Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Wiljami]

Kyllä se varmasti nähdään niin, että Ukrainan aseistaminen on pitkässä juoksussa se edullisin vaihtoehto. Huonoin vaihtoehto olisi, jos Venäjän vain annettaisiin voittaa. Ukraina menettäisi itsenäisyyden ja tuloksena olisi teollisen mittakaavan kansanmurha. Tuollaisen terroristivaltion ei siis vain voi antaa voittaa. Jos näin ajattelee, niin voi kysyä itseltään, että olisiko ISIS:n kalifaatinkin sitten pitänyt antaa voittaa ja valloittaa? Ukrainalaiset eivät tule luovuttamaan, koska he tietävät tämän. He tietävät tasan tarkkaan millaisiin julmuuksiin ryssät ovat valmiita, koska ryssät ovat epäinhimmillistäneet ukrainalaiset. Tästä on osoituksena jatkuvat päivittäiset sotarikokset, joissa edes lapsia ei säästetä. Antautumista paljon parempi vaihtoehto on siis taistella loppuun asti, sillä kuolemakin on paljon parempi vaihtoehto kuin Venäjälle alistuminen.

Minkä lisäksi kannattaa muistaa Ukrainan merkitys viljantuottajana ja kauhuskenaariot siitä että itäinen naapurimme pystyisi käytännössä määräämään nälänhätien määrän Afrikassa ja lähi-Idässä. Naapurin paskanaamoilta on saatava kaikki kiristysaseet käsistä ja Ukrainan tukeminen itsepuolustuksessaan on täten erittäin isosti koko maailman etu.

 

[hege]

Se pitää kokoajan pitää mielessä, että Putilla ei ole demokratian asettamia pidäkkeitä tapattaa omia sotilaita erityisesti niin kauan kun etnisiä vähemmistöjä riittää siihen puuhaan ja nämä vähemmistöt eivät herää siihen että Putin murhauttaa heitä ukrainalaisten avulla. Vähemmistöjen osalta ei edes kaluston huononeminen ole ongelma koska voi hyvin olla niin, että Putinin regimen mielestä he ovat vain tykinruokaa jonka tarkoitus on vain kuluttaa Ukrainan resursseja. Tietysti toiveena on, että vähemmistökansallisuudet alkaisivat tässä samalla kapinoimaan Putinia vastaan mutta aina ei saa mitä toivoo.

Isompi haaste regimelle voi olla sitten tosiaan kaluston hupeneminen yhdessä sen kanssa (jos näin on), että tuhotun kaluston uusiminen kestäisi vuosia ja ehkä tuohon korvaavan kaluston tekemiseen myös talouspakotteet ovat iskeneet pahinten. Tämän takia itse toivoisin, että pakotteita ei poisteta heti mahdollisen tulitauon saavuttamisen jälkeen vaan oikeasti pidettäisiin pidempään ja samalla siirryttäisiin pois esimerkiksi venäläisen energian käytöstä pysyvästi.

 

[Wiljami]

Se pitää kokoajan pitää mielessä, että Putilla ei ole demokratian asettamia pidäkkeitä tapattaa omia sotilaita erityisesti niin kauan kun etnisiä vähemmistöjä riittää siihen puuhaan ja nämä vähemmistöt eivät herää siihen että Putin murhauttaa heitä ukrainalaisten avulla. Vähemmistöjen osalta ei edes kaluston huononeminen ole ongelma koska voi hyvin olla niin, että Putinin regimen mielestä he ovat vain tykinruokaa jonka tarkoitus on vain kuluttaa Ukrainan resursseja. Tietysti toiveena on, että vähemmistökansallisuudet alkaisivat tässä samalla kapinoimaan Putinia vastaan mutta aina ei saa mitä toivoo.

Isompi haaste regimelle voi olla sitten tosiaan kaluston hupeneminen yhdessä sen kanssa (jos näin on), että tuhotun kaluston uusiminen kestäisi vuosia ja ehkä tuohon korvaavan kaluston tekemiseen myös talouspakotteet ovat iskeneet pahinten. Tämän takia itse toivoisin, että pakotteita ei poisteta heti mahdollisen tulitauon saavuttamisen jälkeen vaan oikeasti pidettäisiin pidempään ja samalla siirryttäisiin pois esimerkiksi venäläisen energian käytöstä pysyvästi.

Jämäneukkulassa alamaiset ovat se sammakko kattilassa, regime nostaa pikkuhiljaa lämpöä eikä riittävä määrä porukkaa tajua kerralla että suunta on ihan päin helvettiä ja kaikille olisi parasta ripustaa silovikit roikkumaan lyhtypylväästä. Luonnollisesti merkittävää tuossa on, että "aitovenäläiset" kokevat koko ajan olevansa yläluokkaa näihin tykinruokakansallisuuksiin verrattuna, vaikka kurmootus alkaisi todellisuudessa laajeta niihinkin. Ja toki suhteellisesti paremmassa asemassa varmasti ovat vaikka nyt mantseihin nähden vaikka jossain vaiheessa niitä ihan herrarodunkin edustajia alettaisiin ohjaamaan väkisin suureen isänmaalliseen sotaan (siis muitakin kuin tämä maajoukkuemaalivahti kuka taitaa olla lähinnä taas näitä varoittavia esimerkkejä).

Jämäneukkulan kyky tuottaa ajantasaista kalustoa on olematon, sen pystyy näkemään hyvin kun tarkastaa millaisia tuotantoeriä on saatu ulos Armataa ja Su-57:aa. Eli ei siis minkäänlaisia, ensinmainitusta olemassa nimellä varustettu jonkunlainen tela-ajoneuvo mikä on saatu sammumaan Punaiselle torille paraatissa ja jälkimmäisesti ei sitten olekaan kuin vaneriversiot ja tolkuton määrä korruptioon kadonneita dollarimiljardeja. Eihän ne saa tuotettua edes T90 vaunuja ja nuo ovat faktisesti karvalakkiversio jo valmiiksi lähtökohtaisesti vientiin tarkoitetusta T72:sta varustettuna lännestä ostetulla tekniikalla. Varastot on sitten täynnä monenlaista kylmän sodan aikaista kalustoa, joskin senkin kokonaismäärä, saati kunnossa olevien määrä on melkoinen arvoitus. Ainakin google mapsin avattua suojaukset jämäneukkulan armeijavarikkojen satelliittikuvista, ilmeni että kentällä oleva kalusto on enimmältä osin paikalleen ruostunutta paskaa ja määrätkin murto-osia pelätyistä.

Suoria putkia ja tyhmiä ammuksia pystyvät väkertämään. Tynnyripommeja samoin, mutta uuvattien lentohärvelit eivät pääse niitä tiputtelemaan siviilien niskaan. Tykistön hiljentäminen on prioriteetti, sen jälkeen jämäneukkula saa jäädä muhimaan paskassaan. Harmillisesti tuo on myös suurimman työn takana ja vaatii kykyä pistää terroripommittajat paskaksi niin pitkältä etäisyydeltä ja niin nopeaan tahtiin, etteivät pysty reagoimaan vastatulella eivätkä uutta kalustoa (ja etenkin miehistöä, tyhmää putkea ja ammusta syntyy huomattavasti nopeammin kuin tykkiä operoivaa tykinruokaa saavat värvättyä ja koulutettua, vaikka koulutus olisikin opettaa suuntaamaan vekotin kohti lähintä asutuskeskittymää ja vetämään laukaisimesta) tuottamalla.

 

[Hagi]

Lysychanskin kaupunki mitä ilmeisemmin kaatunut ja ruskit saaneet vallattua sen. Samoin kuin useampia kyliä kaupungin lähistöllä. Ukraina todennäköisesti saanut vedettyä joukkonsa alueelta, joten lisätappioilta ilmeisesti vältytty.
Tämä kai tarkoittanee, että Luhanskin alue on nyt Ukrainan osalta menetetty.
Ei hyvä uutinen, mutta sota jatkuu ja aina voi vallata alueen takaisin.

Surullinen uutinen puolustajien kannalta ja iso voitto Venäjälle.

 

[Mojo]

Surullinen uutinen puolustajien kannalta ja iso voitto Venäjälle.

Huonoltahan se näyttää, vaikka tiedot ovat toistaiseksi ristiriitaisia.

Ukraine war: Ukraine and Russia both claim control over Lysychansk

The strategic eastern city of Lysychansk is at the centre of competing claims as fighting rages.

www.bbc.com

 

[molari]

Mikä on tykin (putken) käyttöikä, ei kai noilla määräänsä enempää ampua ilman riskiä/tarkkuuden kustannuksella. Ilmeisen vähän Ukraina saa murkulaa ilmaan, jostain olin lukevinani, että jopa vähemmän/pvä kuin Suomi Tali-Ihantalassa.

 

[tosiasia]

Amerikkalainen jättipankki JPMorgan on esittänyt arvion, että Venäjän öljynviennille asetetut esteet/pakotteet voivat johtaa vakavaan hintahäiriöön globaaleilla öljymarkkinoilla. Venäjällä olisi analyysin mukaan kykyä vastatoimena leikata päivittäistä öljyntuotantoaan karkeasti sanottuna jopa puoleen nykyisestä. Tämä vahingoittaa myös Venäjän taloutta, mutta "lännelle" muutos olisi katastrofaalinen. Itse en osaa sanoa, kuinka hatusta vedetty arvio on, mutta sen mukaan raakaöljyn markkinahinta voisi jopa yli kolminkertaistua.

BNN Bloomberg – Canada Business News, TSX Today and Interest Rates

Get the latest Canadian business news, TSX updates, interest rates and Bank of Canada coverage. Explore stock market investing and get expert financial insights on investment portfolio strategies.

www.bnnbloomberg.ca

 

[Soutukorva]

Saapa nähdä milloin alkaa Ukrainan ounasteltu vastahyökkäys? Loppukesästä on puhuttu. Pahoin pelkään ettei noita venäläisiä saada ajettua koskaan pois tuolta. Etsikkoaika oli sodan alussa kun hyökkääjä tuli napit auki.
Lännen rivit rakoilee ja talvi painaa kohta taas päälle.

 

[Hagi]

Saapa nähdä milloin alkaa Ukrainan ounasteltu vastahyökkäys? Loppukesästä on puhuttu. Pahoin pelkään ettei noita venäläisiä saada ajettua koskaan pois tuolta. Etsikkoaika oli sodan alussa kun hyökkääjä tuli napit auki.
Lännen rivit rakoilee ja talvi painaa kohta taas päälle.

Sellaiset merkit tässä nyt ovat valitettavasti ilmassa, että Putin ottaa työvoiton. Surkea alku ja venäisille ansiosta naurettiin, mutta vähitellen takki alkaa kääntyä. Ukrainalla alkaa olemaan vitsit vähissä.

Saksan johdolla tosiaan myös EU:n rivit rakoilevat ja Putinin voimapolitiikka toimii.

Toivottavasti olen näissä arvioissa väärässä, mutta ainakaan nyt tilanne ei näytä Ukrainan kannalta hyvälle.

 

[Axbor Nocturne]

Mikä on tykin (putken) käyttöikä, ei kai noilla määräänsä enempää ampua ilman riskiä/tarkkuuden kustannuksella. Ilmeisen vähän Ukraina saa murkulaa ilmaan, jostain olin lukevinani, että jopa vähemmän/pvä kuin Suomi Tali-Ihantalassa.

Ei niillä ole murkulaa mitä ampua, siinä se suurin syy.

 

[Glove]

Mikä on tykin (putken) käyttöikä, ei kai noilla määräänsä enempää ampua ilman riskiä/tarkkuuden kustannuksella. Ilmeisen vähän Ukraina saa murkulaa ilmaan, jostain olin lukevinani, että jopa vähemmän/pvä kuin Suomi Tali-Ihantalassa.

Yksi lähde sanoo "several thousand rounds." toinen 1500. Riippuu varmaan tykistä .

 

[Petri1981]

Sellaiset merkit tässä nyt ovat valitettavasti ilmassa, että Putin ottaa työvoiton. Surkea alku ja venäisille ansiosta naurettiin, mutta vähitellen takki alkaa kääntyä. Ukrainalla alkaa olemaan vitsit vähissä.

Saksan johdolla tosiaan myös EU:n rivit rakoilevat ja Putinin voimapolitiikka toimii.

Toivottavasti olen näissä arvioissa väärässä, mutta ainakaan nyt tilanne ei näytä Ukrainan kannalta hyvälle.

Kyllä tässä nyt aika hemmetin kaukana ollaan siitä, että Ukraina antautuisi ja maa alistettaisiin Venäjän alle.

 

[Mojo]

Alla juttua Venäjän tekemien sotarikosten todisteiden keräämisestä. Ainahan sitä haluaisi uskoa pahan saavan lopulta palkkansa, mutta saapa nähdä miten näissä lopulta käy, todisteita varmaan löytyy joka tapauksessa ihan tarpeeksi. Vaikea Venäjältä ketään on esim. Haagiin saada, mutta toivottavasti rikollisvaltio joutuu vielä maksamaan mahdollisimman korkean sekä oikeudenmukaisen hinnan tavalla tai toisella. Puolalle jälleen iso plus-merkki tämän kriisin aikana.

Puolassa kerätään todisteita Venäjän sotarikoksista – Yle seurasi mukana, ja vastaan käveli Butšan kauhut kokenut taistelija

Puolassa taltioidaan Ukrainasta paenneiden kokemuksia Venäjän hyökkäyssodasta. Tarkoituksena on löytää todistajia mahdollisille sotarikoksille ja rikoksille ihmisyyttä vastaan.

yle.fi

 

[Hagi]

Kyllä tässä nyt aika hemmetin kaukana ollaan siitä, että Ukraina antautuisi ja maa alistettaisiin Venäjän alle.

Jep. Tällä hetkellä tilanne on ilmeisesti puolustajille vaikea, mutta loppukesä näyttänee suuntaa sodalle. Länneltä tehokkaita aseita Ukrainalle ja sitten vastaiskuun.

 

[adolf]

Kyllä tässä nyt aika hemmetin kaukana ollaan siitä, että Ukraina antautuisi ja maa alistettaisiin Venäjän alle.

Niin ollaan. Kuten ollaan myös siitä, että Ukraina kykenisi aloittamaan sellaisen vastahyökkäyksen, että Venäjä laajalti kyettäisiin ajamaan vanhojen rajojen toiselle puolelle.

 

[chauron]

Eikös se Putin ole yrittänyt jatkuvasti painostaa V-Venäjää liittymään sotaan, mutta heidän armeijansa ei ole ollut kovinkaan halukas astumaan Ukrainan rajan yli eli sieltä ei olisi apuja kovinkaan helposti tulossa. Ja tuskin se pikkuveljenkään armeija sen kummemmassa kunnossa on kuin Venäjänkään, eiköhän siellä ole samat ongelmat korruptioineen ja muine paskoineen.

Nämäkin tapaukset ovat valitettavaa todellisuutta, varsinkin kun heidän toimintansa kohdistui oman maansa kansalaisiin. Onneksi kyseinen porukka jäi kiinni, mutta tuskin ovat kuitenkaan ainoat yrittäjät noissa huijaushommissakaan.

3,2 miljoonan euron saalis: Ukrainalaiset verkkorikolliset huijasivat muilta hätää kärsiviltä ukrainalaisilta

Kalastelusivustot oli naamioitu aidoiksi avustusportaaleiksi.

www.uusisuomi.fi

Yleisesti, phishing ja muut kalasteluyritykset ja huijaukset pyrkivät hyödyntämään oikeita ja ajankohtaisia tapahtumia koska niitä on helppo hyödyntää uskottavasti. Töiden puolesta on tullut tutustuttua aika hyvin ja voin kertoa että ennen hyökkäystä aiheena trendasi korona ja sitä ennen mm. Syyrian pakolaisille kerättiin muka rahoja - erilaisten huijauksien tai epämääräisten kampanjojen kautta oikeaan kohteeseen päätyy joko äärettömän vähän tai ei ollenkaan varoja.

Ei ole tarkoitus puolustella noita hyökkääjiä mutta ei myöskään yllätä yhtään että tällaisia on. Rikollisia kiinnostaa aina avustusrahoista pölliä eikä kyseessä ole edes mikään itäeurooppalainen ilmiö.

 

[YamahaGPR]

Tällä videolla tuo Venäjän mainostama ”hyväntahdon ele” taivaalta kuvattuna.

Hyökkääjä yritti paeta saarelta - Ukraina iski ohjuksilla | Verkkouutiset

Hyökkääjä yritti paeta saarelta - Ukraina iski ohjuksilla | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[finnjewel]

Miten onnistuisi Käärmesaaren palauttaminen Romanialle? Näin se olisi NATO-jäsenvaltion maaperää ja Artikla 5:n piirissä.

 

[hiitti]

Miten onnistuisi Käärmesaaren palauttaminen Romanialle? Näin se olisi NATO-jäsenvaltion maaperää ja Artikla 5:n piirissä.

Venäläiset laittaa lippujaan sen merkiksi että alue on heidän joten eiköhän se riitä jos saarelle pistää Romanian lipun.

 

[El Gordo]

Saapa nähdä milloin alkaa Ukrainan ounasteltu vastahyökkäys? Loppukesästä on puhuttu. Pahoin pelkään ettei noita venäläisiä saada ajettua koskaan pois tuolta. Etsikkoaika oli sodan alussa kun hyökkääjä tuli napit auki.
Lännen rivit rakoilee ja talvi painaa kohta taas päälle.

10 vuotta kuten Afganistanin sodassa. Sen jälkeen luhistuu omaan mahdottomuuteensa koko paska, ja Ukraina saa kaikki entiset alueensa takaisin.

 

[Laitela]

Niin ollaan. Kuten ollaan myös siitä, että Ukraina kykenisi aloittamaan sellaisen vastahyökkäyksen, että Venäjä laajalti kyettäisiin ajamaan vanhojen rajojen toiselle puolelle.

Varmastikin näin, mutta veikkaisin, että rajoitettu vastahyökkäys on erittäin mahdollinen. Rintaman oikaisu Hersonissa Dneprin rantaviivan mukaisesti? Olisi muuten Putelle mahdollisesti Luhanskista saadun voiton rinnalle taas uusi nöyryytys. Meinasiko liittää Hersonin alueen Rybylään ilman Hersonia?

Jos vastahyökkäyksen skaala pidetään realistisena, pohjustustyöt tehdään huolella, en näe estettä, etteikö rajattu menestys Ukrainan kannalta olisi mahdollista.

 

[BitterX]

Lännen rivit rakoilee ja talvi painaa kohta taas päälle.

Saksan johdolla tosiaan myös EU:n rivit rakoilevat ja Putinin voimapolitiikka toimii.

Ei tässä ole tapahtumassa mitään lännen rivien rakoilemista. G7- ja Nato-huippukokoukset kertovat juuri päinvastaista. Tietysti, jos Turkki lasketaan länteen kuuluvaksi, niin rivien rakoilua voidaan havaita. Tosin Turkinkin sooloilussa kyse on muista asioista, kuin Venäjästä.

Mitä tulee Saksaan, niin valtiolla lienee selkein strategia ja selkeimmät toimenpiteet Venäjän energiasta irtautumiseen, joskin on syytäkin olla viime vuosikymmenien paskojen energiaratkaisujen ja aivan liian korkean Venäjän tuonnin takia. Lisäksi Saksa on lisäämässä asetoimituksia Ukrainaan huonon alun jälkeen eikä hallituksen ulostulot missään tapauksessa kieli mistään Putinin vastaisten toimien löytymisestä.

Eli tuohon - toki tahattomaan - Putinin narratiivin toistamiseen "epäyhtenäisestä lännestä" ei todellakaan ole mitään syytä. Turha tässä on alkaa höpsistelemään - kannattaa nyt vain asennoitua siihen, että tämä ei ole sprintti- vaan kestävyyskilpailu.

***

Vielä kun saataisiin Suomikin mukaan muiden länsimaiden joukkoon toimittamaan raskasta länsimaista aseistusta Ukrainaan. Kuten suomalaiset sotilasasiantuntijat ovat sanoneet, mitään akuuttia uhkaa Venäjän suunnasta Suomeen ei kohdistu, koska Venäjän resurssit on sidottuna Ukrainaan. Ukraina siis sotii Suomen puolesta, joten Suomen velvollisuus olisi auttaa enemmän aseellisesti.

 

[Creed Bratton]

@Hagi on muistaakseni samaa vuodatusta harrastanut täällä säännöllisin väliajoin. Siitä huolimatta ei Ukrainalla niin heikosti ymmärtääkseni mene.

Toki Severodonetskin ja Lysychanskin menetys on harmillista ja varmasti Ukraina menettänyt siellä joukkoja, mutta ei se paskajengi ilmaiseksi ole niitä saanut vaan menetykset olleet kuitenkin aika merkittäviä käsittääkseni. Samalla esim ne wannabevaltiot itä-Ukrainasta ovat menettäneet kaiketi yli 50% joukoistaan eli todella rajut tappiot.

Juuri luin spekulaatiota Ukrainan armeijasta twitteristä ruotsalaisen DefMon nimisen kirjoittajan toimesta. Hän pohti missä on ne yli 200 Puolan lahjoittamaa T72:sta ja lisäksi sadat APC:T joita länsimaat ovat parin viimeisen kuukauden aikana olleet. Ja näiden ”poissaolo” viittaisi siihen ettei Ukraina katso yhtä Severodonetskin taistelua elämän tai kuoleman taisteluna vaan he katsovat isompaa kuvaa eli miten voitetaan tuo sota ajan kanssa eli tällä hetkellä kouluttavat uusia yksiköitä tulevaa vastahyökkäystä varten.

Voi olla, että ollaan täysin väärässä tässä ja Ukraina on viittä vaille häviämässä, mutta enpä itse tähän usko.

 

[IceWalker]

Isompi haaste regimelle voi olla sitten tosiaan kaluston hupeneminen yhdessä sen kanssa (jos näin on), että tuhotun kaluston uusiminen kestäisi vuosia ja ehkä tuohon korvaavan kaluston tekemiseen myös talouspakotteet ovat iskeneet pahinten. Tämän takia itse toivoisin, että pakotteita ei poisteta heti mahdollisen tulitauon saavuttamisen jälkeen vaan oikeasti pidettäisiin pidempään ja samalla siirryttäisiin pois esimerkiksi venäläisen energian käytöstä pysyvästi.

EU:lla on tulevaisuuden haasteena pitää tietyt poliitikot ja intellektuellit kurissa ja katse tiukasti pallossa. Tämä on tilanne, mikäli tämä sota jämähtää täysin paikoilleen, koska länsi on kyennyt aseistamaan Ukrainaa riittävästi. Jossakin vaiheessa tulee välirauha ja viimeistään silloin täytyy lännen osata toimia oikein.

Poliitikot ovat kiinnostuneita taloudesta ja intellektuellit ihmishenkien menetyksistä. Molemmat aivan legitiimejä huolia, jotka varmaan kaikki jakavat.

Mutta kansalaisten, median ja moraalisten poliitikkojen velvollisuus on koko ajan pitää mielessä se, että Venäjä on nykyisyyden natsivaltio. Sille ei voi olla olemassa koskaan hyvää tulevaisuutta eikä länsimailla voi olla mitään intressejä palauttaa yhteistyötä Venäjän kanssa sodan jälkeenkään. Vain koko järjestelmän denatsifikaatio voisi tuoda Venäjän yhteistyöhön lännen kanssa. Tähän voi mennä kymmeniä vuosia aikaa.

 

[L4E]

Saksa voisi hieman puhdistaa mainettaan ja lähettää näitä testikäyttöön. Siinä ryysyt olis ihmeissään.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=fTBA5tQsDbE