Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 024 610
  • 61 555

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Tiedustelulähteet: Putin on alkanut tehdä jopa operatiivisia ja taktisia sotapäätöksiä
Venäjän hyökkäys | Tiedustelulähteet: Putin on alkanut tehdä jopa operatiivisia ja taktisia sotapäätöksiä

En ole varma oliko tämä uutinen täällä jossain muodossa, niin laitetaanpa varmuuden vuoksi. Aika legendaariseksi on sodan ”johtaminen” Venäjällä mennyt. Ei tässä tämän perusteella välttämättä niin kauaa enää kestäkään, että homma on ohi ja Venäjä on lyöty. Kenties historia toistaa taas itseään ja se natsilinkki tähän sotaan löytyy tästä.
Putte lähtee kohta itse näyttämään miten mennään jonkun mokoman pellon yli että heilahtaa, T-72:n luukulla patsastelee ilman paitaa. Sitten tömähtää...
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tuossa mietin, että kyllä OL3 lähtee kuuluisaan kreivin aikaan käyntiin ja täällä alkaa kohta olla kesä. Eli venäläisten stoppi energialle tai kaasulle tänne ei juurikaan vaikuta mihinkään. Oli stopin syy UA:n avustus tai Natoon hakeutuminen.

En usko että kauhean huono veikkaus on, että Saksa ei innokas ole ollut UA:ta avustamaan, koska pelkää että kaasu pistetään poikki. Toki tuolloin venäläiset ampuisivat polveensa kun tulot oikeasti romahtaisivat. Tosin puttea taida maajussien kurjuus tai muidenkaan kansalaisten enää kiinnostaa. Edellä olevan "kiristyksen" kanssa Saksa vielä jotenkin pystyy luovimaan, mutta jos putte laittaakin ehdoksi Naton laajenemisen, niin silloin Saksan on jo pakko lähteä tilanteeseen ettei maakaasua tule.

Oikeastaan toivoisin, että putte laittaa Saksan hanat kiinni ja Saksan sitten pakko ruveta reakoimaan kunnolla. Sillä samallahan venäjän tulot romahtaisivat ja kunnolla.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
”Sori siitä, natsit”.

Taitaa toleranssi putlereiden vahingoille olla jossain nollan alapuolella tällä hetkellä.
Koskahan JA:n hallitus kieltää kutsumasta israelilaisia n-sanalla.

Toivottavasti sotarikollisten touhulle tulee stoppi ennen kuin ampuvat kaikkien maiden lentokoneita alas. Vahingossa, tietty.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Onko tuosta mitään tietoa ovatko israelilaiset koneet saaneet oikeasti osumia? Yleensähän kostavat vähintäin triplasti, joten tuossa lisää seurattavaa.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Hyvä artikkeli siitä miten Ukrainan puolustuksen menestys koetaan oudolla tavalla ongelmalliseksi Ranskan, Saksan ja Italian johdoissa. Aihetta on tässäkin ketjussa sivuttu.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo
Tuossa mietin, että kyllä OL3 lähtee kuuluisaan kreivin aikaan käyntiin ja täällä alkaa kohta olla kesä. Eli venäläisten stoppi energialle tai kaasulle tänne ei juurikaan vaikuta mihinkään. Oli stopin syy UA:n avustus tai Natoon hakeutuminen.
Eiköhän ne siitä keksi että Olkiluodossa valmistetaan ydinaseita.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka viimeiset vajaat kolme kuukautta olemmekin saaneet naureskella veli-venäläisen heikolle sotamenestyksellle, suhteessa investoituihin resursseihin ja vaikka välitön uhka Kiovan osalta onkin kaikonnut, todella valitettavaa näin ulkopuolisena _puolueellisena_ tarkkailijana seurata, kuinka taistelu Mariupolista on kääntymässä Venäjän voitoksi tällä erää. Toki Putinisti-Venäjän maksama hinta on käsittämättömän suuri, niin vuodatetussa veressä, kuin kaikesta sodan aiheuttamasta negatiivisesta kehityksestä, mutta silti _me_ emme pystyneet estämään Venäjää etenemästä.

Varmasti yhä edelleen moni näkee Ukrainan kaukaisena maana, mutta henk. koht. tasolla koen pitkittyneen hyökkäyksen joka tavalla invaasiona yhtäältä meitä tavan eurooppalaisia kohtaan. Vaikka moni varmasti omahyväisenä ajattelisikin, ettei Ukrainan tilanne suhteessa Venäjään ole alkuunkaan verrannollinen meihin... Tosiasia kuitenkin on, että vaikka historiamme onkin mennyt eri suuntiin viimeiset +100 vuotta, ei se keskiverto-ukrainalainen loppujen lopuksi toivo juuri mitään erilaista keskiverto-jatkoaikalaiseen, mutta niin vain viikkoa vajaat kolme kuukautta olemme saaneet todistaa poikkeuksellisen suoraviivaista hyvä vs. paha-sotaa tuhat kilometriä Suomesta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vaikka viimeiset vajaat kolme kuukautta olemmekin saaneet naureskella veli-venäläisen heikolle sotamenestyksellle, suhteessa investoituihin resursseihin ja vaikka välitön uhka Kiovan osalta onkin kaikonnut, todella valitettavaa näin ulkopuolisena _puolueellisena_ tarkkailijana seurata, kuinka taistelu Mariupolista on kääntymässä Venäjän voitoksi tällä erää.
Kaiken järjen mukaan sen olisi pitänyt kääntyä Venäjän voitoksi jo kauan sitten. Itse surin Mariupolin puolustajien tappiota jo kaksi kuukautta sitten, kunnes seuraavana päivänä kuulin uutisia, että ei, vastarinta jatkuu edelleen.

Olen tässä ketjussa harmitellut sitä, että Ukrainalla ei ole ollut voimaa lyödä kiilaa Mariupolin pohjoispuolelta kaupunkiin saakka. Kun sitä voimaa ei ole ollut, niin tulos on ollut jo pitkän aikaa nähtävissä.

Hattu päästä Mariupolin puolustajille, ja Ukrainan hallinnolle joka yritti viimeiseen saakka pelastaa sotilaansa. Sitä tarvitaan.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mikä on tällä hetkellä Venäjän isoin etu Ukrainaan nähden vai onko sellaista enään? Kovasti Venäjä vielä varmasti Ukrainan haluisi lyödä.
Varmaankin edelleen pidäkkeettömyys. Eli mikään ei ole pyhää noille elukoille, mitään sääntöjä ei edes yritetä noudattaa - ei kirjoitettuja eikä kirjoittamattomia - ja heille ei tuota mitään tunnon tuskia tuottaa siviileille ja vastustajan sotilaille maksimaalinen määrä kärsimystä ja tuhoa. Tuollainen on aika vittumainen vastustaja. Ja niin kauan kun EU:n energiaostot Venäjältä jatkuvat, ja Venäjä pystyy pitämään Mustanmeren hallussaan ja estettyä ukrainalaisten ulkomaankauppaa, niin uskoisin että myös taloudessa etu on Venäjän puolella. Toki Venäjänkin talous on menossa kovaa vauhtia viemäristä alas, mutta myös Ukraina on aika pitkälti länsimaisen avun varassa. Tästäkään ei vaan ole sinällään Venäjälle paljon iloa jos/kun he eivät pysty käytännössä mitään uutta sotamateriaalia tuottamaan.

Aseistuksessa ja kalustossa etu on alkanut kääntymään lännen asetoimitusten ja Venäjän valtavien kalustotappioiden myötä Ukrainan puolelle. Sotilaiden määrässä puntit on tasoittuneet huomattavasti sitten sodan alun ja tasoittuvat koko ajan lisää. Jos Venäjä ei käynnistä LKP:ta niin jossakin vaiheessa tämäkin pyörähtää Ukrainan puolelle, vaikka hyökkäyssota toki alkaa kuluttamaan myös ukrainalaisia enemmän.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat




Tämä venäläinen upseeri taitaa olla lähes ainoa, joka uskaltaa puhua Venäjän TV:ssä totta. Vieressä Kremlin valheita epätoivoisesti toisteleva akka jää lievästi sanottuna jyrän alle tuossa keskustelussa.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Hyvä artikkeli siitä miten Ukrainan puolustuksen menestys koetaan oudolla tavalla ongelmalliseksi Ranskan, Saksan ja Italian johdoissa. Aihetta on tässäkin ketjussa sivuttu.

Lähipiirissäni on yksi vanhempi italialainen herrasmies. Ainakin hänen ulosantiaan on aika raskas seurata. Venäjän kanssa on kuulemma hyvät suhteet, ei niitä sais pilata. Ja sama mies jakaa myös tuota Nato- ja amerikkalaisvastaista propagandaa ja on tuohtunut siitä, että omia (vai EU:n?) varoja tuhlataan väärään paikkaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

444

Jäsen
Varmasti yhä edelleen moni näkee Ukrainan kaukaisena maana, mutta henk. koht. tasolla koen pitkittyneen hyökkäyksen joka tavalla invaasiona yhtäältä meitä tavan eurooppalaisia kohtaan. Vaikka moni varmasti omahyväisenä ajattelisikin, ettei Ukrainan tilanne suhteessa Venäjään ole alkuunkaan verrannollinen meihin... Tosiasia kuitenkin on, että vaikka historiamme onkin mennyt eri suuntiin viimeiset +100 vuotta, ei se keskiverto-ukrainalainen loppujen lopuksi toivo juuri mitään erilaista keskiverto-jatkoaikalaiseen, mutta niin vain viikkoa vajaat kolme kuukautta olemme saaneet todistaa poikkeuksellisen suoraviivaista hyvä vs. paha-sotaa tuhat kilometriä Suomesta.
Minut ainakin yllätti helmikuussa se fakta, että Helsingistä on linnuntietä Kiovaan lyhyempi matka kuin vähänkään pohjoisempaan Lappiin. Olin tietoinen, että ei se Ukraina nyt niin kaukana ole, mutta että noinkin lähellä. Toisaalta välissä on aika montakin itsenäistä valtiota, mutta silti kuitenkin vain yksi, Venäjän Fasistinen Sotarikosdiktatuuri.

Lähes kolme kuukautta kestäneen ”rauhanturvaoperaation” tässä vaiheessa voin aika vapautuneesti sanoa, että tuosta maasta ei tule eikä tule koskaan tulemaan mitään hyvää, ja toivon ikuista eristystä sivistyneestä länsimaailmasta. Aivan helvetin sairasta sakkia.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Lähipiirissäni on yksi vanhempi italialainen herrasmies. Ainakin hänen ulosantiaan on aika raskas seurata. Venäjän kanssa on kuulemma hyvät suhteet, ei niitä sais pilata. Ja sama mies jakaa myös tuota Nato- ja amerikkalaisvastaista propagandaa ja on tuohtunut siitä, että omia (vai EU:n?) varoja tuhlataan väärään paikkaan.
Salen sanoin ”look in the mirror”, ihan itse sen aiheuttavat. Sotarikokset siviilejä kohtaan ja kidutus menee yli sen sotatoiminnan hyväksyttävän rajan että heilahtaa.

Tosin nykyään kritiikki twitterissä yms somessa on mallia ”okei, jos näin niin miksi Israelia ei ole rankaistu Palestiinalaisten kohtelusta tai Turkkia Kurdien”. Tää saattaa olla kans Venäläisten kynästä, mutta ehkä jossain määrin argumentti.

Toi ”appeasement” eli lepyttely/sovittelu tulee jotenkin monesti näiden suurten maiden suusta esiin, esim Neville Chamberlein (UK PM) on kuuluisa esimerkki. Lopputuloksena oli kuitenkin vihreä valo edetä kun riskit-haitat analyysissä paljastuu etteihän nuo ole mitenkään halukkaita taistelemaan (ellei pakko). Kuitenkin jälleen kerran Venäjä on sekä varustautunut (kalusto, armeijauudistus) että valmistautunut (sotakassa, propaganda) eli menohaluja on.
 
Viimeksi muokattu:

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Minut ainakin yllätti helmikuussa se fakta, että Helsingistä on linnuntietä Kiovaan lyhyempi matka kuin vähänkään pohjoisempaan Lappiin. Olin tietoinen, että ei se Ukraina nyt niin kaukana ole, mutta että noinkin lähellä. Toisaalta välissä on aika montakin itsenäistä valtiota, mutta silti kuitenkin vain yksi, Venäjän Fasistinen Sotarikosdiktatuuri.
Ei se nyt niin lähellä ole. Helsinki-Kiova 1136 km. Sama matka pohjoiseen ja ollaan Norjan lapissa, ei kuitenkaan vielä jäämerellä. Tai kai olet oikeassa, jos "vähänkään pohjoisempi Lappi" alkaa vasta Utsjoen pohjoispuolelta.

Edit. Linnuntietä siis nämä
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Tästä on keskusteltu paljon, harvoin keskustelu jonkun ihmisen syövästä sisältää käänteisen toiveen. Olisiko Putinin käyttäytyminen "WW Breaking bad"-tyyppistä?

Voisiko joku tutkiva journalisti tuoda syöpään erikoistuneen koiran Puten lähelle, Puttehan pitää koirista? Säikyttelee niillä vanhoja mammojakin huvikseen.

Koiran reaktio pitäisi tietysti olla maltillinen, vain toimittaja tietäisi, että koira on tunnistanut syövän, ehkäpä vielä syövän tyypinkin. Emme lainkaan epäile, että maailmassa olisi yksi koira ja yksi toimittaja vähemmän, jos koira esimerkiksi haukkuisi Putinia (muutenkin vaarallista). Toisaalta, koiran jämähtäminen tiettyyn asentoon voisi myös herättää Puten epäluulot. Tarpeensa tekeminen Puten jalkoihin ei sekään ole hyvä asia, vaikka sillä ilmaistaisiin ihmisten tunteita mieliinpainuvasti.

Koiraihmiset voivat varmaan tietää, millainen koiran maltillinen reaktio voisi olla. Läähätys, raapaisu kynnellä lattiaa, hännän asennon muuttuminen, silmien räpyttely, mahdollisuuksia on monia. Sen sijaan ei olisi hyvä asia, jos koira poistuisi huoneesta murheellisen (iloisen) näköisenä. Toivottavasti kukaan ei ole opettanut sitä tuomaan esimerkiksi valkoista takkia paikalle. Kuolleeksi tekeytyminen on sekin huomattavan riskaabelia.
 

444

Jäsen
Ei se nyt niin lähellä ole. Helsinki-Kiova 1136 km. Sama matka pohjoiseen ja ollaan Norjan lapissa, ei kuitenkaan vielä jäämerellä. Tai kai olet oikeassa, jos "vähänkään pohjoisempi Lappi" alkaa vasta Utsjoen pohjoispuolelta.

Edit. Linnuntietä siis nämä
Okei. No sit se on niin kaukana, ettei paljon tarvitse välittää. Jossain ambomaassa soditaan, who cares.

Voi olla että ko. fakta oli sen verran pielessä, että Suomen puolella mentiin teitä pitkin. Ja pointtikin oli lähinnä se, että Ukraina on lopulta huomattavasti lähempänä Suomea kuin mitä monet tulevat edes ajatelleeksi. Kiitän kuitenkin korjauksesta.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tiedustelulähteet: Putin on alkanut tehdä jopa operatiivisia ja taktisia sotapäätöksiä
Venäjän hyökkäys | Tiedustelulähteet: Putin on alkanut tehdä jopa operatiivisia ja taktisia sotapäätöksiä

En ole varma oliko tämä uutinen täällä jossain muodossa, niin laitetaanpa varmuuden vuoksi. Aika legendaariseksi on sodan ”johtaminen” Venäjällä mennyt. Ei tässä tämän perusteella välttämättä niin kauaa enää kestäkään, että homma on ohi ja Venäjä on lyöty. Kenties historia toistaa taas itseään ja se natsilinkki tähän sotaan löytyy tästä.
Jotenkin alkaa vaikuttaa, että Putin on todellisuudessa CIA:n myyrä. Sen verran rumaa jälkeä tehnyt valtion tulevaisuuteen, ja koko ajan pistää vain paremmaksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä venäläinen upseeri taitaa olla lähes ainoa, joka uskaltaa puhua Venäjän TV:ssä totta. Vieressä Kremlin valheita epätoivoisesti toisteleva akka jää lievästi sanottuna jyrän alle tuossa keskustelussa.
Ei sinne telkkariin pääse kuin Kremlin hyväksymänä. Jos sooloilee, niin sanktiot odottaa. Tuohan on köyköisesti RUS armeijan halventamista eli max 15 vuotta.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mariupolin puolustajat ovat tehneet valtavan duunin pitääkseen Venäjän kiinni tuossa kaupungissa mikä on suoraan irti muualla Donbasissa tai Hersonissa. Sitä kautta heidän panoksellaan vieläpä täällä paikallisella Rautaruukilla on väliä. Ja Mariupol itse on niin paskana että liekkö samanlaiseksi saa koskaan.



Käsittääkseni myös Venäjän tappiot tuolla Mariupolissa on olleet valtavat. Eli nuo Mariupolin puolustajat eivät ole pelkästään pidätelleet Venäjän joukkoja kaupungissa vaan aiheuttaneet myös paljon vahinkoa Venäjälle. Nuo kuolleet sotilaat ja tuhottu kalusto on lopullisesti poissa Venäjän resursseista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei sinne telkkariin pääse kuin Kremlin hyväksymänä. Jos sooloilee, niin sanktiot odottaa. Tuohan on köyköisesti RUS armeijan halventamista eli max 15 vuotta.
Kyllä sinne pääsee FSB:n tukemana. Näyttää siltä, että FSB on saanut takkiinsa, menettänyt asemiaan GRU:lle sodan osalta, ja nyt voisi olla FSB:n vastaisku menossa. Siinä FSB:n valitsemat ammattilaiset kertovat asiat kansalle FSB:n uutta tulemista valmistellen ja tilanteen muutokseen tarvitaan kovia lukuja.

Kuten Stalinin aikana, myös Putinin aikana tiedustelun eri siivet käyvät kilpailua toisiaan vastaan. Sota on epäonnistunut, armeija haluaa lisää maalta, mereltä ja ilmasta systemaattisten pommitusten tapaista tuhoa. Täsmäaseita puuttuu, ilmaherruutta ei ole ja osa joukoista perääntyy, osa etenee. Vaikea yhtälö, jos Venäjä armeija tippuu mm. tykistön kantaman ulkopuolelle.

En siis näe vaihtoehtona vain sodasta irtaantumista, kuten osa läntisistä asiantuntijoista näkee. Venäjä voi pyrkiä päinvastaiseen tulokseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös