Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Yllättävän paljon riittää Venäjälle ymmärrystä Euroopassakin. En olisi mitenkään uskonut tuollaisiin lukuihin.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Siis ihan loogisiltahan nuo luvut näyttävät - etenkin Suomi on todellakin oikeassa kohdassa, hienoa. Noiden lukujen valossa tuo kaasun katkaiseminen Bulgarialta ei nyt näytä ihan diplomatian mestari-iskulta. Mitä on somessa tullut vastaan niin siellä on nyt käymässä tietty mielipiteiden vaihtuminen ja on jo nyt ilmoitettu lisätuesta Ukrainalle.

 

[Flonaldo]

Kannattaa muistaa, että Nato-jäsenyys näyttäytyy ennestään Natossa olevissa maissa eri lailla. Se on W. sanomassa "joko lähdette sotimaan Afghanistanissa (ja Irakissa) tai olette terroristien puolella". Se että koko Yhdysvallat kääntyi Ranskaa vastaan ja ranskalaiset nimettiin uudelleen vapausperunoiksi.

Suomen ei tarvinnut kokea olevansa osallinen tai olevan Yhdysvaltoja vastaan / terroristien puolella, vaikka emme sotajoukkoja jenkkien käyttöön antaneetkaan. Ei noissa tuloksissa siis välttämättä suuressa määrin olla mitenkään Venäjän "puolella", vaan iso osa on lähtökohtaisesti Yhdysvaltoja vastaan, varsinkin missään jenkkihegemoniaa liippaavassa asiassa.

Ylipäänsä kysymyksessä on tietysti tuo vastakkainasettelu. Ei pelkästään "onko Venäjä syyllinen sotaan", vaan että jaa syyllisyys Naton ja Venäjän kesken - missä tietysti on jo sisällä oletus, että Nato (=Yhdysvallat) ainakin jossain määrin syyllinen on.

 

[YamahaGPR]

On se nyt perkele ettei tähän Makarovin tilanteeseen vieläkään ole vahvistusta.

 

[omaha]

Linkki: https://youtu.be/m5tYqrGeXMM

Zelenskyn puhe 8.5. Hieno.

 

[Jymäkkä]

Uutinen on maksumuurin takana, joten näen tästä vain alun. Oleellinen näkyy juuri ja juuri - asiantuntija pitää mahdollisena, että Putin julistaisi sodan myös NATO:a vastaan.

Asiantuntija arvioi Vladimir Putinin aikeita ja varoittaa kolmannen maailmansodan riskistä – ”Ensi viikko näyttää todella rumalta”

”Huomiota on kiinnitettävä siihen, missä määrin Vladimir Putin on valmis viemään sodan Naton vastaiseksi ja kuinka paljon henkilökohtaisesta kotimaisesta uskottavuudestaan hän on valmis riskeeraamaan”, professori Ian Bremmer sanoo. Hän yhdistää toisiinsa Putinin voitonpäivän puheen ja Suomen...

www.uusisuomi.fi

Noh, jos näin tapahtuu, niin sitten tapahtuu. Putin haluaa nimensä historian kirjoihin, ja olisihan tuo aika karu tapa tehdä poliittinen ja myös todellinen itsemurha. Sotilaallisessa mielessä tuossa ei olisi järkeä, mutta eipä noissa touhuissa sitä ole aikoihin ollutkaan.

Joo,nimenomaan trollien touhua pitää yllä uhkaa, että Venäjä haastaa Naton ja tekee tästä koko Eurooppaa koskevan suursodan. Unohtuu aina mainita näissä, ettei Putlerilla ole liitua tämmöiseen, kun tuskin siellä nyt nukettamaan aletaan, mikä on se osa-alue, jossa ovat kilpailukykyisiä.

 

[Byvajet]

Siis ihan loogisiltahan nuo luvut näyttävät

Jokaisella tietysti on omat odotuksensa. Kun Venäjä aloitti sodan itsenäistä valtiota vastaan ilman ainuttakaan rationaalista syytä, odotin, että poliittisesta katsomuksesta riippumatta vähintään kahdeksan kymmenestä tuomitsisi Venäjän yksiselitteisesti.

Siksi oli yllätys, että Keski-Euroopassa neljä kymmenestä kansalaisesta on sitä mieltä, ettei Venäjää voi yksiselitteisesti tuomita. Italiassa vain puolet kansasta syyttää hyökkäyksestä Venäjää.

 

[mjr]

Jokaisella tietysti on omat odotuksensa. Kun Venäjä aloitti sodan itsenäistä valtiota vastaan ilman ainuttakaan rationaalista syytä, odotin, että poliittisesta katsomuksesta riippumatta vähintään kahdeksan kymmenestä tuomitsisi Venäjän yksiselitteisesti.

No, sinä nyt olet tuollainen aika sinisilmäinen idealisti - ihmisluonto on raadollinen ja tyhmä. Veikkaisin että Talvisodan alussa, vaikka vallitsikin suuri yhtenäisyys sinänsä, niin ainakin about 10-15% ajatteli että Suomessakin oli syytä tuohon oikeasti täysin provosoimattomaan hyökkäykseen.

 

[Byvajet]

No, sinä nyt olet tuollainen aika sinisilmäinen idealisti

Omasta mielestäni en ole idealisti vaan tosiasioiden tunnustaja. Siksi tuntuu kummalliselta, että tapahtuneen jälkeen saadaan tuollaisia lukuja. En minäkään ennen Venäjän toimia uskonut Venäjän hyökkäykseen ja pahantahtoisuuteen, mutta sen jälkeen kun tosiasioita pahuudesta tuutataan tuntitolkulla jokaisen näkyville joka päivä, niin luulisi, että katsomus kirkastuisi.

Tällaiset tulokset heikentävät voimakkaasti uskoani esimerkiksi EU:n toimintaan. Missään tapauksessa Suomen ei kannata luovuttaa päätösvaltaansa muille, koska eri maissa näkyy riittävän jos jonkinlaista hiihtäjää.

 

[Sistis]

Joo,nimenomaan trollien touhua pitää yllä uhkaa, että Venäjä haastaa Naton ja tekee tästä koko Eurooppaa koskevan suursodan. Unohtuu aina mainita näissä, ettei Putlerilla ole liitua tämmöiseen, kun tuskin siellä nyt nukettamaan aletaan, mikä on se osa-alue, jossa ovat kilpailukykyisiä.

Kuten sanoin, en itse usko tähän, ja olen vain ns. viestintuoja, jonka ampumisella ei ole saavutettavissa hyötyä. Minä en tiedä, että minkälaisesta asiantuntijasta on kyse, mutta Uuden Suomen tuntien kyse tuskin on ihan trollista, tai Venäjä-myönteisestä kaverista. Toki kaikki on mahdollista.

Perustelin toisessa viestiasäni, miksi en tuohon skenaarioon suuremmin usko, ja myös sen, että kyse olisi täydellisestä itsemurhasta Putinin suunnalta. Ainoastaan päästään täysin pimahtanut diktaattori saattaisi sellaiseen ryhtyä, jos harhakuvat ovat niin voimakkaat.

 

[Kiekoton]

Jokaisella tietysti on omat odotuksensa. Kun Venäjä aloitti sodan itsenäistä valtiota vastaan ilman ainuttakaan rationaalista syytä, odotin, että poliittisesta katsomuksesta riippumatta vähintään kahdeksan kymmenestä tuomitsisi Venäjän yksiselitteisesti.

Siksi oli yllätys, että Keski-Euroopassa neljä kymmenestä kansalaisesta on sitä mieltä, ettei Venäjää voi yksiselitteisesti tuomita. Italiassa vain puolet kansasta syyttää hyökkäyksestä Venäjää.

Aika moni voi hämmentyneenä vastata mitä sattuu, kun kysytään noin. Kissa hyökkää hiiren kimppuun, niin kysytään kumpi on syyllinen, koira vai kissa.

 

[tres11]

Makarov lienee ei ole uponnut, joskaan sitä ei myöskään ilmeisesti ole onnistuttu paikantamaan (kolmannen osapuolen toimesta)

Linkki: https://twitter.com/dalperovitch/status/1523194457767948289?s=21&t=ST3TEGD0-w_ZsdnNQkhWdQ

On se nyt perkele ettei tähän Makarovin tilanteeseen vieläkään ole vahvistusta.

Jenkkien tiedustelu on ilmeisesti yrittänyt paikantaa Makarovia vaikka kuinka, mutta laivaa ei ole löytynyt. Mulla on veikkaus, että mitä tässä on voinut käydä. Sodan alkupuolella örkit miinoittivat ukrainalaisten kauppa-alusten reittejä. Ovat täräyttäneet Makarovin omaan miinaan ja koska tämä on aivan liian noloa myönnettäväksi, niin "syyttävät" upotuksesta Ukrainaa örkkien hallussa olevilta feikki Telegram-tileiltä jotka muistuttavat ukrainalaisia tilejä. Tässä lisää siitä aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/camontea/status/1523203554613559296?s=20&t=Zkv5S1UzQoOnx704ZNtM1g

 

[hiitti]

Millaiset reagoinnit tulee olemaan jos venäjä julistaaa sodan natolaisia vastaan?

 

[Via Dolorosa]

On se nyt perkele ettei tähän Makarovin tilanteeseen vieläkään ole vahvistusta.

Jos Venäjä on todennut, että paatti on kunnossa, niin silloin se todennäköisesti on tovin ajan ollut jo kilometrin syvyydessä kasvamassa iki-levää miehistöineen päivineen.

 

[mjr]

Omasta mielestäni en ole idealisti vaan tosiasioiden tunnustaja.

No, siltä se varmaan itsestäsi tuntuu, mutta aika pumpulissahan sinä olet tämän raadollisen reaalimaailman suhteen. Esim. juuri nuo luvut ovat minun mielestäni tosi hyviä ja positiivisia, mutta itse olet pettynyt, että esim. ikuisesti russofiilisessä ja ortodoksisessa Bulgariassa ei vielä selvemmin tajuta Venäjän pahuutta. No, anyway, kiitos Venäjän itsensä niin yhä paremmin tajutaan... Se lasi on puoliksi täynnä, ei puoliksi tyhjä.

 

[Shardik]

Jenkkien tiedustelu on ilmeisesti yrittänyt paikantaa Makarovia vaikka kuinka, mutta laivaa ei ole löytynyt. Mulla on veikkaus, että mitä tässä on voinut käydä. Sodan alkupuolella örkit miinoittivat ukrainalaisten kauppa-alusten reittejä. Ovat täräyttäneet Makarovin omaan miinaan ja koska tämä on aivan liian noloa myönnettäväksi, niin syyttävät upotuksesta Ukrainaa örkkien hallussa olevilta feikki Telegram-tileiltä jotka muistuttavat ukrainalaisia tilejä. Tässä lisää siitä aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/camontea/status/1523203554613559296?s=20&t=Zkv5S1UzQoOnx704ZNtM1g

Toki selityksenä voi olla tuo Arestovichin uumoilema, että venäläiset ovat vuotaneet virheellisen tiedon Makarovin uppoamisesta ja odottavat ukrainalaisten tarttuvan tähän ja kertovan "voitostaan". Sitten venäläiset voisivat esitellä Makarovia ja lällätellä Ukr-propagandasta. Mahdollisesti tätä varten ovat ajaneet Makarovin ennakoivasti johonkin piiloon, jotta upotusväite menisi helpommin läpi.

 

[tres11]

Toki selityksenä voi olla tuo Arestovichin uumoilema, että venäläiset ovat vuotaneet virheellisen tiedon Makarovin uppoamisesta ja odottavat ukrainalaisten tarttuvan tähän ja kertovan "voitostaan". Sitten venäläiset voisivat esitellä Makarovia ja lällätellä Ukr-propagandasta. Mahdollisesti tätä varten ovat ajaneet Makarovin ennakoivasti johonkin piiloon, jotta upotusväite menisi helpommin läpi.

Totta tämä, ehkä tämä vieläkin todennäköisempi skenaario, mutta siellä oli lämpötutkan mukaan merellä joku alus liekeissä ellei sekin ollut sitten feikki. Katsotaan nyt sitten, että ilmestyykö Makarov jostain kehiin...

 

[Byvajet]

Esim. juuri nuo luvut ovat minun mielestäni tosi hyviä ja positiivisia

Euroopassa on tapahtunut kriisi, jonka aiheuttajasta ei ole vähäisintäkään epäilystä. Silti neljä kymmenestä ranskalaisesta ja saksalaisesta ei osaa nimetä syyllistä. Tästä huolimatta sinusta luvut ovat hyviä.

Minusta luvut ovat aivan karmeita, koska ne todistavat, että Eurooppa ei elä tosiasioista vaan tunteesta. Sellaisen Euroopan kanssa ei kannata tehdä yhteistyötä.

 

[Sistis]

Jos Venäjä on todennut, että paatti on kunnossa, niin silloin se todennäköisesti on tovin ajan ollut jo kilometrin syvyydessä kasvamassa iki-levää miehistöineen päivineen.

Eikä tuo olisi edes mikään suuri vale. Tuossakin tilanteessa paatti olisi todennäköisesti paremmassa kunnossa kuin keskimääräinen venäläinen sota-alus.

 

[mjr]

Sellaisen Euroopan kanssa ei kannata tehdä yhteistyötä.

No, tämäpäs nopeasti eskaloitui kekkoslaiseen sitoutumattomaan ja yksinäiseen Suomeen... Taidat vähän itse reagoida tunteella. Anyways, palataanpas nyt ketjun aiheeseen eli tähän fasistiseen hyökkäykseen Ukrainaan.

 

[Jymäkkä]

Kuten sanoin, en itse usko tähän, ja olen vain ns. viestintuoja, jonka ampumisella ei ole saavutettavissa hyötyä. Minä en tiedä, että minkälaisesta asiantuntijasta on kyse, mutta Uuden Suomen tuntien kyse tuskin on ihan trollista, tai Venäjä-myönteisestä kaverista. Toki kaikki on mahdollista.

Perustelin toisessa viestiasäni, miksi en tuohon skenaarioon suuremmin usko, ja myös sen, että kyse olisi täydellisestä itsemurhasta Putinin suunnalta. Ainoastaan päästään täysin pimahtanut diktaattori saattaisi sellaiseen ryhtyä, jos harhakuvat ovat niin voimakkaat.

En kyllä ymmärtänytkään, että sinä näitä allekirjoittaisit, enemmänkin yritin kompata.

Ja kyllähän jokunem vakavasti otettava asiantuntijakin noita pitää esillä jonkinlaisena pahimpana skenaariona, mutta isossa kuvassa kyse on Venäjän maalaamasta kehityskulusta, jota levittävät eri kanavia pitkin, ja totta kai hyödyllisiä höpöjäkin erehtyy mukaan.

 

[stairox]

Pentium 386, Intel inside.

[OT] Pentium ei ole 386, jos se olisi nimetty kuten edeltäjät 8086, 8088, 80286, 80386 ja 80486, niin se olisi ollut 80586, mutta nimettiin Pentiumiksi (P5) [/OT]

Täytyy myöntää että jännittää todella paljon mitä voitonpäivä tuo mukanaan. Molemmilta osapuolilta.

 

[Muffinssi_Jaska]

Melko mielenkiintoinen video tuli vastaan.
Onko Howitzerit saapuneet taistelukentälle? Ilmeisesti niillä pystyy suht tarkasti ampumaan 40km päähän, mutta tällä videolla näkyy, että aika laajalle rintamalle on osumat levinneet. Kuinkahan kauas näillä pystyy ampumaan epätarkasti?

Artillery paratroopers are working on the accumulation of Russian equipment

Interestingly, the video shows the rear base of the orcs with a bunch of fuel trucks, ACS and tanks that stand without camouflage. This means that the orcs did not expect that something serious could reach them.

It is very likely that we see the use of American howitzers M777, capable of hitting a much greater distance than our Msta-B or various ACS.

Диванно-штурмовая бригада ➔

Артиллерия десантников работает по скоплению российской техники Интересно то, что на видео тыловая база орков с кучей бензовозов, САУ и танков, которые стоят без маскировки. Это значит, что орки не ожидали, что до них что-то может долететь что-то серьёзное. Весьма вероятно, что мы видим...

t.me

The M777 may be combined with the M982 Excalibur GPS-guided munition, which allows accurate fire at a range of up to 40 km (25 mi).

M777 howitzer - Wikipedia

en.wikipedia.org

Anyways, pelkkää spekulaatiota. Videon sijainti, kuvauspäivä, aitous, Ukrainalla käytössä olevat ammukset, kaikki epävarmoja tekijöitä.

apuna google translate, telegram ja wikipedia.

 

[Numero13]

Huomisesta tulee mielenkiintoinen päivä. Mikäli Putin lyö mobilisoinnit tulille, on se nähdäkseni hänen viimeinen suuri päätöksensä. Aivan uskomaton määrä riskitekijöitä, joista joku tulee satavarmasti realisoitumaan. Suurella osalla miehistä motivaatio nolla, varustus on jo rintamalla oleville neuvostoaikaista roskaa eikä luetun perusteella edes kunnollista suunnitelmaa LKP:tä varten ole. Jos sieltä jollain ihmeellä saataisiin löpön loppumatta miehiä rintamalle, tulee ne ilman kunnon aseistusta jalat edellä ylihuomenna takaisin. Nähdäkseni tässä vaiheessa viimeistään alkaa isompi kapina, tuskin siviilistä "erikoisoperaatiota" seuranneilla miehillä on suurta intoa lähteä itseänsä suurissa määrin rintamalle tapattamaan.

E: Toki venäjä on iso maa ja varmaan sieltä joku kymmenentuhatta ääliötä löytyy äiti venäjän puolesta valmiina kuolemaan. Kaikki vähänkään aivosoluja omavaat keplottelevat itsensä rahalla/lääkärintodistuksilla palveluksesta ulos.

 

[omaha]

Joutuuko Venäjän liikekannallepanossa esim. A. Ovetshkin, A. Bolshonov, Veronika Stepanova ja muita urheilijoita sotahommiin? Tai miten se menikään se solidaarisuus ja tasapuolinen kohtelu Venäjällä?

 

[Axbor Nocturne]

Örkeiltä ei vissiin ole raketeista pulaa, kun niitä voi ampua pitkin peltoja, hämmentävää:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com