Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

Miksi ihmeessä mitään rajoituksia aseiden suhteen nyt ollaan pistämässä?
Kyllä hyökkääjä saisi tuntea nahoissaan tämän hyökkäyssodan järjettömyyden.

Hyvä kysymys. Vastaus on Politicon mukaan se, että USA:ssa pelätään Putinin reaktiota. Kansallisen tiedustelupalvelun johtaja Avril Haines sanoi senaatin asevoimien komitealle Putinin mahdollisesti luisuvan arvaamattomammalle, kenties eskaloituvammalle ajattelulle, jos sota joko pitkittyy tai jos Putin kokee Venäjän häviävän Ukrainassa.

Näyttää siltä, että Macron, Scholz ja Biden/Haines näkevät Putinin tappion tai nöyryyttämisen sellaisena riskinä, että Ukrainaa neuvotaan antamaan alueita tai lopettamaan tinkaamisen "parhaista" aseista. Toki taustalla saattaa olla myös Bidenin esikunnan pelko massiivisen ja kalliin aseistuksen tuhoutumisesta tai joutumisesta Venäjän kynsiin.

e: Oma näkemys on, että Ukrainaan tulisi antaa niin massiivista sotilasapua kuin mahdollista. Sellaista, jolla Venäjä voidaan häätää Ukrainasta. USA on antanut, Britannia myös, mutta Saksa on vasta antamassa raskasta aseistusta. Vielä parempaa tarvitaan, jotta Venäjä saadaan työnnettyä takaisin rajojensa sisälle. Tilanne, jossa Venäjä hallitsisi 30 % Ukrainasta, on koko Euroopalle pysyvästi hyvin vaarallinen. Ja mitä kauemmin sota jatkuu, sitä kovemman hinnan ukrainalaiset maksavat.

 

[Tadu]

” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”

Fiona Hill says Putin got 'frustrated many times' with Trump because the Russian leader 'had to keep explaining things' to him

Putin's frustration over Trump's poor understanding of geopolitics played into Moscow's decision on the timing of Russia's war in Ukraine, Hill said.

www.businessinsider.com

Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

 

[HPL76]

” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”

Fiona Hill says Putin got 'frustrated many times' with Trump because the Russian leader 'had to keep explaining things' to him

Putin's frustration over Trump's poor understanding of geopolitics played into Moscow's decision on the timing of Russia's war in Ukraine, Hill said.

www.businessinsider.com

Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

No ei nyt hirveesti yllätä että Donald ei tajunnut mistään mitään. On sillä Putellakin vissiin jotain toimintaa vielä korvien välissä kun ei lähtenyt läskiä provosoimaan. Sieltä olisi voinut kyllä tulla ihan mitä tahansa niskaan. Ehkä koko äijä ite.

 

[tres11]

” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”

Fiona Hill says Putin got 'frustrated many times' with Trump because the Russian leader 'had to keep explaining things' to him

Putin's frustration over Trump's poor understanding of geopolitics played into Moscow's decision on the timing of Russia's war in Ukraine, Hill said.

www.businessinsider.com

Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...

 

[bebeto]

Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...

Juuri näin. Minua on jo tovin vi****anut nuo länsijohtajien lässytykset kasvojen menetyksestä. Putte ja hänen ryysyarmeijansa menettivät kasvonsa sodan ensi viikkojen aikana epäonnistumalla Kiovan valtauksessa ja oman nukkehallituksensa vallankaappauksessa. Nyt on lännellä ainutlaatuinen tilaisuus lyödä Venäjä polvilleen likaamatta omia käsiään ja tämä tilaisuus pitää käyttää tai toista ei ehkä koskaan tule.

 

[Sistis]

” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”

Fiona Hill says Putin got 'frustrated many times' with Trump because the Russian leader 'had to keep explaining things' to him

Putin's frustration over Trump's poor understanding of geopolitics played into Moscow's decision on the timing of Russia's war in Ukraine, Hill said.

www.businessinsider.com

Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

Eiköhän Trump käännä tämän niin, että "jos vaaleja ei olisi varastettu, ja olisin pysynyt vallassa, Putin ei olisi hyökännyt".

 

[Dino]

Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...

Juuri näin. Minua on jo tovin vi****anut nuo länsijohtajien lässytykset kasvojen menetyksestä. Putte ja hänen ryysyarmeijansa menettivät kasvonsa sodan ensi viikkojen aikana epäonnistumalla Kiovan valtauksessa ja oman nukkehallituksensa vallankaappauksessa. Nyt on lännellä ainutlaatuinen tilaisuus lyödä Venäjä polvilleen likaamatta omia käsiään ja tämä tilaisuus pitää käyttää tai toista ei ehkä koskaan tule.

Käsittääkseni tuo Bidenin epävarmuus noiden raketinheitinten lähettämisestä liittyisi siihen, että Ukraina iskisi niillä mahdollisesti Venäjän puolelle, jolloin kyseessä ei olisi enää puhdas puolustussota ja vaara tilanteen eskaloitumisesta kasvaisi? Eli varsinaisesti tuossa ei olisi kyse mistään painostamisesta alueluovutuksiin tai oikeuksien menettämisiin, eikä Putinin kasvojen säilyttämisestä, mutta USA/Biden haluaisi pitää sodan Ukrainan rajojen sisäpuolella. Onhan siinä oikeasti se riski, että Putte keksisi jotain ihan hullua jos Ukraina alkaisi möyhentää jotain Belgorodia samaan kuntoon kuin mitä Venäjä on tehnyt Mariupolille. Niin oikein kun se venäläisille olisikin.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=yVHctkpNu24

Jahas, siellä on pistetty ryysyjen suorituksia Ukrainassa kritisoinut kommentaattori ruotuun, nyt on toinen ääni kellossa. Palaan vielä tuohon kasvojenmenetysteemaan. Miten on edes mahdollista että Macron kehtaa puhua jostain alueluovutuksista kaiken sen jälkeen mitä Ukrainan kansa on saanut tähän mennessä kokea? Ymmärtääkö tuo edes hävetä, ei käy kateeksi ranskalaisia kun pressan vaaleissa piti valita oikeistopopulistisen Kremliin kallellaan olevan ämmän ja munattoman Macronin välillä.

 

[tres11]

Käsittääkseni tuo Bidenin epävarmuus noiden raketinheitinten lähettämisestä liittyisi siihen, että Ukraina iskisi niillä mahdollisesti Venäjän puolelle, jolloin kyseessä ei olisi enää puhdas puolustussota ja vaara tilanteen eskaloitumisesta kasvaisi? Eli varsinaisesti tuossa ei olisi kyse mistään painostamisesta alueluovutuksiin tai oikeuksien menettämisiin, eikä Putinin kasvojen säilyttämisestä, mutta USA/Biden haluaisi pitää sodan Ukrainan rajojen sisäpuolella. Onhan siinä oikeasti se riski, että Putte keksisi jotain ihan hullua jos Ukraina alkaisi möyhentää jotain Belgorodia samaan kuntoon kuin mitä Venäjä on tehnyt Mariupolille. Niin oikein kun se venäläisille olisikin.

Minä ainakin kommentoin viestissäni mitä lainasit niin asioita näin yleisesti, mutta en mä ymmärrä, että mihin se raja sitten vedetään että mitä "uskaltaa" toimittaa. Voihan Venäjän rajan yli vetää vaikka toimitetuilla tankeillakin. Kaikki (raskas) apu mitä laillisesti voidaan toimittaa ja mitä Ukraina pyytää maansa puolustamiseen on syytä mun mielestä toimittaa.

Venäjä nyt näkee eskaloitumisen jo siinä jos et kierähdä ja anna tassua. Todellinen riski ydinaseiden käytölle Venäjän toimesta on mun mielestä olemassa, mutta näiden käytön riski kasvaa mitä paremmassa hapessa niiden asevoimat Ukrainassa on, mutta eivät ole kuitenkaan saavuttaneet tavoitteitaan...

 

[Sanainen arkku]

Samat pikkulapsitunnot tuli näistä eilisistä viestintäpäällikön jutuista, joissa ”NATOon liittyvä Suomi tulee kokemaan yllätyksen, mutta emme vielä kerro, minkä ja milloin”. Asian vakavuudesta huolimatta vähän jopa naurattaa tuo tyyli, jolla tätä propagandateatteria käydään Venäjältä. Vähän kuin valehtelusta innostuneen ala-astelaisen juttuja kuuntelisi.

Pystyn ajatuksen voimalla tappamaan mummosi ja teenkin sen, mutta en kerro milloin ja miten se tapahtuu. Mutta minun ajatukseni sen aiheuttaa. Haha!

Kerran erääseen vähemmistöryhmään kuuluva vanhempi rouva ei ollut tyytyväinen asiakaspalveluni laatuun, kun meillä oli eri käsitys siitä, kumpi kaupan osapuoli päättää tuotteen hinnasta. Kirosi kuin lappalainen, vaikkei lokaatiosta päätellen ehkä sitä ollut, mutta vähemmistöläisyys antoi hänelle omien sanojensa mukaan kyvyn päättää ensimmäisen lapseni ominaisuuksista. Vammanen siitä tulisi, niin, nulikka HAH!

Pieleen meni manaus. Syöpälääkärit ehtivät ensin ja tekivät minusta tuhkamunan. HAH! Paska noita!

 

[Dino]

Minä ainakin kommentoin viestissäni mitä lainasit niin asioita näin yleisesti, mutta en mä ymmärrä, että mihin se raja sitten vedetään että mitä "uskaltaa" toimittaa. Voihan Venäjän rajan yli vetää vaikka toimitetuilla tankeillakin. Kaikki (raskas) apu mitä laillisesti voidaan toimittaa ja mitä Ukraina pyytää maansa puolustamiseen on syytä mun mielestä toimittaa.

Venäjä nyt näkee eskaloitumisen jo siinä jos et kierähdä ja anna tassua. Todellinen riski ydinaseiden käytölle Venäjän toimesta on mun mielestä olemassa, mutta näiden käytön riski kasvaa mitä paremmassa hapessa niiden asevoimat Ukrainassa on, mutta eivät ole kuitenkaan saavuttaneet tavoitteitaan...

Ihan samaa mieltä. Kuten Pekka Toveri sanoi, niin Venäjä provosoituu silloin kun se haluaa provosoitua. Lähinnä pohdin tuossa noita Bidenin mahdollisia motiiveja painaa jarrua.

 

[Mängimies]

Ihan samaa mieltä. Kuten Pekka Toveri sanoi, niin Venäjä provosoituu silloin kun se haluaa provosoitua. Lähinnä pohdin tuossa noita Bidenin mahdollisia motiiveja painaa jarrua.

Mutta kyllähän kaikkien sotaoppien mukaan on täysin hyväksyttävää puolustavalta taholta tuhota myös rajan toiselta puolen hyökkääjän sotilaallista infraa. Idän roistovaltio voi provosoitua mistä tahansa, mutta turha tässä niiden mukaan on tanssia.

 

[McBean]

Harkovan alueella örkkien jäljiltä apua hakeneita:

Linkki: https://twitter.com/xenasolo/status/1527285669634056193

Alun perin Ukrainan ihmisoikeusasiamiehen julkistama listaus.

 

[Temptation]

Mutta kyllähän kaikkien sotaoppien mukaan on täysin hyväksyttävää puolustavalta taholta tuhota myös rajan toiselta puolen hyökkääjän sotilaallista infraa. Idän roistovaltio voi provosoitua mistä tahansa, mutta turha tässä niiden mukaan on tanssia.

Kyllä, mutta se raja alkaakin sitten jo olemaan melko häilyvää - käykö sotaa Ukraina, vai käykö Yhdysvallat sotaa Ukrainan avulla? Tuota tilannetta Biden ei halua synnyttää. Ja tottahan se on, koska mitä järeämpi aseistus, sen isompi eskalaation riski.

Vertailun vuoksi, että sama sitten roudata suoraan Ukrainan käyttöön kolmasosa jenkkien taktisista ja ballistisista ydinkärjistä, puolet laivastosta, ja aloittaa massiivinen vastahyökkäys "puolustusmielessä", ja jatkaa sitä siihen saakka kunnes puolet Venäjästä on kadonnut taivaan tuuliin. Ja samalla suurin osa Eurooppaa ja Yhdysvaltoja. Kärjistetty esimerkki toki, mutta anyways. Pointti lienee Bidenillä tämä.

 

[MPN]

Harkovan alueella örkkien jäljiltä apua hakeneita:

Linkki: https://twitter.com/xenasolo/status/1527285669634056193

Alun perin Ukrainan ihmisoikeusasiamiehen julkistama listaus.

Oikeasti nousi kyyneleet silmiin ja rupesi oksettamaan. Olisi hieno saada syytesuoja ja nuo tekijät sidottuina käsittelyyn, en keksi mitään tarpeeksi pahaa mitä noille pystyisi tekemään.

Ihan saatanan järkyttävää luettavaa, ei viitsi enempää kirjoittaa ettei tule pelikieltoa

 

[Sako]

Miten on edes mahdollista että Macron kehtaa puhua jostain alueluovutuksista kaiken sen jälkeen mitä Ukrainan kansa on saanut tähän mennessä kokea? Ymmärtääkö tuo edes hävetä, ei käy kateeksi ranskalaisia kun pressan vaaleissa piti valita oikeistopopulistisen Kremlin kallellaan olevan ämmän ja munattoman Macronin välillä.

Minusta Nizzan voi luovuttaa oikein hyvin.

 

[msg]

Minusta Nizzan voi luovuttaa oikein hyvin.

Ja ne antautumista vaativat saksalaiset vasemmistolaiset naiset voisivat matkustaa itäiseen Ukrainaan kokeilla miten se käytännössä toimisi, kun vastapuolella on roistovaltion sotarikolliset raiskaajat.

 

[Aces High]

Neukkutyyliin asettelut. Yksi hyvä vastatykistö keskitys ja koko patteri on sileenä. Karmeaa katsella.

Kertoo siitä että pelkoa vastatulesta tai ilmauhasta ei ole. Jos kuva on aidosta toiminnasta, eikä harjoituksesta.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x3RSHhfYnzo

Siltä se nyt näyttää että vanhat romut on ammuttu hyvin pitkälti seulaksi kun pitää uudempaa kalustoa tuoda etulinjaan.

 

[ADX_03]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x3RSHhfYnzo

Siltä se nyt näyttää että vanhat romut on ammuttu hyvin pitkälti seulaksi kun pitää uudempaa kalustoa tuoda etulinjaan.

Näyttää tuonkin kikkareen torni sellaiselta, että yksi javelin ja se lentää 70m sivuun.

 

[WildCore]

Putinin uusi painajainen: Siperia palaa ja voi viedä resurssit Ukrainasta

Iso osa Venäjän asevoimien joukoista ja kalustosta on kiinni Ukrainassa. Nyt niitä tarvittaisiin Siperiassa.

www.iltalehti.fi

Siis ihan kirjaimellisesti selviää nyt putinille, että mitä tarkoittaa suomalainen sanonta ”kyllä siperia opettaa”.

 

[Weekend_Warrior]

Putinin uusi painajainen: Siperia palaa ja voi viedä resurssit Ukrainasta

Iso osa Venäjän asevoimien joukoista ja kalustosta on kiinni Ukrainassa. Nyt niitä tarvittaisiin Siperiassa.

www.iltalehti.fi

Siis ihan kirjaimellisesti selviää nyt putinille, että mitä tarkoittaa suomalainen sanonta ”kyllä siperia opettaa”.

Välillä kyllä mietityttää voiko toi homma mennä oikeasti noin päin persettä kaikkinensa vai onko tässä jotain Ukrainan lisää

 

[alwahla]

Putinin uusi painajainen: Siperia palaa ja voi viedä resurssit Ukrainasta

Iso osa Venäjän asevoimien joukoista ja kalustosta on kiinni Ukrainassa. Nyt niitä tarvittaisiin Siperiassa.

www.iltalehti.fi

Siis ihan kirjaimellisesti selviää nyt putinille, että mitä tarkoittaa suomalainen sanonta ”kyllä siperia opettaa”.

Kuinka monta neliökilometriä ehtii metsää palaa ennen kuin kotimaan reserveistä irrotetaan vapaaehtoisia sammuttajia? Hyvällä tuurilla nuo metsäpalot voivat yltää sotilastukikohtiin ja tehdä dicktaattorin sodasta vielä hankalampaa.

 

[WildCore]

Välillä kyllä mietityttää voiko toi homma mennä oikeasti noin päin persettä kaikkinensa vai onko tässä jotain Ukrainan lisää

Ihan itse sen tekevät, ei tarvita ulkopuolista apua.

 

[Majoneesi]

Harkovan alueella örkkien jäljiltä apua hakeneita:

Linkki: https://twitter.com/xenasolo/status/1527285669634056193

Alun perin Ukrainan ihmisoikeusasiamiehen julkistama listaus.

Tähän twiittiin varoitus. Jos et halua lukea sanoinkuvaamattomasta pahuudesta ja tuntea syvää vihaa, älä lue kuvauksia.