Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 619
  • 66 057

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk

Fordél

Jäsen

Ja taas oli Patomäkikin raahattu studioon syytämään kremliläistä propagandaa. Onneksi nyt oli kunnon vastapaino mukana.
Kristi Raik laittoi hienosti Patomäelle jauhot suuhun, kun tämä alkoi luennoimaan, kuinka kriisin historia liittyy kahteen etupiiriajatteluun: 1. Venäjä on halunnut Ukrainan omaan etupiiriinsä ja 2. niin EU kuin Nato ovat halunneet laajentua Ukrainaan päin.

Raik vastasi hyvin, että tässä ei ole vastakkain kahta kilpailevaa etupiiriä vaan kaksi erilaista käsitystä siitä, miten Euroopan turvallisuuspolitiikka tulee rakentaa: 1. Venäjän etupiiriajattelu, jossa suurvallat keskenään sopivat etupiireistään sekä 2. Ukrainan ja lännen näkemys siitä, kuinka jokainen valtio itse päättää omista turvallisuusratkaisuistaan. Venäjän kanta on täysin vastakkainen verrattuna siihen, miten Euroopan turvallisuutta on rakennettu viimeiset vuosikymmenet.

Hienosti tiivistetty Raikilta. Samalla Patomäen kohdalla huomattiin, kuinka lähellä hänen ajattelunsa näyttää olevan itse asiassa Venäjän ajattelua. Melkoisen käsittämätöntä, jopa vaarallista, että meillä on tällainen kaveri HY:n proffana.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Liitteet

  • hands up.png
    hands up.png
    78,4 KB · kertaa luettu: 198

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Itseasiassa valkoisen fosforin käyttö sotilaskohteisiin ja sotilaisiin ei ole sotarikos. Tietenkään Russitsit eivät varmastikaan valikoi ketä vastaan sitä käyttävät.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen vähän alle kolmekymppinen ja en todellakaan halua, että joskus 2040- 2050-luvulla joudun selittelemään nuoremmille, miksi emme pysäyttäneet Putinia kun se vielä oli mahdollista. Diplomatia, "quid pro quo" jne. on Venäjän osalta läpikäyty tie ja nyt ei ole mahdollista kuin vastata kovaan kovalla, ensisijaisesti kiristämällä sanktiot nytkin nähtyä korkeammalle ja eristettävä Venäjä läntisestä maailmasta, samalla tehostaen apua Ukrainaan.

Miksi Natsi-Saksaa ei pysäytetty? Miksi Ruandan kansanmurhan annettiin tapahtua? Miksi Srebenican joukkomurhan annettiin tapahtua? Lista jatkuu. Emme ole oppineet ja pahoin pelkään, jahka Ukraina saa vallattua menettämänsä alueet kokonaisuudessaan, Butsa on vasta alkusoittoa.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuulemma ryysyrantalaiset olisivat katkaisseet pakotien itseltään Davydiv Bridissä H'ersonin rintamalla, ja jääneet käytännössä saarroksiin. Eli ovat tuolla Davyde Bridissä vetäytymässä ja räjäyttivät Inhulets-joen yli menevän sillan, mutta ikävä kyllä osa joukoista jäi nyt sinne joen väärälle puolelle. Lähin silta on 20 km päässä mutta tuo alue kai vahvasti ukrainalaisten hallussa joten ei ole oikein saumaa päästä sinne.
Ovat aika näppäriä kasailemaan noita ponttoonisiltoja, tai ainakin harjoitelleet sitä aika paljon viime aikoina. Tosin niille on taitanut käydä kuin alokkaiden tupatarkastuksessa, vähän on vissiin joku kulma repsottanut, kun on jouduttu aloittamaan alusta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Oli vähän epäselvyyksiä Bidenin lausunnosta jonka mukaan USA ei toimittais ohjusjärjestelmiä. Pitkän tähtäimen (300km tai yli) ovat toistaiseksi pois laskuista, mutta raketinheittimiä voivat antaa.



Aiemmin heillä on jo ollut käytössä Grad-systeemi Tsekeistä.

Voisi hyvin olla fosforiammus. Savuverhon muodostamiseen noita käytetään. Toki ilkeä aine jos ihmiseen osuu, mutta näkösuojan tekeminen on noiden päätarkoitus. Hyökkäys/perääntyminen alkamassa ja näkösuojaa halutaan?
Tonne alle kun jää niin se voi polttaa ihon ja keuhkot paskaksi. Noissa paikoissa on vielä siviilejä
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Aika tahtia se Ukrainakin menettää sotilaita täl hetkel. 60-100 kaatunutta ja haavoittuneiden määrä 500 per päivä. Viikossa tekee siis 3900-4200 sotilaan kokonaistappiot.

Valitettavasti, itärintama syö myös UA:n resursseja lähes samalla tavalla kuin örkeiltäkin. Epäsuoratulitus kuluttaa nimenomaan jalkaväkeä ja se on örkkien tavoite.

Jenkeiltä lähtee seuraava ase- ja kalustotoimitus Ukrainaan, tämä sisältää myös M142 Himars -raketinheitinjärjestelmän. Ukrainalle ei kuitenkaan anneta kovimpia ammuksia, joilla olisi kantama jopa 300 km. Toimitettavat ammukset tulevat olemaan sellaisia, joilla saadaan kuitenkin huomattavaa etua nykyiseen tilanteesee, ammusten kantama olisi luokkaa 80 km.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika tahtia se Ukrainakin menettää sotilaita täl hetkel. 60-100 kaatunutta ja haavoittuneiden määrä 500 per päivä. Viikossa tekee siis 3900-4200 sotilaan kokonaistappiot.
UA puolelta on joku sanonut, että 80% haavaisista palaisi riviin. Oli alempi upseeri joukko-osastossa ja sairaalassa aivotärähdyksen takia, jonka oli saanut tykistökeskityksessä, ilmeisesti paineaallosta. Ukrainalla on siis aika järkevä kynnys pitää ukot ja akat taistelukuntoisina. Suhdeluku 1:5 kertoo, että haavaisten hoito on saatu asialliselle tasolle.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ukrainan sodankäynnissä minua ihmetyttää miten siellä vieläkin on siviilejä sotimisen alla, esimerkiksi juuri Severodonetskissa. Luulisi yhden prioriteeteita olevan sekä valtiolla että siviileillä itsellään lähteä pois hyökkäyksen alta. Bucha, Mariupol, jne. näyttivät kyllä miten venäläiset siviilejä kohtelevat.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ukrainan sodankäynnissä minua ihmetyttää miten siellä vieläkin on siviilejä sotimisen alla, esimerkiksi juuri Severodonetskissa. Luulisi yhden prioriteeteita olevan sekä valtiolla että siviileillä itsellään lähteä pois hyökkäyksen alta. Bucha, Mariupol, jne. näyttivät kyllä miten venäläiset siviilejä kohtelevat.

Tämä minuakin on ihmetyttänyt. Neuvostojoukot alkavat tulemaan ja porukka ei lähde pois. Siviilit vielä haittaavat omien sotilaiden toimintaa, koska heidän pitää ottaa huomioon keskityksissään ja hyökkäyksissään oma kansa.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Ukrainan sodankäynnissä minua ihmetyttää miten siellä vieläkin on siviilejä sotimisen alla, esimerkiksi juuri Severodonetskissa. Luulisi yhden prioriteeteita olevan sekä valtiolla että siviileillä itsellään lähteä pois hyökkäyksen alta. Bucha, Mariupol, jne. näyttivät kyllä miten venäläiset siviilejä kohtelevat.

Tätä on kyllä itsekin tullut ihmeteltyä. Ja jos syynä on se, ettei halua jättää omaisuuttaan niin ihan kun sitä tavallinen talliainen pystyisi kuitenkaan estämään kun örkit ilmestyvät ovelle ja kärräävät nokkakärryillä Whirlpoolia Z-kärryyn. Tokihan näissä voi olla tilanne sekin, että kaikkia halukkaita ei ole syystä tai toisesta saatu evakoitua, mutta kyllähän siellä todennäköisesti on sellaisiakin, jotka eivät ole suostuneet lähtemään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ukrainan sodankäynnissä minua ihmetyttää miten siellä vieläkin on siviilejä sotimisen alla, esimerkiksi juuri Severodonetskissa. Luulisi yhden prioriteeteita olevan sekä valtiolla että siviileillä itsellään lähteä pois hyökkäyksen alta. Bucha, Mariupol, jne. näyttivät kyllä miten venäläiset siviilejä kohtelevat.
Ei ole keinoa pakottaa lähtemään eli valinta on mahdollista tehdä itse. Se on sitä vapautta. Mutta on tosiaan omituista, että ihmiset haluaa isosti jäädä koittamaan tuuriaan örkkien kanssa. Todisteet laajamittaisesta ja johdetusta ihmisoikeusrikollisuudesta on sen verran musertavat.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valitettavasti, itärintama syö myös UA:n resursseja lähes samalla tavalla kuin örkeiltäkin. Epäsuoratulitus kuluttaa nimenomaan jalkaväkeä ja se on örkkien tavoite.
Ukrainan tilanteen voisi ehkä kiteyttää Tuntemattoman sotilaan Lahtisen lakoniseen vastineeseen siitä, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää: "Mitäs sitten tehdään, kun tulee se yhdestoista?"

Kuten moneen kertaan todettu, niin itärintamalla käydään nyt old school -kulutussotaa ja sen jatkamiseen Venäjällä on resursseja ja materiaalia vielä vuosiksi eteenpäin. Valitettavasti - vaikka Ukrainan cheerleading-porukka muuta onkin väittänyt tai ainakin toivonut. Todennäköisesti örkeillä on myös halua jatkamiseen ainakin niin kauan kuin Putleriliaiset on vallassa Kremlissä. Ukrainan kyky käydä tuota sotaa on käytännössä kiinni lännen, eli jenkkien (plus brittien, jotka seuraa jenkkejä) innosta rahoittaa sotaa. Puola, Baltian maat ja Tsekki toki ovat myös tuossa innolla mukana, mutta heillä taloudellinen kantokyky on rajallinen. Saksalla ja Ranskalla on pää niin syvällä Putinin perseessä ja lähestyvät asioita edellen (kansalliset) intressit edellä siten, että heille parempi ratkaisu olisi, jos Ukraina vaan alistuisi Venäjän vaatimuksiin ja saataisiin tilanne rauhoitettua. Kääntäen siis - Ukrainan "uhraaminen" ja ukrainalaisten kärsimys ei ole patongin purijoille ja nahkahousuille mikään ongelma.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei varmaan kannata odotella Admiral Kuznetsoviakaan ihan heti pelipaikoille, kun modernisointi ja remontti on kestänyt Nahimovinkin kohdalla jo 25 vuotta eikä valmista ole vieläkään tullut. Tai sitten ne aikoo muuttaa kaikki aluksensa sukellusveneiksi.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kuten moneen kertaan todettu, niin itärintamalla käydään nyt old school -kulutussotaa ja sen jatkamiseen Venäjällä on resursseja ja materiaalia vielä vuosiksi eteenpäin.
Paitsi miehistöä, mikä näkyy jatkuvasti selvemmin, kun rintama toisensa jälkeen kokee "taktisen vetäytymisen". Ensiksi Kiova, sitten Harkova, kohta Herson. Ennemmin tai myöhemmin sama tilanne tulee eteen myös itäisimmällä rintamalla.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paitsi miehistöä, mikä näkyy jatkuvasti selvemmin, kun rintama toisensa jälkeen kokee "taktisen vetäytymisen". Ensiksi Kiova, sitten Harkova, kohta Herson. Ennemmin tai myöhemmin sama tilanne tulee eteen myös itäisimmällä rintamalla.
En usko, että nykyisistä rintamalinjoista Venäjä joutuu tai tulee luopumaan vapaaehtoisesti, eikä Ukrainalla toisaalta ole sellaista voimaa, että se saisi örkkejä myrkytettyä irti maasta pakolla. Idässä Venäjä todennäköisesti puskee vielä jonkin verran eteenpäin ennen kuin kaivautuu maahan ja Hersonin alueella saattaa ehkä ottaa pari taka-askelta kuitenkin varmistaen Krimin vesihuollon. Siperian tankkivarastoista roudattavat T-64:t saattaa olla yksi merkki siitä, että örkit on jäämässä taloksi, eli vaikka ovat tekniikaltaan vanhentuneita, niin esim. kaupunkien ja kiinteiden asemien puolustamiseen tuovat kyllä isosti tuli- ja puolustusvoimaa.

Jäätyneissä asemissa ollaan sitten vuosi-pari, jonka jälkeen alkaa uusi yritys vallata koko maa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ukrainan tilanteen voisi ehkä kiteyttää Tuntemattoman sotilaan Lahtisen lakoniseen vastineeseen siitä, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää: "Mitäs sitten tehdään, kun tulee se yhdestoista?"

Kuten moneen kertaan todettu, niin itärintamalla käydään nyt old school -kulutussotaa ja sen jatkamiseen Venäjällä on resursseja ja materiaalia vielä vuosiksi eteenpäin. Valitettavasti - vaikka Ukrainan cheerleading-porukka muuta onkin väittänyt tai ainakin toivonut. Todennäköisesti örkeillä on myös halua jatkamiseen ainakin niin kauan kuin Putleriliaiset on vallassa Kremlissä. Ukrainan kyky käydä tuota sotaa on käytännössä kiinni lännen, eli jenkkien (plus brittien, jotka seuraa jenkkejä) innosta rahoittaa sotaa. Puola, Baltian maat ja Tsekki toki ovat myös tuossa innolla mukana, mutta heillä taloudellinen kantokyky on rajallinen. Saksalla ja Ranskalla on pää niin syvällä Putinin perseessä ja lähestyvät asioita edellen (kansalliset) intressit edellä siten, että heille parempi ratkaisu olisi, jos Ukraina vaan alistuisi Venäjän vaatimuksiin ja saataisiin tilanne rauhoitettua. Kääntäen siis - Ukrainan "uhraaminen" ja ukrainalaisten kärsimys ei ole patongin purijoille ja nahkahousuille mikään ongelma.
Iivanatseilla riittää rauta-ammusta ja ovat ilmeisesti palkanneet tynnyripommieksperttejä Syyriasta (joskaan en ole ihan varma millä meinasivat niitä saada toimitettua kohteisiin, kun ei taida ihan helposti olla kiinnitettävissä suihkupommittajaan ja hitaammat härvelit putoilee taivaalta roimasti ennen terrorisointikohteelle pääsyä), mutta kehittyneemmät asejärjestelmät loppuu kesken, samoin koulutettu miehistö semmoista käyttämään. Lisäksi tuo yhden suunnan menestys, vaikka toki perseestä, on kuitenkin rajallista. Toki aiheuttaa menetyksiä myös Ukrainalle, mutta kyllä siellä lakoaa kaikkien vapautta arvostavien onneksi myös iivanatsia hyvää tahtia.

Enkä olisi huolissani länsituen suhteen, pelkkä jenkkien käynnistämä lend-lease ohjelma tarkoittaa että Ukrainalla on sodan ajan maailman toiseksi korkein puolustusbudjetti käytössään heti USA:n jälkeen. Toki siellä on yhä joitain rajoitteita avun tyypistä, mutta maahan on saapunut jatkuvasti teknisempää vekotinta ja lisäksi veikkaisin että niitä vielä rajoitteiden piirissä olevia koulutetaan parasta aikaa ukrainalaisille sotilaille siltä varalta että rajoitteita höllennetään (kuten on tehty mm. panssarivaunujen, maataistelukoneiden, M777 haupitsien, panssarihaupitsien ja nyt viimemmäksi noiden huipputekniikkaa edustavien MLRS järjestelmien kanssa).

Toki länsi voisi halutessaan paskoa iivanatsien sotavoimat kahdessa viikossa täydellisesti (Ukrainan alueella), mutta tässä nyt pidetään sitä samaa "sammakko kattilassa" etenemistahtia millä iivanatsit ovat omaa terrorisointiaan ja maapallon tuhoamistaan edistäneet viimeiset 20+ vuotta. Sodan häviää iivanatsien paskavaltio, ikävä kyllä pitkittymisen seurauksena taloudellinen ja inhimillinen kärsimys tulee olemaan mittaamatonta kuitenkin Ukrainassa, mikä tosiaan menettää myös merkittäviä määriä sotilaita ja minkä siviilejä raiskataan, kidutetaan ja murhataan parastakin aikaa itäisten terroristibarbaarien toimesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös