Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 203 466
  • 62 120

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Roistovaltion vähälahjaiselle kansalla menee varmaan läpi voittona feikkitasavaltojen hyväksyminen osaksi uutta uljasta USSR vol 2:sta
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Todella mielenkiintoinen väite mikäli pitää paikkansa, saattaa olla diplomaattilinjat kuumana






Tää on kans hyvä ja luotaava ketju Transnistriasta


 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Miettinyt tässä tuota tulevaa venäläisten juhlaa. Silloin putinin on lähes pakko tehdä jokin iso viimeinen uhoaminen jolla saa säälittävät seuraajansa vakuutettua ja muu maailma "pelokkaaksi".

Riittääkö edes sodan julistaminen sillä kuten täälläkin puhuttu niin aika vaikea sitä motivoitunutta jengiä on saada kasaan.
Nousi karmea skenaario tästäkin taas mieleen. Järjettömiä toimia on vaikea ennakoida, mutta niistä saattaa silti joku logiikka löytyä taustalta. Voisi olla, että Putin ei julistaisikaan sotaa Ukrainaa vastaan voitonpäivänä. Yllättäen sota voitaisiin julistaa Suomea ja jopa Ruotsia vastaan. Teoriassahan tuossa ei kai tarvitse edes sotaa aloittaa, mutta NATO prosessi kaiketi jäätyisi? Putin saisi asetettua pelimerkkinsä NATO:n laajentumista vastaan, mutta uhkapelissä panoksena olisi myös sodan lähteminen täysin käsistä.

Joka tapauksessa voitonpäivä tuntuisi olevan jonkunlainen kulminaatiopiste. Toivoa sopii, että lihamyllylle saataisiin stoppi.

 
F

Flonaldo

Ikävämpää tarinaa korruptiosta Ukrainan armeijassa, ja kuinka reserviläisjoukoille ei ole löytynyt muuta kuin aseistukseksi Maximeita ja juoksuhautojen vahvistamiseen tarkoitettu 20k on vain hävinnyt ilmaan. Ennen sotaa korruptio on ollut vielä laajamittaisempaa.

 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nousi karmea skenaario tästäkin taas mieleen. Järjettömiä toimia on vaikea ennakoida, mutta niistä saattaa silti joku logiikka löytyä taustalta. Voisi olla, että Putin ei julistaisikaan sotaa Ukrainaa vastaan voitonpäivänä. Yllättäen sota voitaisiin julistaa Suomea ja jopa Ruotsia vastaan. Teoriassahan tuossa ei kai tarvitse edes sotaa aloittaa, mutta NATO prosessi kaiketi jäätyisi? Putin saisi asetettua pelimerkkinsä NATO:n laajentumista vastaan, mutta uhkapelissä panoksena olisi myös sodan lähteminen täysin käsistä.
Ei kai se Nato-prosessi pysähdy leikkijulistuksiin. Tai jos pysähtyy, niin Suomi voi julistaa sodan voitetuksi ja Venäjän tuhotuksi, jolloin sota on ohi ja Nato-prosessia voidaan jatkaa.

Kyllä se varmaan ihan oikeaa invaasiota Suomeen vaatisi jos sotapykälällä meinaisi Suomen Nato-tien tukkia. Eivätkä pysty ihan juuri nyt hyökkimään muualla kuin Ukrainassa.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Nousi karmea skenaario tästäkin taas mieleen. Järjettömiä toimia on vaikea ennakoida, mutta niistä saattaa silti joku logiikka löytyä taustalta. Voisi olla, että Putin ei julistaisikaan sotaa Ukrainaa vastaan voitonpäivänä. Yllättäen sota voitaisiin julistaa Suomea ja jopa Ruotsia vastaan. Teoriassahan tuossa ei kai tarvitse edes sotaa aloittaa, mutta NATO prosessi kaiketi jäätyisi? Putin saisi asetettua pelimerkkinsä NATO:n laajentumista vastaan, mutta uhkapelissä panoksena olisi myös sodan lähteminen täysin käsistä.
Ei Venäjä julista sotaa Suomea tai Ruotsia vastaan yllättäen. Kyllä siellä Venäjällä on ensin erittäin laajat disinformaatiokampanjat Suomen ja Ruotsin natsihallituksista, sekä koitettaisiin myydä ajatus kansalle. Lisäksi kyllähän siellä pitäisi joukkojakin saada rajalle enemmän, eikä vain huvikseen sotia julistella. Todennäköisempänä pitäisin Halla-Ahon ajatusta, jossa Venäjä valtaisi pienen riskittömän maapläntin ja tällä tavoin koittaisi saada Natojunalle esteitä raiteille, mutta tuskin sekään muuttaisi mitään. Molempia pidän silti epätodennäköisenä tällä hetkellä. Hybridivaikuttaminen tulee taas todennäköisesti lisääntymään.

50/50 sodan julistaminen taas Ukrainaa vastaan. Kansa ja reservi tälle ajatukselle tuskin lämpenee. Lisäksi olisihan se valtava isku myös Putinin maineelle heikkona pitämää Ukrainaa vastaan. Tosin tekee Putin minkä tahansa päätöksen Ukrainan sodan jatkosta, niin se ei suosiota tule parantamaan omien kansalaisten keskuudessa. Epäilen, että tällä menolla jatketaan vielä jokunen kuukausi, jos vain Venäjällä riittää miehiä ja kalustusta/varusteita.
 

444

Jäsen
En ole niin tuntojani tänne kirjoittanut mutta nyt vituttaa niin lujaa tuo örkkien toiminta. Jos olisin Ukrainan jokin kenraali, niin en säästäisi yhtään örkkivankia vaan laittaisin kiviseinän eteen. Eivät ansaitse pätkääkään armoa, ainoastaan tuomitsevan päätöksen sotarikoksistaan. Ja tuomio päätökseen välittömästi. Vitun alhaiset ihmisroskat. Jotain videoita noista paskoista kun on nähnyt, niin eivät ole mitään sotilaita, vaan jostain vitun sillan alta vedettyjä juoppoja. Nämä sitten vetävät jotain metaa ja tekevät sellaisia asioita, joita ei viitsi edes mainita.

Venäjän sotilaat ovat mulle pelkkä vitun vitsi.
Nimenomaan antautumisesta ilman varmaa kuolemantuomiota tulisi tehdä riittävän houkuttelevaa. Kun annetaan mahdollisuus antautua, tarjotaan ruokaa ja katto pään päälle, ja palan painikkeeksi annetaan myös elää, niin hyökkäyssota ja kohtalaisen varma kuolema ei enää tunnu niin houkuttelevalta. Jos vaihtoehdot ovat kuolema hyökkäämällä tai kuolema antautumalla, niin miksi kukaan valitsisi jälkimmäistä?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Miten renkaat voivat olla mielenkiintoisia? Voi ne, kun ovat tarpeeksi vanhoja ja kalliin sotakoneen alla. Aika lyhyt ketju.


Ne kaikki hyvät renkaat on varmaan joku varastomestari salassa myynyt. Kirjanpidossa nuokin renkaat on todennäköisesti pakasta vedettyjä länsirenkaita ja nuo neukkurenkaat pitäisi olla oikeasti viety hävitettäväksi. Mutta paistettu on aina paistettu, vaikka sitten voissa, niin nyt kävi näin. Se on tavallaan ihan lohduttavaakin että tuo porukka on itse itsensä pahimpia vihollisia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Venäjän eteneminen Donbasissa on edelleen pientä. Vaikka Popasnassa pientä etenemistä, se ei juuri poikkea Donbasin muista pitäjistä. Venäläiset tulevat, julistautuvat voittajiksi ja vetävät joukkonsa pois mahdollistaen ukrainalaisten takaisinvaltauksen. Niinpä viime päivinä on ollut paljon edestakaista liikettä.

 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Venäjän eteneminen Donbasissa on edelleen pientä. Popasna ei poikkea Donbasin muista pitäjistä. Venäläiset tulevat, julistautuvat voittajiksi ja vetävät joukkonsa pois mahdollistaen ukrainalaisten takaisinvaltauksen. Niinpä viime päivinä on ollut paljon edestakaista liikettä.
Luin itse samat tiedoksiannot ja pistää hieman hymyilyttämään se, että pari päivää sitten täällä oltiin (parin nimimerkin toimesta) jo niin kovasti huolissaan siitä, että Venäjä on saanut hommansa kasaan ja jyrää nyt Ukrainan "miehistöylivoimallaan". Jyrääminen jäi tapahtumatta ja homma on mennyt juuri niin, kuin useimmat asiantuntijat ennustivat. Toki tästä saadaan hauska ikiliikkuja, kun Venäjä etenee aina säännöllisesti johonkin kylään (NO NYT ON OTTANEET OPIKSEEN!) ja luovuttaa sen sitten taas takaisin Ukrainalle (OHO, EIVÄT OLLEETKAAN!). Ja osa menee tähän lankaan joka ikinen kerta.

Ei siis mitään vikaa siinä, että tehdään spekulaatioita uutisten ja tilannekatsausten perusteella, mutta jalat kannattaa pitää maassa. Eli ei Venäjälle enää tässä vaiheessa ilmesty tyhjästä joukkoja ja kalustoa, jolla voisi toteuttaa suuremman mittakaavan hyökkäysoperaatioita ja pitää samalla huoltolinjat auki ja vallatut alueet miehitettynä. Vahvan tykistön ja raketinheittimistön suojissa voivat edelleen kykkiä suhteellisen rauhassa, mutta heikommin katetuilla alueilla saavat lähtöpassit.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kuinkahan paljon toisen maailmansodan tapahtumilla on vaikutusta venäläisten sotarikollisuudelle? Tuolloin voittivat sodan Saksaa vastaan ja siellä tehtiin ihan samoja raakuuksia kuin nyt, mutta voittajana pääsee kuin koira veräjästä ja heitä kohdeltiin sankareina. Samalla hyväksyttiin tuollainen käytös ja varmaan jäi elämäänkin armeijakulttuuriin, että on ok ryöstää, raiskata, kiduttaa ja tappaa kun voitetaan ja ollaan "hyvällä asialla". On varmaan ollut sama meininki vuosisatojen ajan, mutta jos tuolloin WW2:n jälkeen asiaan olisi puututtu, olisiko meininki vielä sama? Siinä mielessä tämä sota on varmasti vedenjakaja, eli nyt laitetaan stoppi tällaiselle tai sitten samat jutut jatkuu tulevaisuudessa. Toisaalta tuo touhu on nyt sellaista, että onko siinä enää mitään pelastettavissa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikävämpää tarinaa korruptiosta Ukrainan armeijassa, ja kuinka reserviläisjoukoille ei ole löytynyt muuta kuin aseistukseksi Maximeita ja juoksuhautojen vahvistamiseen tarkoitettu 20k on vain hävinnyt ilmaan. Ennen sotaa korruptio on ollut vielä laajamittaisempaa.
Ei pitäisi olla yllätys. UA korruptio on lähes yhtä pahaa kuin RUS listausten mukaan. Valtava työmaa, jotta maa voi edes haaveilla liittymisestä EU:hun. Muistetaan kuitenkin, että perusvire on positiivinen: Vapaat vaalit ja vaalivoitto usein vakuuttavimmin koruptiota vastustaville.

Toivottavasti ottavat korruption yhtenä venäläisen kulttuurin piirteenä, joka on siksi hävitettävä. Kultturisotahan riehuu täysillä muistomerkien suhteen.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kuinkahan paljon toisen maailmansodan tapahtumilla on vaikutusta venäläisten sotarikollisuudelle? Tuolloin voittivat sodan Saksaa vastaan ja siellä tehtiin ihan samoja raakuuksia kuin nyt, mutta voittajana pääsee kuin koira veräjästä ja heitä kohdeltiin sankareina. Samalla hyväksyttiin tuollainen käytös ja varmaan jäi elämäänkin armeijakulttuuriin, että on ok ryöstää, raiskata, kiduttaa ja tappaa kun voitetaan ja ollaan "hyvällä asialla". On varmaan ollut sama meininki vuosisatojen ajan, mutta jos tuolloin WW2:n jälkeen asiaan olisi puututtu, olisiko meininki vielä sama? Siinä mielessä tämä sota on varmasti vedenjakaja, eli nyt laitetaan stoppi tällaiselle tai sitten samat jutut jatkuu tulevaisuudessa. Toisaalta tuo touhu on nyt sellaista, että onko siinä enää mitään pelastettavissa.
Otetaan tähän väliin lainaus Ensimmäisen Maailmansodan Historiasta (J. O. Hannula, 1935) Venäjän Itä-Preussissa elokuussa 1914 suorittamia aktiviteetteja koskien:

"Venäläiset ottivat Itä-Preussissa osaa tähän inhimillisyyden ja kulttuurin puolesta käytyyn taisteluun seuraavalla tavalla. Kaikki metsänvartijat ammuttiin ilman muuta 'periaatteesta', kuten VI Armeijakunnan käskyssä oli määrätty. Jokainen polkupyöräilijä ammuttiin niin ikään armotta. Abschwangenin kylässä ammuttiin 40 henkeä sen takia, että kyläkirkon kelloja oli soitettu - Sontopin kylässä ammuttiin samasta syystä 20 asukasta.

Edelleen venäläiset polttivat 17000 tilaa ja yleensä kaikki rakennukset; monessa palavassa rakennuksessa olivat asukkaat sisään teljettyinä. 100000 perhettä menetti kaiken omaisuutensa. Neljän viikon kuluessa raakalaiset murhasivat 1620 siviilihenkilöä ja raahasivat orjiksi 10000, niiden joukossa lukuisasti naisia ja lapsia. Ne, jotka eivät jaksaneet seurata mukana, ammuttiin muitta mutkitta. Pyrkimyksenä näyttää olleen vain suorittaa mahdollisimman paljon hävitystä; kokonaiset kaupungit, mm. Gerdauen, olivat raunioina moskovalaisten jäljiltä. Venäläiset ovat aina ja kaikkialla samanlaisia!"


Jotenkin kovin tuttua monella tasolla tähän päivään verrattuna. Lähinnä siis Venäjän toimien ja toisaalta myös Hannulan tyyli kuvata niitä muistuttaa hyvin paljon tämän palstan tiettyjä kirjoituksia. Vaikka hän ei ennakkoasenteiltaan ole aiheen suhteen kaikkein objektiivisin kaveri, on nämä toimet sen verran hyvin dokumentoituja, että "värikynästä" ei tarvitse olla huolissaan.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Miten renkaat voivat olla mielenkiintoisia? Voi ne, kun ovat tarpeeksi vanhoja ja kalliin sotakoneen alla. Aika lyhyt ketju.

Tuota, tuota. Ihan vain näin ajatuksenomaisesti kannattaa kyllä vastavuoroisesti miettiä sitä, että melkoisen paljon Suomestakin löytyy mm peltokalustoa, jossa on paljon paljon paljon vanhempia renkaita. Eikä niitä koeta millään tavoin ongelmaksi. Eivät ne, eivätkä nuo sotakalustot, ole sellaista, että niihin vaihdellaan renkaita ennenkuin tarvitsee.

Myös tuon kuvan lokasuojassa näyttää olevan luodinreikiä, että olisiko siinä osasyytä renkaan pettämiselle.

Että silleen...
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Ukrainalle voipi ostella hävittäjiä. Jos on ylimääräistä, niin sinne vaan.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Muistetaan kuitenkin, että perusvire on positiivinen: Vapaat vaalit ja vaalivoitto usein vakuuttavimmin koruptiota vastustaville.
Valtiovalta ei myöskään kontrolloi mediaa - samoin turvallisuusorganisaatiot eivät ole lähellekään sellaisia terrorikoneistoja kuin Venäjällä. Vaikka onkin paljon korruptiota niin yhteiskunta on siltikin todella paljon terveempi kuin itäisessä naapurissaan. Se näkyy myös siinä, miten yhtenäisesti kansa on reagoinut tähän provosoimattomaan hyökkäykseen.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Nimenomaan antautumisesta ilman varmaa kuolemantuomiota tulisi tehdä riittävän houkuttelevaa. Kun annetaan mahdollisuus antautua, tarjotaan ruokaa ja katto pään päälle, ja palan painikkeeksi annetaan myös elää, niin hyökkäyssota ja kohtalaisen varma kuolema ei enää tunnu niin houkuttelevalta. Jos vaihtoehdot ovat kuolema hyökkäämällä tai kuolema antautumalla, niin miksi kukaan valitsisi jälkimmäistä?
Totta turiset. On vaan nuo siviileihin kohdistuneet julmuudeet menneet nyt liikaa ihon alle. Aikanaan kun sota loppuu, niin mitähän tapahtuu noille örkkivangeille. Toivotetaanko hyvää kotimatkaa ja unohdetaan julmuudet. Vaikea sanoa, mutta pääasia olisi, että saataisiin tämä mielettömyys lopoumaan nyt mahdollisimman nopeasti.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjän tuorein voitonpäivään liittyvä idea saattaa kuitenkin olla samalla kaikkein vastenmielisin.

Venäläisen verkkojulkaisun Gulagun mukaan Venäjän johto aikoo tuoda osaksi voitonpäivän paraatia Moskovan kaduille ukrainalaisten sotavankien marssiosaston. Gulagun tietojen mukaan jopa 500 ukrainalaista sotilasta pakotettaisiin marssimaan venäläisten sotilasosastojen ja sotilasajoneuvojen välissä.

Gulagun mukaan Venäjän johto haluaa näin havainnollistaa "Venäjän armeijan mahdin ja ylivoiman".

Hohhoijjaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuota, tuota. Ihan vain näin ajatuksenomaisesti kannattaa kyllä vastavuoroisesti miettiä sitä, että melkoisen paljon Suomestakin löytyy mm peltokalustoa, jossa on paljon paljon paljon vanhempia renkaita. Eikä niitä koeta millään tavoin ongelmaksi. Eivät ne, eivätkä nuo sotakalustot, ole sellaista, että niihin vaihdellaan renkaita ennenkuin tarvitsee.

Myös tuon kuvan lokasuojassa näyttää olevan luodinreikiä, että olisiko siinä osasyytä renkaan pettämiselle.

Että silleen...
Vanhetessaan rengas kovettuu ja muuttuu siis helpommin hajoavaksi. Autonrengas on liian kova turvalliseen käyttöön 10 vuotiaana. Pehmeällä pelolla vanha rengas ei ole kriittinen ongelma ja käyttö traktorin perässä maltillista. Sota ja sotakaluston käyttö on erilaista. RUS on menettänyt paljon kalustoa renkaiden takia, ilman tulivaikutusta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Venäjän tuorein voitonpäivään liittyvä idea saattaa kuitenkin olla samalla kaikkein vastenmielisin.
En yhtään ihmettelisi vaikka lisäisivät tuohon vielä raiskatut naiset repaleisine vaatteineen.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Itselle tuli hyvä mieli kun Israel veti herneet nenään Lavrovin:” No mut Hitlerkin oli juutalainen ja oikeestaan juutalaiset ne toisiaan vainoaa” lausunnosta.

Mossadilla töitä Moskovan suunnalla?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Uusia venäläispankkeja Swiftin ulkopuolelle ja toivottavasti myös öljyn tuontikielto.
Öljy on sellainen tuote, että Venäjä saa sen kyllä myytyä, vaikkei saisi myytyä länsimaihin. Eli vähän veikkaan, ettei sillä tavalla saa Venäjän kassavirtaa tyrehdytettyä, ennemmin se nostaa esim. Norjan ja Lähi-Idän öljyn hintoja.

Kaasun kanssa Venäjällä on isommat ongelmat, kun ne toimitetaan putkella Eurooppaan. Jos sille haetaan uutta ostajaa, niin se täytyy toimittaa LNG:nä. Mutta uskon että sillekin ostaja löytyy.

Öljy- ja kaasupakotteista en siis usko löytyvän nopeaa sodan lopettajaa. Sen sijaan minusta merkittävämpää on se, että Länsi-Eurooppa on alkanut irrottautua venäläisestä energiasta. Sillä voi olla pitkät seuraukset, koska Venäjällä ei oikein muita vientituotteita länteen ole. Vielä merkittävämpää olisi se, että Eurooppa jollain tavalla kelpottelisi irti riippuvuudestaan fossiilisiin polttoaineisiin, mutta se voi olla pitkä prosessi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aamulla USA:n puolustusministeriön tiivistys viime päivistä ja tässä Britannian puolustusministeriön vähän pidemmän aikavälin arvio. Tiivistäen, Venäjän armeija on nyt merkittävästi heikompi, sekä aineellisesti että käsitteellisesti, Ukrainaan hyökkäämisen seurauksena. Pakotteet vaikeuttavat tästä toipumista. Tällä on pysyvä vaikutus Venäjän kykyyn käyttää tavanomaista sotilaallista voimaa.





Ukrainan, Suomen ja Euroopan kannalta katsoen Venäjän sotilaallinen kyky kulkee parempaan suuntaan. Mikä parasta, kyseessä on ainakin vuosien kehitys ellei jopa pysyvä vaikutus Venäjän konventionaaliseen kykyyn käydä sotaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös