Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 243 462
  • 62 200
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
@varjo meillä on se vapaan länsimaan "etu", että netissä päivystää tuhansittain kavereita, joiden elämän ainoa tarkoitus on päästä pätemään ja osoittamaan joku iso uutinen / yleinen mielipide vääräksi. Eli jos Ukrainan puolelta alkaa tulla eetteriin enemmissä määrin värikynällä höystettyjä juttuja tai ihan puhdasta tuubaa, niin euro-amerikkalaisten peräkammarinpoikien (lienee joukossa pari -tyttöäkin) armeija huolehtii kyllä siitä, että poikkeavat näkemykset ja "vaihtoehtoiset faktat" ovat myös framilla. Toki jättää paljon vastuuta lukijalle rakentaa näistä jonkinlainen "totuuteen" viittaava kokonaisuus, eikä onnistu ihan keneltä tahansa peruspulliaiselta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
@varjo meillä on se vapaan länsimaan "etu", että netissä päivystää tuhansittain kavereita, joiden elämän ainoa tarkoitus on päästä pätemään ja osoittamaan joku iso uutinen / yleinen mielipide vääräksi. Eli jos Ukrainan puolelta alkaa tulla eetteriin enemmissä määrin värikynällä höystettyjä juttuja tai ihan puhdasta tuubaa, niin euro-amerikkalaisten peräkammarinpoikien (lienee joukossa pari -tyttöäkin) armeija huolehtii kyllä siitä, että poikkeavat näkemykset ja "vaihtoehtoiset faktat" ovat myös framilla.

Se pointti on kyllä myös siinä että vaikkapa myös todistaa vääräksi yksittäistä twiittiä internetin yli, käymättä itse omakohtaisesti vaikka lähisairaalassa katsomassa että kyllä, 10 uhria siellä löytyy.
Tämä lähinnä siis avaa mahdollisuuksia siihen että viholliskuvaa voi ylläpitää jatkuvasti kun ihan jokaista twiittiä ei voi todentaa.
Kysehän ei ole siitä onko sotarikoksia tehty, vaan että tehdäänkö niitä nyt ihan varmasti kokoajan ja kaikkialla, mikä siis lähinnä osana uutisvirtaa varmistaa sen ettei sotaa nojatuolista seuraava väki pääse unohtamaan tilannetta.

Ihan samoista kouluista Ukrainan tiedusteluväki on tullut kuin Venäjän, eli maskirovska kyllä ymmärretään, siksi vaikka tuo Flonaldon linkittämä "täysin sattumanvarainen" haastattelu herättää myös pienen epäilyksen. Vaikka ryöstely ja raiskaaminen eivät anna ammattimaista kuvaa sotajoukosta, pitää toki huomioida että jos sotilaallinen tavoite ei ole saavutettavissa, eipä kasakoittenkaan maine johtunut pelkästään taistelukentiltä vaan juuri siitä "pehmeästä vaikuttamisesta" siviiliväestön keskuudessa. Mutta onhan se hieman noloa olla NL:n sotilasakatemiat käynyt ammattikenraali jonka tehtävä on tosiaan mahdollistaa siviilien vastaiset toimet, toki, johan sitäkin harjoiteltiin Afganistanissakin kun tuo nykyinen kenraalikunta olivat vasta varusmiehiä.
 

Tuamas

Jäsen
Venäjällä on halu ja valmius sotia Ukrainassa myös seuraavat 8 vuotta ja vaikka Ukraina nyt saa runsaasti aseapua, jonka roudaaminen ~1000km maan itäosiin ja toimintakykyiseksi saaminen vie pitkälle kesään / syksyyn, niin siihen asti nykyisillä joukoilla on pikkuisen peikkomainen homma maata Venäläisten epäsuoran tulen alla.

Sinänsä ottamatta nyt muuten kantaa, niin tämä näkökulma on vähintään yhtä erikoinen kuin perus ”slava ukraini”-näkökulma.

Venäjällä voi olla halu sotia seuraavat 8 vuotta, mutta pienintäkään indikaatiota ei ole siihen suuntaan, että Venäjällä olisi valmius pidempään operaatioon.

Kuitenkin jo käytössä ollein kevyin asetoimituksin (käytännössä manpadit ja tiedustelutieto) Ukrainalaiset löivät Venäjän joukot takaisin Kiovan rintamalla ja muilla rintamilla Venäjän ”suurhyökkäys” ei ole käytännössä juurikaan edennyt.

Vielä kun huomioidaan, että Venäjällä ei käytännössä ole tällä hetkellä toimivaa sotateollisuutta, ei merkittäviä valmiita reservejä miehistöä eikä varastossa merkittäviä määriä modernia aseistusta.

Vastapainona Ukraina alkaa saamaan lähikuukausina rintamille merkittäviä määriä uutta merkittävästi raskaampaa kalustoa.

Tällä kombolla pitäisin hyvin erikoisena näkemystä, että Venäjällä olisi valmius jatkaa sotimista vuosia.
Itseasiassa näkisin, että jo tämän vuoden loppuun asti pääseminen on työn ja tuskan takana.

Kuitenkin kaikkien on syytä muistaa, että Venäjä ei ole Neuvostoliitto, vaan sen kleptokraattiset rippeet vailla teollista kyvykkyyttä.

Neuvostoliiton aikaan tilanne olisi ollut täydellisen eri, kun kyseessä oli aito maailmanvalta, joka olisi kyennyt tuottamaan ja tuotti liukuhihnalta tuhansia siihen maailmanaikaan kyvykkäitä sotakoneita vuodessa rintamalle.
Lisäksi kansanarmeijan mobilisointi oli merkittävästi helpompaa ja taistelukykyiset reservit isompia.

Nyt Venäjällä kaivetaan vanhoja varastoja ja toivotaan, että sieltä löytyisi käyttökelpoista ja edes vähän modernia kalustoa sekä pyritään saamaan edes osittaisia miehistön värväyskampanjoita vedettyä läpi. Kummassakaan mikään ei indikoi siihen suuntaan, että suurta apua niiltä suunnilta olisi tulossa.

Eli kun peilataan tilannetta reaalitodellisuuteen, eikä siihen millainen mielikuva ja ”viralliset” tilastot Venäjän sotilaallisista kyvykkyyksistä on, nähdäkseni on hyvin vaikea perustella näkemystä jossa Venäjä kykenisi pitkään ja voimakkaaseen operointiin Ukrainassa.
 
Viimeksi muokattu:

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä kombolla pitäisin hyvin erikoisena näkemystä, että Venäjällä olisi valmius jatkaa sotimista vuosia.
Itseasiassa näkisin, että jo tämän vuoden loppuun asti pääseminen on työn ja tuskan takana.
No - tässä tulevien kuukausien aikanahan tuo nähdään. Oma veikkaukseni on, että puolen vuoden päästä

* örkit edelleen pitää hallussaan osimoilleen samoja alueita kuin nytkin ja konflikti alkaa jäähyä
* länsimaissa mielenkiinto sotaa kohtaan alkaa laimentua ja tukea Ukrainaan ei valu läheskään yhtä vuolaasti kuin nyt
* Venäjän talous alkaa muotoutua uuden geopoliittisen järjestyksen mukaisesti ja aiemmin mainostamani paskastanit, Lähi-Idän maat, Intia ja Kiina syöttää örkkilandiaan näiden tarvitsemaa (länsi)tavaraa ja saavat vastineeksi raaka-aineita. Samalla ko. maat toimivat Venäjän ylemmälle luokalle porttina mm. mukaviin matkakohteisiin ja huvijahdeille.

Toivottavasti asiat kääntyy eri tavalla ja ryysylandia pohjoiskoreoitumisen kautta tuhoutuu tyystin, mutta sellaista ei uskalla liikaa toivoa, ettei turengin perunakellarin rinkir*nkkuporukka suutu ja lätkäise taas rasismista pelikieltoa.
 
F

Flonaldo

Ihan samoista kouluista Ukrainan tiedusteluväki on tullut kuin Venäjän, eli maskirovska kyllä ymmärretään, siksi vaikka tuo Flonaldon linkittämä "täysin sattumanvarainen" haastattelu herättää myös pienen epäilyksen.
Nyt ehkä nähdään jotain hämärää kaikkialla missä sitä ei olekaan. Siis että haastattelun kohde roikkuisi aamusta iltaan odottamassa sairaalan röökipaikalla, siltä varalta että länsimainen toimittaja kulkisi ohi, ja tulisi oma-aloitteisesti jututtamaan. Ja sitten kertoisi propagandaa, minkä pääasiallinen sanoma olisi "toimimme ammattimaisesti". Mukaan olisi vielä sumutukseen hankittu puolentusinaa muuta tyyppiä odottamaan, josko joku ui pihalla Maratin koukkuun.

Liki kaikkeen voi (ja pitää) suhtautua terveen epäilevästi, mutta ei joka nurkassa nyt myöskään ensimmäisenä kannata operaatiota nähdä.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kun lukee Iivana Julman (venäjäksi Iivana Suuri) elämänkerran loppuvaiheita, ei voi olla huomaamatta tiettyjä yhtäläisyyksiä Vladimir Pelkurin tarinaan. Kannattaa myös muistaa että Iivanasta tehdyn tunnetun taulun maalasi Ilja Repin. Ukrainalainen.

Ilja Repin asui muuten pitkään suurruhtinaskunnan alueella Suomessa. Ei saanut koskaan Suomen passia kuitenkaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Venäläiset löysivät itselleen sopivan vastustajan, mutta eihän tämäkään ihan putkeen mennyt. Ukrainalaisten maajussien vastaiskua odotellessa.

Tyylikkäin tapa hoitaa tuo olisi ajaa Ukrainasta Venäjälle venäläisiltä varastetuilla tankeilla ja hinata niillä varastetut traktorit takaisin kotiin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Meillä rajan tällä puolen on ruohikkopalokausi, Venäjällä on ammustehdaspalokausi. No, iso maa - isot palot.

Siellä on puoli Siperiaa tulessa tällä hetkellä. Tulipalot alkaa olla pikku hiljaa jo vähän isompi probleema idän ihmemaassa. Sotilaat ovat olleet aikaisemmin isossa osassa sammuttamisessa, mutta nyt ne kasvavat auringonkukkaa tai valmistautuvat siihen...
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Ilja Repin asui muuten pitkään suurruhtinaskunnan alueella Suomessa. Ei saanut koskaan Suomen passia kuitenkaan.

Asui 30 vuotta Suomessa joista 13 vuotta itsenäisessä Suomessa. Hänen huvilansa oli Terijoella, joka on sittemmin jäänyt Venäjän puolelle rajaa. Ateneumillahan on merkittävä Repin-kokoelma ihan Repinin omista lahjoituksista ja niiden avulla Ateneum perustettiin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Asui 30 vuotta Suomessa joista 13 vuotta itsenäisessä Suomessa. Hänen huvilansa oli Terijoella, joka on sittemmin jäänyt Venäjän puolelle rajaa. Ateneumillahan on merkittävä Repin-kokoelma ihan Repinin omista lahjoituksista ja niiden avulla Ateneum perustettiin.

Tästähän kehittäisi jo meheviä propagandatarinoita siitä, miten tsaarin valtaistuin kuuluu oikeastaan suomalaisille.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Ei lähdetä yleistämään örkkiä kaikkiin venäläisiin. Rikepiste annettu,
Ei tarvii ylilyödä, kun örkkien teot on rikoksia ihmisyyttä vastaan kaikilla mausteilla. Jo todistettuja on vaikea uskoa.
Niin hän teki jo neuvostosotilaat kun ww2 vapauttivat Euroopan natsien ikeestä. Örkkien ei pitäisi antaa liikkua missään vapaassa maailmassa. Pääsääntöisesti örkit ovat ylimielisiä ja kuvittelevat omistavansa koko maailman vaikka todellisuudessa eivät omista kuin tuulen huuhtomaan perseen…siis tällainen tavis örkki.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No - tässä tulevien kuukausien aikanahan tuo nähdään. Oma veikkaukseni on, että puolen vuoden päästä

* örkit edelleen pitää hallussaan osimoilleen samoja alueita kuin nytkin ja konflikti alkaa jäähyä
* länsimaissa mielenkiinto sotaa kohtaan alkaa laimentua ja tukea Ukrainaan ei valu läheskään yhtä vuolaasti kuin nyt
* Venäjän talous alkaa muotoutua uuden geopoliittisen järjestyksen mukaisesti ja aiemmin mainostamani paskastanit, Lähi-Idän maat, Intia ja Kiina syöttää örkkilandiaan näiden tarvitsemaa (länsi)tavaraa ja saavat vastineeksi raaka-aineita. Samalla ko. maat toimivat Venäjän ylemmälle luokalle porttina mm. mukaviin matkakohteisiin ja huvijahdeille.
Sodilla on monesti tapana kestää paljon pidempään kuin kukaan kuvitteli alussa mahdolliseksi. Venäjäkin lähti tähän sotaan nopeana erikoisoperaation suunnitelmilla, eikä varmaan ennakonut menettävänsä kymmeniä tuhansia sotilaita, merkittävää osaa kalustostaan tai varautunut siihen että jokapäiväisiä miljarditappioita pitää kestää kuukausikaupalla.

Veikkauksesi voi oikea, mutta pitkittyvän sodan seuraukset ovat tuhoisat myös Venäjälle. Jos syksyllä tosiaan taistelut jatkuu vielä samoissa asemissa, niin Venäjä on uhrannut armeijansa ja romuttanut taloutensa saamatta mitään aikaan. Johtanee turbulenssiin poliittisessa johdossa ja romahdukseen. Kuten Neuvostoliitto romahti Afganistanin sodan pitkittyessä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Vähissä ovat örkkien juhlien aiheet 9.5. 2022. Venäläiset aikovat marssittaa 500 ukrainalaista sotavankia osana voitonpäivän paraatia. Sotarikos tämäkin.
Linkki Twitteriin: Voittamaton päivä 9.5.
Sairasta touhua, mutta tässä vaiheessa mikään ei enää tunnu yllättävän. Putinin aikakaudella maa on taantunut 2000 -luvulta jonnekin 200-luvulle ja alamäki tuntuu vain kiihtyvän. Mitään positiivista en pysty näkemään maan tulevaisuudessa niin kauan, kun Putin tai joku hänen kaltaisensa on maan johdossa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Venäläisiä kutsutaan örkeiksi. Lukiessani nyt uudestaan Hobittia, tuli selväksi kuinka osuva nimitys tämä on. Suomennoksessa käytetään termiä hiisi, mutta korvaan sen nyt tähän örkillä:

"Örkit ovat raakoja, ilkeitä ja pahoja. Mitään kaunista ne eivät osaa valmistaa, mutta käteviä esineitä kyllä. Ne osaavat kaivaa käytäviä ja louhia kiveä niin taitavasti että vain taitavimmat kääpiöt yltävät parempaan, kun vain viitsivät, vaikka tulos on yleensä epäsiisti ja likainen. Ne osaavat tehdä hyviä vasaroita, kirveitä, miekkoja, tikareita, hakkuja, pihtejä sekä myös kidutusvälineitä milloin ne eivät teetä niitä muilla omien ohjeittensa mukaan, ja pakota orjiaan ja vankejaan raatamaan kunnes nämä kuolevat ilman ja valon puutteesta. On mahdollista että ne ovat keksineet joitakin laitteita joista maailma on saanut kärsiä siitä lähtien, siis sellaisia joiden avulla voi tappaa paljon kansaa yhdellä kertaa, sillä örkit ovat aina pitäneet rattaista ja koneista ja pamauksista ja niitä on aina kiinnostanut tehdä kaikki mahdollisimman vähällä vaivalla eikä omin käsin ... Örkit eivät vihanneet kääpiöitä erityisesti, sen enempää kuin ne vihasivat kaikkia ja kaikkea, etenkin järjestynyttä ja menestyvää ... eikä örkeille sitä paitsi ole niin väliä kenet ne ottavat vangikseen, kunhan se tapahtuu viekkaasti ja salakavalasti uhrien voimatta puolustaa itseään. "

J. R. R. Tolkien - Hobitti
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vähissä ovat örkkien juhlien aiheet 9.5. 2022. Venäläiset aikovat marssittaa 500 ukrainalaista sotavankia osana voitonpäivän paraatia. Sotarikos tämäkin.
Linkki Twitteriin: Voittamaton päivä 9.5.
Siinähän he vain esittelevät vahvinta puolustusasettaan eli ihmiskilpiä. Ei vaan, jos sen tekevät, niin on kyllä oksettava näytös.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
En ole niin tuntojani tänne kirjoittanut mutta nyt vituttaa niin lujaa tuo örkkien toiminta. Jos olisin Ukrainan jokin kenraali, niin en säästäisi yhtään örkkivankia vaan laittaisin kiviseinän eteen. Eivät ansaitse pätkääkään armoa, ainoastaan tuomitsevan päätöksen sotarikoksistaan. Ja tuomio päätökseen välittömästi. Vitun alhaiset ihmisroskat. Jotain videoita noista paskoista kun on nähnyt, niin eivät ole mitään sotilaita, vaan jostain vitun sillan alta vedettyjä juoppoja. Nämä sitten vetävät jotain metaa ja tekevät sellaisia asioita, joita ei viitsi edes mainita.

Venäjän sotilaat ovat mulle pelkkä vitun vitsi.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Miettinyt tässä tuota tulevaa venäläisten juhlaa. Silloin putinin on lähes pakko tehdä jokin iso viimeinen uhoaminen jolla saa säälittävät seuraajansa vakuutettua ja muu maailma "pelokkaaksi".

Riittääkö edes sodan julistaminen sillä kuten täälläkin puhuttu niin aika vaikea sitä motivoitunutta jengiä on saada kasaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös