Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 896
  • 65 601

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mutta kun Ukraina kuuluu Venäjään ja Putinin mukaan Ukrainaa ei olisi olemassa ilman Leniniä!
Mutta vakavasti puhuen niin todennäköisesti Putinin sairaassa päässä juurikin Zelenskyi on hänen maillaan. Jokainen voi miettiä, että millä ehdoilla nuo terroristit ovat Ukrainasta sitten ylipäätään lähdössä pois...
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miksi ihmeessä mitään rajoituksia aseiden suhteen nyt ollaan pistämässä?
Kyllä hyökkääjä saisi tuntea nahoissaan tämän hyökkäyssodan järjettömyyden.

Hyvä kysymys. Vastaus on Politicon mukaan se, että USA:ssa pelätään Putinin reaktiota. Kansallisen tiedustelupalvelun johtaja Avril Haines sanoi senaatin asevoimien komitealle Putinin mahdollisesti luisuvan arvaamattomammalle, kenties eskaloituvammalle ajattelulle, jos sota joko pitkittyy tai jos Putin kokee Venäjän häviävän Ukrainassa.

Näyttää siltä, että Macron, Scholz ja Biden/Haines näkevät Putinin tappion tai nöyryyttämisen sellaisena riskinä, että Ukrainaa neuvotaan antamaan alueita tai lopettamaan tinkaamisen "parhaista" aseista. Toki taustalla saattaa olla myös Bidenin esikunnan pelko massiivisen ja kalliin aseistuksen tuhoutumisesta tai joutumisesta Venäjän kynsiin.

e: Oma näkemys on, että Ukrainaan tulisi antaa niin massiivista sotilasapua kuin mahdollista. Sellaista, jolla Venäjä voidaan häätää Ukrainasta. USA on antanut, Britannia myös, mutta Saksa on vasta antamassa raskasta aseistusta. Vielä parempaa tarvitaan, jotta Venäjä saadaan työnnettyä takaisin rajojensa sisälle. Tilanne, jossa Venäjä hallitsisi 30 % Ukrainasta, on koko Euroopalle pysyvästi hyvin vaarallinen. Ja mitä kauemmin sota jatkuu, sitä kovemman hinnan ukrainalaiset maksavat.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”


Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”


Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

No ei nyt hirveesti yllätä että Donald ei tajunnut mistään mitään. On sillä Putellakin vissiin jotain toimintaa vielä korvien välissä kun ei lähtenyt läskiä provosoimaan. Sieltä olisi voinut kyllä tulla ihan mitä tahansa niskaan. Ehkä koko äijä ite.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”


Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.
Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...

Juuri näin. Minua on jo tovin vi****anut nuo länsijohtajien lässytykset kasvojen menetyksestä. Putte ja hänen ryysyarmeijansa menettivät kasvonsa sodan ensi viikkojen aikana epäonnistumalla Kiovan valtauksessa ja oman nukkehallituksensa vallankaappauksessa. Nyt on lännellä ainutlaatuinen tilaisuus lyödä Venäjä polvilleen likaamatta omia käsiään ja tämä tilaisuus pitää käyttää tai toista ei ehkä koskaan tule.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
” One of the reasons Putin invaded Ukraine with President Joe Biden in the White House was that he expected the US to "sue for peace" and thought it would be better to deal with Biden than trying to negotiate with someone like Trump, whom the Russian leader had "to explain everything to all the time,”


Facepalm jos totta. Mutta teoriahan tuo vaan on.

Eiköhän Trump käännä tämän niin, että "jos vaaleja ei olisi varastettu, ja olisin pysynyt vallassa, Putin ei olisi hyökännyt".
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Melkoinen facepalm on jos Biden alkaa "Putin is a war criminal" lausuntojen jälkeen ehdottamaan Ukrainalle suostumista alueluovutuksiin tai oikeuksiensa menettämiseen. Varsinkin kun maan senaatti on tehnyt lakiehdotuksen missä Venäjä tunnustettaisiin terrorismia tukevaksi valtioksi...

Juuri näin. Minua on jo tovin vi****anut nuo länsijohtajien lässytykset kasvojen menetyksestä. Putte ja hänen ryysyarmeijansa menettivät kasvonsa sodan ensi viikkojen aikana epäonnistumalla Kiovan valtauksessa ja oman nukkehallituksensa vallankaappauksessa. Nyt on lännellä ainutlaatuinen tilaisuus lyödä Venäjä polvilleen likaamatta omia käsiään ja tämä tilaisuus pitää käyttää tai toista ei ehkä koskaan tule.
Käsittääkseni tuo Bidenin epävarmuus noiden raketinheitinten lähettämisestä liittyisi siihen, että Ukraina iskisi niillä mahdollisesti Venäjän puolelle, jolloin kyseessä ei olisi enää puhdas puolustussota ja vaara tilanteen eskaloitumisesta kasvaisi? Eli varsinaisesti tuossa ei olisi kyse mistään painostamisesta alueluovutuksiin tai oikeuksien menettämisiin, eikä Putinin kasvojen säilyttämisestä, mutta USA/Biden haluaisi pitää sodan Ukrainan rajojen sisäpuolella. Onhan siinä oikeasti se riski, että Putte keksisi jotain ihan hullua jos Ukraina alkaisi möyhentää jotain Belgorodia samaan kuntoon kuin mitä Venäjä on tehnyt Mariupolille. Niin oikein kun se venäläisille olisikin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti




Jahas, siellä on pistetty ryysyjen suorituksia Ukrainassa kritisoinut kommentaattori ruotuun, nyt on toinen ääni kellossa. Palaan vielä tuohon kasvojenmenetysteemaan. Miten on edes mahdollista että Macron kehtaa puhua jostain alueluovutuksista kaiken sen jälkeen mitä Ukrainan kansa on saanut tähän mennessä kokea? Ymmärtääkö tuo edes hävetä, ei käy kateeksi ranskalaisia kun pressan vaaleissa piti valita oikeistopopulistisen Kremliin kallellaan olevan ämmän ja munattoman Macronin välillä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Käsittääkseni tuo Bidenin epävarmuus noiden raketinheitinten lähettämisestä liittyisi siihen, että Ukraina iskisi niillä mahdollisesti Venäjän puolelle, jolloin kyseessä ei olisi enää puhdas puolustussota ja vaara tilanteen eskaloitumisesta kasvaisi? Eli varsinaisesti tuossa ei olisi kyse mistään painostamisesta alueluovutuksiin tai oikeuksien menettämisiin, eikä Putinin kasvojen säilyttämisestä, mutta USA/Biden haluaisi pitää sodan Ukrainan rajojen sisäpuolella. Onhan siinä oikeasti se riski, että Putte keksisi jotain ihan hullua jos Ukraina alkaisi möyhentää jotain Belgorodia samaan kuntoon kuin mitä Venäjä on tehnyt Mariupolille. Niin oikein kun se venäläisille olisikin.
Minä ainakin kommentoin viestissäni mitä lainasit niin asioita näin yleisesti, mutta en mä ymmärrä, että mihin se raja sitten vedetään että mitä "uskaltaa" toimittaa. Voihan Venäjän rajan yli vetää vaikka toimitetuilla tankeillakin. Kaikki (raskas) apu mitä laillisesti voidaan toimittaa ja mitä Ukraina pyytää maansa puolustamiseen on syytä mun mielestä toimittaa.

Venäjä nyt näkee eskaloitumisen jo siinä jos et kierähdä ja anna tassua. Todellinen riski ydinaseiden käytölle Venäjän toimesta on mun mielestä olemassa, mutta näiden käytön riski kasvaa mitä paremmassa hapessa niiden asevoimat Ukrainassa on, mutta eivät ole kuitenkaan saavuttaneet tavoitteitaan...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Samat pikkulapsitunnot tuli näistä eilisistä viestintäpäällikön jutuista, joissa ”NATOon liittyvä Suomi tulee kokemaan yllätyksen, mutta emme vielä kerro, minkä ja milloin”. Asian vakavuudesta huolimatta vähän jopa naurattaa tuo tyyli, jolla tätä propagandateatteria käydään Venäjältä. Vähän kuin valehtelusta innostuneen ala-astelaisen juttuja kuuntelisi.
Pystyn ajatuksen voimalla tappamaan mummosi ja teenkin sen, mutta en kerro milloin ja miten se tapahtuu. Mutta minun ajatukseni sen aiheuttaa. Haha!

Kerran erääseen vähemmistöryhmään kuuluva vanhempi rouva ei ollut tyytyväinen asiakaspalveluni laatuun, kun meillä oli eri käsitys siitä, kumpi kaupan osapuoli päättää tuotteen hinnasta. Kirosi kuin lappalainen, vaikkei lokaatiosta päätellen ehkä sitä ollut, mutta vähemmistöläisyys antoi hänelle omien sanojensa mukaan kyvyn päättää ensimmäisen lapseni ominaisuuksista. Vammanen siitä tulisi, niin, nulikka HAH!

Pieleen meni manaus. Syöpälääkärit ehtivät ensin ja tekivät minusta tuhkamunan. HAH! Paska noita!
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Minä ainakin kommentoin viestissäni mitä lainasit niin asioita näin yleisesti, mutta en mä ymmärrä, että mihin se raja sitten vedetään että mitä "uskaltaa" toimittaa. Voihan Venäjän rajan yli vetää vaikka toimitetuilla tankeillakin. Kaikki (raskas) apu mitä laillisesti voidaan toimittaa ja mitä Ukraina pyytää maansa puolustamiseen on syytä mun mielestä toimittaa.

Venäjä nyt näkee eskaloitumisen jo siinä jos et kierähdä ja anna tassua. Todellinen riski ydinaseiden käytölle Venäjän toimesta on mun mielestä olemassa, mutta näiden käytön riski kasvaa mitä paremmassa hapessa niiden asevoimat Ukrainassa on, mutta eivät ole kuitenkaan saavuttaneet tavoitteitaan...
Ihan samaa mieltä. Kuten Pekka Toveri sanoi, niin Venäjä provosoituu silloin kun se haluaa provosoitua. Lähinnä pohdin tuossa noita Bidenin mahdollisia motiiveja painaa jarrua.
 
Ihan samaa mieltä. Kuten Pekka Toveri sanoi, niin Venäjä provosoituu silloin kun se haluaa provosoitua. Lähinnä pohdin tuossa noita Bidenin mahdollisia motiiveja painaa jarrua.

Mutta kyllähän kaikkien sotaoppien mukaan on täysin hyväksyttävää puolustavalta taholta tuhota myös rajan toiselta puolen hyökkääjän sotilaallista infraa. Idän roistovaltio voi provosoitua mistä tahansa, mutta turha tässä niiden mukaan on tanssia.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta kyllähän kaikkien sotaoppien mukaan on täysin hyväksyttävää puolustavalta taholta tuhota myös rajan toiselta puolen hyökkääjän sotilaallista infraa. Idän roistovaltio voi provosoitua mistä tahansa, mutta turha tässä niiden mukaan on tanssia.
Kyllä, mutta se raja alkaakin sitten jo olemaan melko häilyvää - käykö sotaa Ukraina, vai käykö Yhdysvallat sotaa Ukrainan avulla? Tuota tilannetta Biden ei halua synnyttää. Ja tottahan se on, koska mitä järeämpi aseistus, sen isompi eskalaation riski.

Vertailun vuoksi, että sama sitten roudata suoraan Ukrainan käyttöön kolmasosa jenkkien taktisista ja ballistisista ydinkärjistä, puolet laivastosta, ja aloittaa massiivinen vastahyökkäys "puolustusmielessä", ja jatkaa sitä siihen saakka kunnes puolet Venäjästä on kadonnut taivaan tuuliin. Ja samalla suurin osa Eurooppaa ja Yhdysvaltoja. Kärjistetty esimerkki toki, mutta anyways. Pointti lienee Bidenillä tämä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Harkovan alueella örkkien jäljiltä apua hakeneita:





Alun perin Ukrainan ihmisoikeusasiamiehen julkistama listaus.

Oikeasti nousi kyyneleet silmiin ja rupesi oksettamaan. Olisi hieno saada syytesuoja ja nuo tekijät sidottuina käsittelyyn, en keksi mitään tarpeeksi pahaa mitä noille pystyisi tekemään.

Ihan saatanan järkyttävää luettavaa, ei viitsi enempää kirjoittaa ettei tule pelikieltoa
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten on edes mahdollista että Macron kehtaa puhua jostain alueluovutuksista kaiken sen jälkeen mitä Ukrainan kansa on saanut tähän mennessä kokea? Ymmärtääkö tuo edes hävetä, ei käy kateeksi ranskalaisia kun pressan vaaleissa piti valita oikeistopopulistisen Kremlin kallellaan olevan ämmän ja munattoman Macronin välillä.
Minusta Nizzan voi luovuttaa oikein hyvin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Minusta Nizzan voi luovuttaa oikein hyvin.

Ja ne antautumista vaativat saksalaiset vasemmistolaiset naiset voisivat matkustaa itäiseen Ukrainaan kokeilla miten se käytännössä toimisi, kun vastapuolella on roistovaltion sotarikolliset raiskaajat.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa

Siis ihan kirjaimellisesti selviää nyt putinille, että mitä tarkoittaa suomalainen sanonta ”kyllä siperia opettaa”.
Välillä kyllä mietityttää voiko toi homma mennä oikeasti noin päin persettä kaikkinensa vai onko tässä jotain Ukrainan lisää
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Siis ihan kirjaimellisesti selviää nyt putinille, että mitä tarkoittaa suomalainen sanonta ”kyllä siperia opettaa”.
Kuinka monta neliökilometriä ehtii metsää palaa ennen kuin kotimaan reserveistä irrotetaan vapaaehtoisia sammuttajia? Hyvällä tuurilla nuo metsäpalot voivat yltää sotilastukikohtiin ja tehdä dicktaattorin sodasta vielä hankalampaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös