Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 805 505
  • 60 611
F

Flonaldo

Älkää vaan kertoko Venäläisille että Moldova sijaitsee sisämaassa. Ja että Moldova allekirjoitti lain jonka nojalla se sallii valtuuttamiensa ulkoisten armeijojen toimimisen alueellaan. Käytännössä tulevat pyytämään Ukrainalta apua ja ne käyvät pyyhkäisemässä nuo 1500 Venäläistä pois aika äkkiä.
JOS (todella iso jos) Moldovassa nyt tapahtuisi jotain, on tuo laki suunnattu kyllä Romanialle, ei Ukrainalle. Ei Ukrainalla myöskään ole tällä hetkellä mitään joukkoja, joita se voisi irrottaa Moldovan alueella taistelemaan. Tarvittaessa alueellisen puolustuksen vapaaehtoisilla toki puolustautuisivat, mikäli joku yrittäisi tulla rajan yli itään Ukrainan alueelle. Ja nuo Transnistriassa olevat joukot eivät ole venäläisiä kuin paperilla (josko edes "joukkojakaan").
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Brittilehdistössä uutisoidaan Admiral Makarovin merionnettomuudesta ja siitä seuranneesta tulipalosta. Ilmeisesti törmäsi yön pimeydessä Neptune ohjukseen. Kylläpäs se koettelee puna-laivastoa...
Linkki Independentin sivuille: A5 - osui ja upposi?
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Brittilehdistössä uutisoidaan Admiral Makarovin merionnettomuudesta ja siitä seuranneesta tulipalosta. Ilmeisesti törmäsi yön pimeydessä Neptune ohjukseen. Kylläpäs se koettelee puna-laivastoa...
Linkki Indepedentin sivuille: A5 - osui ja upposi?
Moskvan upotuksesta meni pari-kolme päivää, ennen kuin Venäjällä siitä tiedotettiin yhtään mitään. Jos nyt olisi sama juttu, niin voitonpäivän pirskeet on pilattu. Jotenkin odotin (toivoin) Ukrainalta tällaista. En toki väitä, että olisivat voineet tuon aiemminkin ampua, ja odottivat oikeaa vain hetkeä. Ajoitus lienee enemmän sattumaa, mutta sekin käy vallan mainiosti.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metri kerrallaan eteenpäin, niin Kiovan kirkontornit kiiltää horisontissa jo 200 vuoden päästä.. Tosin tällä hetkellä taitavat mennä taakse päinkin joillain rintamalohkoilla.

En näe kyllä skenaariota, jossa Venäjä sen maan valloittaisi nykyistä tekemistä kärsivällisesti jatkamalla. Ei mitään mahdollisuutta, jos hyökkäys ei etene niin se ei ole hyökkääjälle hyvä, ja on pakko kokeilla jotain muuta. Eipä ne pohjoisen suunnalta kohti Kiovaa maaliskuussa grindanneet joukot ole enää siellä grindaamassa, vaan vedettiin pois.
Ei Venäjä tällä istumalla koko maata valloitakaan, mutta maan itä- ja eteläosat heille jäänee, eli osimoilleen kun vetää viistosti viivan Harkovan kohdalta lounaaseen Dneprille asti ja siitä sitten rajalinja muodostuu Dnepristä. Eli tuon rajan itä/eteläpuoliset alueet päätyy/jää Venäjälle vuoden-parin sisään, jonka jälkeen kaivautuvat kiinni ja taas mennään seuraavat ~5-10 vuotta välillä kiihtyvää ja välillä laantuvaa rintamasotaa. Mitään voimavaroja Ukrainalla ei kuitenkaan ole ajaa örkkejä pois ja se lienee asia, josta on varsin laaja konsensus sotilaseksperttien keskuudessa.

Ja kuten moneen kertaan todettua, Venäjän hyökkäykset kuluttaa myös Ukrainan joukkoja ja jos monen vuoden kamppailuun ryhdytään, niin siihen Venäjällä kuitenkin on huomattava materiaali- ja kalustoylivoima Ukrainaan verrattuna, vaikka monelta osin örkkilän kalustossa olisikin jo parasta ennen päiväys mennyt aikaa sitten umpeen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Orbánin mukaan Unkari tarvitsee viiden vuoden siirtymäajan ja isot investoinnit, jotta se voi päästä eroon venäläisestä öljystä. Pistäisivät nyt ton Putinin sylikoiran kuriin tai potkisivat helvettiin koko EU:sta. Yksimielisyyshän näihin pakotteisiin tarvitaan eli jotain pitäisi tehdä. Nythän Unkari aikoo käyttää veto-oikeuttaan ja yrittää samalla taas lypsää lisää rahaa tehdäkseen muutoksia. Saahan siinä Orbán kavereineen sitten taas vetää välistä ja pistää omiin taskuihinsa tukirahoja . Ei hyvä.
 
Yksimielisyyshän näihin pakotteisiin tarvitaan eli jotain pitäisi tehdä.
Tähän liittyen Draghi ehdotti pari päivää sitten, että mm. yksimielisyysvaatimuksesta luovuttaisiin. Ei vaan taida olla kovin todennäköistä, että tähän suostuttaisiin ainakaan lähitulevaisuudessa.
"Hänen mukaansa tähän mennessä EU:ssa tehdyt toimet ja Venäjää vastaan asetetut pakotteet ovat täysin riittämättömiä. Kovilla päätöksillä on Draghin mukaan nyt jo kiire.
”Meidän on ryhdyttävä toimeen viimeistään nyt, muuten kriisi vie meidät takaisin alkupisteeseen.”"


...

"Draghi esittää EU:n perussopimusten avaamista, jotta päätöksiä voitaisiin jatkossa tehdä aikaisempaa tehokkaammin. Ensimmäiseksi hän luopuisi vaatimuksesta, jonka mukaan EU-maiden on päätettävä asioista yksimielisesti. Se on johtanut muun muassa siihen, että Saksa ja Unkari ovat pystyneet viivyttämään päätöksiä venäläiseen energiaan kohdistuvista pakotteista.
”Yksimielisyysvaatimuksesta on päästävä eroon, koska se antaa veto-oikeuden omaa etuaan ajaville maille. EU:n on pystyttävä tekemään päätöksiä nopeasti, jotta se voi olla uskottava toimija”, Draghi kommentoi.

”EU-maiden riippuvuus venäläisestä energiasta on ajattelematonta ja vaarallista. Italia tukee kaikkia mahdollisia Venäjän vastaisia pakotteita, myös energiapakotteita. Euroopan on energian osalta nyt katsottava Lähi-itään ja Afrikkaan”, hän jatkoi.

Draghi muistutti puheessaan, että Italia on Venäjän hyökkäyksestä lähtien esittänyt hintakattoa maakaasulle. Asia ei toistaiseksi ole ollut EU-päättäjien pöydällä vielä lainkaan.

”Haluamme, että EU käyttää sitä neuvotteluvoimaa, jonka maakaasu sille tarjoaa, sillä Venäjä ei pysty nyt olemassa olevien putkien kautta toimittamaan kaasua muualle. Haluamme EU:n yhteisen hintakaton myös sähkön hinnalle”, Italian pääministeri linjasi."
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Orbánin mukaan Unkari tarvitsee viiden vuoden siirtymäajan ja isot investoinnit, jotta se voi päästä eroon venäläisestä öljystä. Pistäisivät nyt ton Putinin sylikoiran kuriin tai potkisivat helvettiin koko EU:sta. Yksimielisyyshän näihin pakotteisiin tarvitaan eli jotain pitäisi tehdä. Nythän Unkari aikoo käyttää veto-oikeuttaan ja yrittää samalla taas lypsää lisää rahaa tehdäkseen muutoksia. Saahan siinä Orbán kavereineen sitten taas vetää välistä ja pistää omiin taskuihinsa tukirahoja . Ei hyvä.

No mitä muuta Orban voisi sanoa? Unkarissa ei tosiaan voi jalostaa nykyisellä laitteistolla kuin sitä venäläistä öljyä ja maa on riippuvainen maakaasusta. Kas kummaa Orbania tai unkarilaisia ei kiinnosta elää tilanteessa, jossa autot eivät liiku tai bensaan ei ole varaa ja asunnot ovat kylmiä. Hehän olisivat aivan saatanan tyhmiä, jos näin toimisivat.

Orban on fiksu mies ja näkee tilaisuuden ottaa EU:lta tukirahat, jonka hän myös käyttää hyväkseen. Jos Orban olisi suomalainen poliitikko, hän olisi nyt maksamassa jollekin Espanjalle tukipakettia ja samalla romahduttaisi maan talouden, jotta jatkossakin päästään päättäviin pöytään jakamaan omaa rahaa pois vailla mitään hyötyä.

Vaikka me suomalaiset olemme tyhmiä ja poliitikot myös, ei kannata odottaa muiden olevan myös tyhmiä. Siinä missä me maksamme italialaisten asuntoremontit, samalla tuskastellen kun kaikki kallistuu ja palkat ei nouse, niin ei täällä kukaan kehtaa edes ajatella pyytää tukipakettia vaikka idänkauppa on loppumassa täysin ja myös me tulemme kärsimään öljyn- ja kaasunoston loppumisesta. Ehei, ei tietenkään. Suomessa vaan surkastellaan että jopas se talous heikkenee ja bensa on niin kallista ettei autolla aja kohta kuin Käteisen Jyrki.

Suomi on EU:ssa kuin se ryyppyremmin vässykkä, joka otetaan mukaan ihan sen takia kun se aina maksaa baarissa kaikki juomat eikä ikinä kysy mitään vastaan. Orban ottaa omansa ja tarvittaessa ekstaa, koska Orban ja Unkari eivät ole tyhmiä. Me olemme.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei Venäjä tällä istumalla koko maata valloitakaan, mutta maan itä- ja eteläosat heille jäänee, eli osimoilleen kun vetää viistosti viivan Harkovan kohdalta lounaaseen Dneprille asti ja siitä sitten rajalinja muodostuu Dnepristä. Eli tuon rajan itä/eteläpuoliset alueet päätyy/jää Venäjälle vuoden-parin sisään, jonka jälkeen kaivautuvat kiinni ja taas mennään seuraavat ~5-10 vuotta välillä kiihtyvää ja välillä laantuvaa rintamasotaa. Mitään voimavaroja Ukrainalla ei kuitenkaan ole ajaa örkkejä pois ja se lienee asia, josta on varsin laaja konsensus sotilaseksperttien keskuudessa.

Ja kuten moneen kertaan todettua, Venäjän hyökkäykset kuluttaa myös Ukrainan joukkoja ja jos monen vuoden kamppailuun ryhdytään, niin siihen Venäjällä kuitenkin on huomattava materiaali- ja kalustoylivoima Ukrainaan verrattuna, vaikka monelta osin örkkilän kalustossa olisikin jo parasta ennen päiväys mennyt aikaa sitten umpeen.
En ole lainkaan näin skeptinen. Neukkulan ykköskalusto ja -miehistö (miten ironista tuota porukkaa onkaan ykköseksi kutsua, mutta omassa kontekstissaan ovat kuitenkin parasta mitä laarista löytyy) on pistetty tuhannen paskaksi pitkin Ukrainan peltoja jo merkittävältä osin ja loppujenkin taistelutahto ja -kyvykkyys on erittäin pahasti vaakalaudalla. "Suurhyökkäyskin" oli se odotettu märkä pieru nopean alkurynnäkön jälkeen (mitä ei toki edes sitä lopulta tullut kun eivät idiootit malttaneet kerätä riittävää voimaa minkäänlaisen murron aikaansaamiseksi vaan ukkoja pusketaan suoraan Kiovan rintamalta rynnimään idässä tipottain).

Ukraina ei istu käsiensä päällä sotilaiden kouluttamisen suhteen ja lännessä piisaa kalustoa siirrettäväksi hyötykäyttöön. Ei tarvitse olla edes ykköskategorian vehkeitä, kun mikä tahansa viimeisen 40 vuoden aikana väkerretty länsivehje pesee minkä tahansa koskaan rakennetun neukkuviritelmän melko täysin 100-0 ja neukuilla alkaa tosiaan siirtyä jatkuvasti isommalla osuudella rintamalle sitä vanhempaa kalustoa (jos ne ylipäätään siirtyy mihinkään enää). Uskottavien arvioiden mukaan maalla oli ennen sodan hyökkäysvaiheen aloittamista niistä raportoiduista 20k tankista ehkä kolmisen tuhatta mitkä olisi mahdollista polkaista jollain järkevällä huoltamisella vielä käyntiinkin, sinänsä ottamatta kantaa siihen, missä kunnossa esim. elektroniikka tai optiikka on, tai onko niitä olemassa lainkaan (rahanarvoisia komponentteja -> varastetaan). Iivanatsi saa leikkiä suurta valloittajasankaria ja kaivella poteroa Donetskin ja Luhanskin "tasavalloissa", joiden pinta-ala on toki hieman lisääntynyt helmikuisesta, mutta länneltä saapuva nykyinenkin aseapu tarkoittaa että potero syvenee melko dramaattisesti kun länkkärihaupitsista sataa murkulaa niskaan (ei sillä etteikö ukrainalaiset ole osanneet murkuloida kiitettävästi vanhallakin kalustollaan) ja vastatykistötutkat tarkoittaa että iivanatsin murkulanheitin on kohdistuslaukausten jälkeen jo tuomittu vekotin.

Toki neukut saa teoriassa mobilisoitua miljoonia "sotilaita". Toisaalta miten regiimi perustelee enää hyödyllisyytensä kansalle kun se viimeinen yhteiskuntasopimuksen ripe, eli "älkää protestoiko niin saatte olla rauhassa, älkää rikastuko niin teiltä ei varasteta" on mennyttä? 2 miljoonaa kalashnikovilla varustettua täydellisen sotahalutonta ja aseisiin pakotettua piippalakkia on nykyaikaisella sotatantereella pelkkää auringonkukkalannoitetta, mutta neukkulan sisäisesti aika helvetinmoinen sisäpoliittinen uhka. Ukraina kouluttaa sen sijaan jatkuvasti äärimmäisen motivoituneita maansa puolustajia, keille on antaa sitä maahan saapuvaa länsimaalaista kalustoa käytettäväksi puhdistustalkoissa.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Zelenskyi väläytti rauhan ehtoja​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky väläyttää mahdollisia myönnytyksiä rauhansopimukseen, kertoo BBC.

Ukrainan presidentti sanoo hyväksyvänsä rauhansopimuksen, jossa venäläiset joukot palaavat asemiinsa päivää ennen täysimittaisen hyökkäyksen alkamista helmikuussa.

Perjantain lehdistötilaisuudessa BBC:n Frank Gardner kysyi, mikä "minimaalinen" myönnytys Venäjältä olisi vastineeksi rauhasta.

Zelensky vastasi, että Venäjän joukkojen pitää palata sinne, missä he olivat 23. helmikuuta.

- Jotta tämä tapahtuisi, tarvitaan diplomaattista vuoropuhelua, presidentti sanoi.

- Meidän puoleltamme kaikkia diplomaattisia siltoja ei ole poltettu., hän lisäsi.

Zelenski ei maininnut erikseen Krimiä, jonka Venäjä miehitti ja liitti itseensä vuonna 2014.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL

Zelenskyi väläytti rauhan ehtoja​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky väläyttää mahdollisia myönnytyksiä rauhansopimukseen, kertoo BBC.

Ukrainan presidentti sanoo hyväksyvänsä rauhansopimuksen, jossa venäläiset joukot palaavat asemiinsa päivää ennen täysimittaisen hyökkäyksen alkamista helmikuussa.

Perjantain lehdistötilaisuudessa BBC:n Frank Gardner kysyi, mikä "minimaalinen" myönnytys Venäjältä olisi vastineeksi rauhasta.

Zelensky vastasi, että Venäjän joukkojen pitää palata sinne, missä he olivat 23. helmikuuta.

- Jotta tämä tapahtuisi, tarvitaan diplomaattista vuoropuhelua, presidentti sanoi.

- Meidän puoleltamme kaikkia diplomaattisia siltoja ei ole poltettu., hän lisäsi.

Zelenski ei maininnut erikseen Krimiä, jonka Venäjä miehitti ja liitti itseensä vuonna 2014.

Tämä on hienoa, että mihinkään helvetin alueluovutuksiin ei olla suostumassa.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös