilas noudattaa niitä uskomattoman kuuliaisesti. Mutta aina on ollut näin ja olemme juurtuneet ja kasvaneet siihen, sen takia asiaa ei pahemmin ole edes mietitty.
Varusteet ja eri olosuhteet ja vuodenajat eivät yllätä Suomalaista sotilasta.
Suomalainen sotilas on kaikkien taitojen lisäksi helvetin kurinalainen ja oukeudenmukainen.

Talvi ja jatkosodassa taistelleet veteraanit kertoivat vakavalla naamalla selvästi tarkoittaen, että yks Suomalainen vastaa kymmentä Ryssää. Ehkäpä tämä sota on itsellekin avannut enemmän mitä ne itseasiassa sillä tarkoitti.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä juttua taas yhdestä suomalaissotilaast Ukrainassa.

Tää pistää vaan miettimään, että mitä se kuvitteellinen Venäjän sota Suomea vastaan olisi? Jos kerran lähtökohtaisesti varusmiehetkin ovat valovuoden edellä Ukrainan sotilaita, ja kun vedetään mukaan modernimpi kalusto, moderni liikkuva kenttätykistö, Leopardit, Hornetit, sittemmin F-35, vs. Venäjän yritelmät jotka näillä näytöillä on mitäänsanomattomia tuhnuja. Uusin kalusto on olemassa vain teoriassa, ilmeisesti pelotteena. Ainoa että tarvittaisiin ohjuskilpi suojelemaan siviilikohteita, nykynäytöillä Venäjä ei sotilaskohteisiin osu kuin vahingossa.
Reservin runko perustuu noin 5-10v sitten kotiutuneisiin ja tuossa välissä ehtii valitettavasti tapahtua "maanpuolustuskunnon" rapautumista melkoisen paljon ja totutaan "normaaliin" elintasoon. Tuossa on hyvää se, ettei täkäläisellä mentaliteetillä lähdetä valloitussotiin mutta tarvittaessa ollaan valmiita puolustautumaan.

Ryysyläisillä on huomattavasti parempi kestokyky huonompaan elintasoon mutta "reserviläiskunnossa" ovat vähintään yhtä heikolla tasolla kuin me, ainoana erona että iso osa paskantaa metsään normaalioloissakin päivittäin.

Teknologiassa todennäköisesti olimme jonkin verran edellä mutta ennen tätä nykyistä tilannetta tavaraa olisi ollut vain liian vähän. Todennäköisesti nyt alkaa sen osalta olemaan tasaväkisempää ja teknologiassa ollaan harpattu reilusti eteen. Ilmeisesti järki on alkanut politiikoillakin voittamaan ja ammustavaraa on lisätty varastoon tai ainakin tilattu toimitettavaksi.

Isoin huomioitava asia on melko selkeä kertausten määrän lisääminen, omista ajoista on jo 15v aikaa mutta niin sieltä käsky tuli taisteluharjoitukseen. Ilmeisesti koko taistelutapa on kotiutumisen jälkeen muuttunut ja saa nähä kuinka radikaalisti lähtevät opettamaan uutta vai mennäänkö ihan selkärangasta. Jatkossakin olisi suotavaa lisätä kertausmääriä ihan sinne "maanpuolustusuran" loppuun asti, elinajanodote kun on melko reilusti noussut maailmansotien ajoista ja nykysellään en uskoisi noin 45v olevan mitenkään poikkeuksellisen vanhoja mahdollisessa sotatilanteessa rintamalla.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Miten venäjän kanssa voi edes neuvotella? Lupaukset rikotaan heti ja kusettavat kaikessa. Tähän toki vielä pitää lisätä heidän aivan älyttömät näkemykset maailman menosta.

Ei Venäjän kanssa voi neuvotella. Ne jatkaa niin kauan kun niiden antaa jatkaa. Ainoa keino saada terroristit kuriin on alistaa niin että .. alistuvat.
Venäjä ei tottele mitään muuta kuin voimaa.
Eiköhän tämä nyt ole jo käynyt selväksi
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja mitäs väliä tällä on? Tilanne voi jopa muuttua pahemmaksi jos vielä hullumpi tulee tilalle. Siellä on kuitenkin ihan sama porukka vallan kahvassa ja tavalliset venäläiset propagandoitu uskomaan johtoaan.

Ei muuta väliä kuin että saattaa olla jotain sellaista tietoa jonka vuoksi jotain toimia ei ole tehty. Ja voi olla että on jo tiedossa että Putinin seuraajaksi on ehdolla kulisseissa joku joka ei ehkä ole niin kaistapäinen. Mutta nämäpä on ihan pelkkiä arvailuja joilla ei sinänsä ole mitään merkitystä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei muuta väliä kuin että saattaa olla jotain sellaista tietoa jonka vuoksi jotain toimia ei ole tehty. Ja voi olla että on jo tiedossa että Putinin seuraajaksi on ehdolla kulisseissa joku joka ei ehkä ole niin kaistapäinen. Mutta nämäpä on ihan pelkkiä arvailuja joilla ei sinänsä ole mitään merkitystä.
Sehän riittää että pienen tsaarin seuraajalla olisi pidempi elinajanodote ja näin ollen priorisoisi taas rauhan ja ystävyyden ajan (eli stabiilin tilanteen missä varastelumahdollisuudet ovat maksimaaliset) päälle saamisen. Siinä olisi helppo irtaantua kylmästi pieraisseen ex generalissimuksen sotasekoiluistakin, äkkiä iivanatsien maassa on maan mielipide kääntynyt ja stalininkin sädekehä jopa neukkulassa hapantui ruumista nopeammin kun siitä pääsi maailma viimeiseltä eroon.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hesari uutisoi saman, mutta piti kaivaa AFP:n alkuperäinen postaus esiin. Oletin, että puhuttiin ehkä H'ersonin kaupungista, mutta Ukraina tavoittelee uutisen mukaan koko Hersonin alueen takaisinvaltausta syyskuuhun mennessä, eli molemmin puolin Dnepriä.

Sanotaanko, että tavoite on pirun kova, etenkin Dneprin ylityksen vuoksi. Vai halutaanko tällä väitteellä saada venäläiset lähettämään alueelle entistä enemmän kalustoa HIMARSien tuhottavaksi...


 
Viimeksi muokattu:

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Yle uutisoi eilen lyhyesti kahden amerikkalaisen kuolemasta Itä-Ukrainassa.

Amerikkalainen verkkolehti Politico uutisoi eilen kattavammin, että venäläiset tankit hyökkäsivät viime viikolla tappaen Severskin lähellä neljä ulkomaalaista: kaksi amerikkalaista, yhden kanadalaisen ja yhden ruotsalaisen. Myös kuolleiden nimet julkaistiin, kun oli saatu suru-uutiset välitetyiksi kaatuneiden omaisille. Ko. ulkomaalaisryhmän tappiot vahvisti ryhmän ukrainalainen johtaja.

Toinen amerikkalaista oli haavoittunut ja kolme muuta ulkomaalaista olivat yrittäneet siirtää häntä sivuun. Tällöin venäläisen tankin ammus osui uudestaan.

Ukrainalainen ulkomaalaisryhmän johtaja kertoi kaikkien neljän olleen kokeneita palkkasotilaita, minkä takia heidät oli sijoitettu etulinjaan tekemään jotakin tärkeää tehtävää lähellä Severskiä. Sotilaat olivat taistelleet aikaisemmin Afganistanissa ja Irakissa. Toinen amerikkalaisista oli vanhin, syntynyt vuonna 1971, kaksi muuta oli syntynyt vuonna 1991 ja yksi vuonna 1994. Vain yhdellä oli sidos Ukrainaan, kun toisella amerikkalaisista oli ollut ukrainalainen isoäiti.

Jutussa mainittiin, ettei Politico ollut tavoittanut kaatuneiden omaisia näiden tuntemusten kuulemiseksi.

Suomen kannalta mielenkiintoisin kohta jutussa oli kun mainittiin sanatarkasti ja äärimmäisen lyhyesti neljän kaatuneen ulkomaalaisen lisäksi haavoittuneista sotilaista seuraavaa:

”Another soldier named Finn”, the report notes, ”was injured in his left arm and leg. Another soldier named Oskar received numerous injuries.”

Ovatkohan em. kaksi haavoittunutta olleet Suomesta?

Jutussa mainittiin Joe Bidenin kehottaneen amerikkalaisia pidättäytymään lähtemästä sotimaan Ukrainassa. Minä esitän saman toivomuksen suomalaisille. Toivottavasti yksikään tälle palstalle kirjoittavistakaan ei lähde Ukrainaan, vaikka miten haluttaisi lähteä ”opettamaan venäläisille oikeanlaista ja täydellistä sotimisen taitoa”.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
”Another soldier named Finn”, the report notes, ”was injured in his left arm and leg. Another soldier named Oskar received numerous injuries.”

Ovatkohan em. kaksi haavoittunutta olleet Suomesta?
Jos nimi on Finn, niin tuskin Suomesta. 1900-luvun alusta ainoastaan 196:lle miehelle on annettu kyseinen nimi. Eli todennäköisesti mies on ihan mistä tahansa muualta kun täältä. Irlanti/Isobritannia voisi olla aika todennäköinen kotimaa.
 

Liitteet

  • finn.png
    finn.png
    78,5 KB · kertaa luettu: 121
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös