Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 158 258
  • 65 626

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri luin spekulaatiota Ukrainan armeijasta twitteristä ruotsalaisen DefMon nimisen kirjoittajan toimesta. Hän pohti missä on ne yli 200 Puolan lahjoittamaa T72:sta ja lisäksi sadat APC:T joita länsimaat ovat parin viimeisen kuukauden aikana olleet. Ja näiden ”poissaolo” viittaisi siihen ettei Ukraina katso yhtä Severodonetskin taistelua elämän tai kuoleman taisteluna vaan he katsovat isompaa kuvaa eli miten voitetaan tuo sota ajan kanssa eli tällä hetkellä kouluttavat uusia yksiköitä tulevaa vastahyökkäystä varten.
Mielenkiintoinen kysymys. Naton puolustuskorkeakoulun (NATO Defense College) entinen dekaani R. D. Hooker, joka vaikuttaa nykyisin Atlantic Council -järjestön asiantuntijana, pitää länsimaita Putin nimisen pelon uhreina.


Hookerin mukaan Ukrainalle on toimitettava välittömästi raskasta aseistusta: ohjuksia, pitkän kantaman tykistöä, korkealle ulottuvia ilmatorjuntajärjestelmiä, hävittäjiä ja taistelupanssareita. Jos näin ei tapahdu, Venäjä tuhoaa Ukrainan ja valtaa lopulta Kiovan.

En tiedä vastausta, mutta herää kysymys: onko länsimaiden lupaamia raskaita aseita todellisuudessa toimitettu luvattuina määrinä Ukrainaan? Jos on, Hooker on kuutamolla. Ja siihen en usko.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Sj991

Jäsen



Moni on ihmetellyt Saksan hitautta aseavun toimittamisessa Ukrainalle. Saksan armeija ja kalusto on hävettävässä kunnossa ottaen huomioon maan vaurauden, koon ja asukasluvun. Ei ole paljon mistä antaa.

Olen myös kuullut että Saksalla olisi kyky nostattaa armeijan tasoa hyvin pienessä ajassa. Eli ilmeisesti olisi paljon kalustoa joka ei ole valmiina mutta olisi hetkessä valmiina jos siihen olisi tarvetta. Lähteenä toisaalta kaveri jolla on sisäpiiri tietoa, mutta en minä tuosta oikeasti niin varma ole kuinka luotettavaa hän on.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Scholtz sentään sanoo jo suoraan ääneen, että mikä on mennyt pieleen ja onhan se kuitenkin hyvä alku. Eihän noin suuria asioita tietenkään päivässä tai kahdessa voi muuttaa, mutta toivottavasti tästä otetaan nyt oikeasti opiksi eikä unohdeta Venäjän todellisia tarkoitusperiä mahdollisen tulitauon tai sodan päättymisen hetkellä. Virheet on tehty ja nyt täytyy pitää huoli ettei niitä toisteta tulevaisuudessa ja onhan muutosta parempaan jo osittain tapahtunut, mutta ei se tavoiteltu maaliviiva ole vielä kosketusetäisyydellä, saavutettavissa toki järkevillä päätöksillä.

Scholz myöntää haastattelussa avoimesti, että niin Saksassa kuin koko Euroopassakin tehtiin vakava virhearvio venäläiseen energiaan tukeutumisessa.

”Meidän olisi kaikkialla Euroopassa pitänyt investoida sellaiseen infrastruktuuriin, joka olisi antanut meille mahdollisuuden muuttaa energialähteitä jopa päivän varoitusajalla. Uskon, että juuri tämä on se opetus, joka on opittu Euroopassa. Tällaiseen tilanteeseen olisi pitänyt varautua paremmin.”
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siltähän tuo näyttää, että Putin on tätä kätyreidensä kanssa suunnitellut jo todella pitkään. Useita vuosia.

Minkälaisessa tilanteessa olisimmekaan, jos Ukraina olisi romahtanut sillä tavalla, kuin Putin oli suunnitellut? Se, että olisiko uskaltanut lähteä sotimaan jotain rajanaapurinaan olevaa Nato-maata, tai vielä Natoon kuulumatonta Suomea vastaan on arvoitus. Mutta ihan varmasti jonkinlaista painetta oli tarkoitus ruveta lyömään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Siltähän tuo näyttää, että Putin on tätä kätyreidensä kanssa suunnitellut jo todella pitkään. Useita vuosia.

Minkälaisessa tilanteessa olisimmekaan, jos Ukraina olisi romahtanut sillä tavalla, kuin Putin oli suunnitellut? Se, että olisiko uskaltanut lähteä sotimaan jotain rajanaapurinaan olevaa Nato-maata, tai vielä Natoon kuulumatonta Suomea vastaan on arvoitus. Mutta ihan varmasti jonkinlaista painetta oli tarkoitus ruveta lyömään.
Sitä sietää kauhulla miettiä, joka tapauksessa varmaa on että etenkin Euroopan liittoutumattomat reuna-alueet olisivat aivan tolkuttoman pahasti kusessa ja Suomessakin saataisiin todennäköisesti vähintään vihjauksia tarjouksista joista ei parane kieltäytyä.

Melko kylmäävää että merkittävin tekijä tuon skenaarion toteutumattomuudessa on naapurimme sisäänrakennettu korruptio ja pakonomainen varastelu. Jos siellä olisi minkäänlainen tolkullinen osuus mm. armeijan päivittämiseen ja ukrainalaisten lahjontaan tarkoitetuista varoista menneet kohteeseen, olisi tuo nopea anneksointi ja "piilossa" tapahtuva kansanmurha ollut täysin mahdollista. Nopea valtaus olisi myös tarkoittanut ettei EU uskaltaisi vieläkään tunnustaa tosiasioita neukkuenergiariippuvuuden tuhoisuudesta, kun naapurin paskiaiset voisivat uhkailla paljon tehokkaammin energia-aseellaankin.

edit. Toki hyvä muistaa ettei naapurin paskanaamailuja oltaisi nähty todennäköisesti ainakaan nykyisessä mittakaavassa, jos koko järjestelmä ei perustuisi varastelumahdollisuuksien optimointiin, mikä on sitten vaatinut mm. diktatuuria ja ulkoisten uhkien sepittämistä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Siltähän tuo näyttää, että Putin on tätä kätyreidensä kanssa suunnitellut jo todella pitkään. Useita vuosia.
Tämä tuli mieleen, kun luin Kremlin entisen pääideologin viime marraskuussa esittämiä ajatuksia. Putinhan erotti Surkovin, olisiko pitänyt tätä liian potentiaalisena kilpailijana. Surkovin ajatukset tuntuvat edelleen kelpaavan.

 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siltähän tuo näyttää, että Putin on tätä kätyreidensä kanssa suunnitellut jo todella pitkään. Useita vuosia.

Minkälaisessa tilanteessa olisimmekaan, jos Ukraina olisi romahtanut sillä tavalla, kuin Putin oli suunnitellut? Se, että olisiko uskaltanut lähteä sotimaan jotain rajanaapurinaan olevaa Nato-maata, tai vielä Natoon kuulumatonta Suomea vastaan on arvoitus. Mutta ihan varmasti jonkinlaista painetta oli tarkoitus ruveta lyömään.
Onhan sitä suunniteltu kun Krimikin vallattiin 2014, sitäkin mietitty useampi vuosi ennenkuin päästettiin " vihreät miehet valtaukselle".

Yksi mikä ihmetyttää länsimaissa on tuo Nord Streamin putket, sieltä on kosiskeltu korruptiorahoilla päättäjiä jotta putket ovat saaneet syntyä. Jo 2019 Jenkit varoitteli pakotteista ketä putkihankkeisiin osallistuu. Tiesivät mitä on luvassa.

Putin osannut kietoa Europan energiansaannin sormien ympärilleen, ja kohta luultavammin yrittää näännyttää Afrikkaa ja muita maanosia nälkään...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Putte jättänyt laskut maksamatta, joten sotilaskaluston korjauskeskusyen johtajat ovat kieltäytyneet vastaanottamasta vaurioituneita varusteita korjattavaksi. Ratkaisuna ongelmaan Kreml pyrkii todennäköisesti ottamaan tiukemmin näitä yrityksiä hallintaansa. Eiköhän se suuri johtaja saa r****ttyä tuonkin.

Siellä saattaa joidenkin firmojen pomot olla vaarassa pudota ikkunoista tai kenties sattuvat muuten vaan syömään jotain sopimatonta.

 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Olen myös kuullut että Saksalla olisi kyky nostattaa armeijan tasoa hyvin pienessä ajassa. Eli ilmeisesti olisi paljon kalustoa joka ei ole valmiina mutta olisi hetkessä valmiina jos siihen olisi tarvetta. Lähteenä toisaalta kaveri jolla on sisäpiiri tietoa, mutta en minä tuosta oikeasti niin varma ole kuinka luotettavaa hän on.
Kuten videolta käy ilmi, Saksan armeijan ongelma on hankintojen kilpailutus kun ryysyjen suurin ongelma on korruptio. Saksa on ymmärrettävistä syistä hyvin avoin yhteiskunta ja kaikki armeijan hankinnat tulee kilpailuttaa. Tämä johtaa siihen että kilpailutuksen hävinneet osapuolet haastavat Saksan valtion oikeuteen vedoten johonkin lillukanvarteen. Tämä taas johtaa siihen että mitään ei oikeastaan saada armeijalle hankittua kuten esimerkiksi noita laskuvarjojääkäreiden kypäriä joita on odotettu sen kymmenen vuotta. Toinen asia mihin Perun videolla tarttuu on Neukkulan kaatumisen jälkeen tapahtunut eurooppalaisten maiden armeijoiden alasajo johon Saksakin syyllistyi. Täällä Suomessa ollaan onneksi opittu menneistä ja puolustusvoimat ovat iskukykyisempiä kuin koskaan Suomen historiassa.
 

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
Scholtz sentään sanoo jo suoraan ääneen, että mikä on mennyt pieleen ja onhan se kuitenkin hyvä alku. Eihän noin suuria asioita tietenkään päivässä tai kahdessa voi muuttaa, mutta toivottavasti tästä otetaan nyt oikeasti opiksi eikä unohdeta Venäjän todellisia tarkoitusperiä mahdollisen tulitauon tai sodan päättymisen hetkellä. Virheet on tehty ja nyt täytyy pitää huoli ettei niitä toisteta tulevaisuudessa ja onhan muutosta parempaan jo osittain tapahtunut, mutta ei se tavoiteltu maaliviiva ole vielä kosketusetäisyydellä, saavutettavissa toki järkevillä päätöksillä.

Scholz myöntää haastattelussa avoimesti, että niin Saksassa kuin koko Euroopassakin tehtiin vakava virhearvio venäläiseen energiaan tukeutumisessa.

”Meidän olisi kaikkialla Euroopassa pitänyt investoida sellaiseen infrastruktuuriin, joka olisi antanut meille mahdollisuuden muuttaa energialähteitä jopa päivän varoitusajalla. Uskon, että juuri tämä on se opetus, joka on opittu Euroopassa. Tällaiseen tilanteeseen olisi pitänyt varautua paremmin.”
Jännä juttu, että itselleni ja useille tavallisille tallaajille tämä on ollut selvää viimeistään lähtien vuodesta 2008. En purematta niele että päättäjät olisivat olleet tietämättömiä riskistä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Jännä juttu, että itselleni ja useille tavallisille tallaajille tämä on ollut selvää viimeistään lähtien vuodesta 2008. En purematta niele että päättäjät olisivat olleet tietämättömiä riskistä.
Onhan se jännää ja varmasti kaikki vähänkin maailman tapahtumia seuranneet ovat tienneet tuon. Se vaan, että siellä on liian moni vuosien mittaan suhmuroinut, kuka enemmän ja kuka vähemmän sekä omiin että kavereidensa nimiin venäläisten kanssa, mukaan lukien suomalaiset päättäjät. Valitettavasti vaan maailma on tällainen. Se tässä kuitenkin on edistystä, että Scholtzin kaltainen saksalainen demari kykenee sanomaan asian ääneen (eli ei oikein voi enää tässä tilanteessa kieltää totuutta) ja samalla se antaa ainakin itselleni edes hieman uskoa parempaan tulevaisuuteen mikäli muu Eurooppa onnistuu pääsemään irti venäläisen energian kahleista. Ei se hetkessä tapahdu, mutta toivottavasti mahdollisimman pian.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jännä juttu, että itselleni ja useille tavallisille tallaajille tämä on ollut selvää viimeistään lähtien vuodesta 2008. En purematta niele että päättäjät olisivat olleet tietämättömiä riskistä.
Onhan tämän kansa tiennyt jo monta sukupolvea sitten. Ei se paheksuttu voihin ja ruoanvalmistukseen liittyvä sanonta ilman syytä ole syntynyt.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Putin on tänään palkinnut kaksi kenraalia Venäjän federaation Sankarin tähtimitalilla. Kyseiset kenraalit ovat:

Esedulla Abachev
Alexander Lapin.

Molemmat tulivat palkituiksi Venäjän korkeimmalla sotilaallisella mitalilla toiminnastaan Luhanskin alueen valloittamisessa. 58-vuotias Lapin on johtanut Venäjän armeijan keskistä ryhmää, joka yhdessä eteläisen ryhmän kanssa vastasi Venäjän armeijan toiminnasta mm. Lisichanskissa.

Venäjänkin armeijassa on monen muun armeijan tavoin eriarvoisia kenraaleja. Lapin on Colonel General ja kaksi pykälää korkeammalla kuin Abachev, joka on Major General.

Venäjä muistanee ”kunnostautuneita” sotilaita Neuvostoliiton tavoin myös taloudellisesti. Olen ollut joskus työmatkalla Moskovassa majoittuneena nk. Marsalkkojen taloon, josta II maailmansodassa onnistuneet marsalkat saivat sodan jälkeen palkinnoksi asunnon. Hienoja ja kauniita asuntoja Moskova-joen rannalla, aidot parketit, isot huoneet ja valtavat huonekorkeudet. Kun sukulaiset eivät ole tarvinneet, niin ovat vuokranneet mm. kv-yrityksille ja suurlähetystöille.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Putin on tänään palkinnut kaksi kenraalia Venäjän federaation Sankarin tähtimitalilla. Kyseiset kenraalit ovat:

Esedulla Abachev
Alexander Lapin.

Molemmat tulivat palkituiksi Venäjän korkeimmalla sotilaallisella mitalilla toiminnastaan Luhanskin alueen valloittamisessa. 58-vuotias Lapin on johtanut Venäjän armeijan keskistä ryhmää, joka yhdessä eteläisen ryhmän kanssa vastasi Venäjän armeijan toiminnasta mm. Lisichanskissa.

Venäjänkin armeijassa on monen muun armeijan tavoin eriarvoisia kenraaleja. Lapin on Colonel General ja kaksi pykälää korkeammalla kuin Abachev, joka on Major General.

Venäjä muistanee ”kunnostautuneita” sotilaita Neuvostoliiton tavoin myös taloudellisesti. Olen ollut joskus työmatkalla Moskovassa majoittuneena nk. Marsalkkojen taloon, josta II maailmansodassa onnistuneet marsalkat saivat sodan jälkeen palkinnoksi asunnon. Hienoja ja kauniita asuntoja Moskova-joen rannalla, aidot parketit, isot huoneet ja valtavat huonekorkeudet. Kun sukulaiset eivät ole tarvinneet, niin ovat vuokranneet mm. kv-yrityksille ja suurlähetystöille.
Ei helvetti taas.
 

Outsider

Jäsen
Putin on tänään palkinnut kaksi kenraalia Venäjän federaation Sankarin tähtimitalilla. Kyseiset kenraalit ovat:

Esedulla Abachev
Alexander Lapin.

Molemmat tulivat palkituiksi Venäjän korkeimmalla sotilaallisella mitalilla toiminnastaan Luhanskin alueen valloittamisessa. 58-vuotias Lapin on johtanut Venäjän armeijan keskistä ryhmää, joka yhdessä eteläisen ryhmän kanssa vastasi Venäjän armeijan toiminnasta mm. Lisichanskissa.

Venäjänkin armeijassa on monen muun armeijan tavoin eriarvoisia kenraaleja. Lapin on Colonel General ja kaksi pykälää korkeammalla kuin Abachev, joka on Major General.

Venäjä muistanee ”kunnostautuneita” sotilaita Neuvostoliiton tavoin myös taloudellisesti. Olen ollut joskus työmatkalla Moskovassa majoittuneena nk. Marsalkkojen taloon, josta II maailmansodassa onnistuneet marsalkat saivat sodan jälkeen palkinnoksi asunnon. Hienoja ja kauniita asuntoja Moskova-joen rannalla, aidot parketit, isot huoneet ja valtavat huonekorkeudet. Kun sukulaiset eivät ole tarvinneet, niin ovat vuokranneet mm. kv-yrityksille ja suurlähetystöille.
Jaksa vaan painaa samaan malliin kovaa duunia, niin ehkä pääset vielä joskus uudestaankin palkintomatkalle Moskovaan.
 

Benn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Arsenal, Stars, Hahl, Wilshere, Roussel
Onkos muuten Denys Prokopenkosta kuulunut mitään?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös