Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 122 535
  • 61 862
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
chauron kirjoitti:
Israel ei ottanut Lavrovin valheita Hitlerin juutalaisuudesta laisinkaan hyvin, saattaa tulla vielä isompaakin puolenvalintaa tän jälkeen.


Linkki: https://twitter.com/liveuamap/status/1521033410155888641?s=21&t=RQ0kA6oWHozR47TqepJVpg
Laajenna klikkaamalla

Israel on vaatinut Venäjältä anteeksipyyntöä ja korjaamaan väärät väitteet. Ottaen huomioon, että nuo narsistit eivät paljon sanomisiaan korjaile tai anteeksi pyytele ja ehkä jopa hyökkäävät vielä kovemmin vastaan niin mielenkiintoista nähdä mihin tämä johtaa...
 
F

Flonaldo

Sako kirjoitti:
Transnistriassa on 1.5 -2.5 tuhatta örkkiä ja kyky mobilisoida ehkä 8000 varustettuna 60-luvun kalustolla. Kamaa on 20.000 tonnia, mutta vanhaa ja mahdollisesti epävakaata. Moldovan asevoimat voi laittaa lainausmerkkeihin.
Laajenna klikkaamalla
Ei siellä ole venäläisiä sotilaita kuin kourallinen. Nämä joukot ovat valtaosaltaan transnistrialaisia, joille vain on lykätty Venäjän passi.

Kunnes rajat suljettiin, Transnistriasta oli Moldovaan päin valtavat autojonot. Ainakin omasta mielestäni on hyvin epätodennäköistä, että transnistrialaiset lähtisivät höökimään niillä pahvijeepeillään ja puupyssyillään Moldovaan. Oli mitä propagandaa tahansa.

Taas venäläisten joukkojen Tiraspoliin saamiselle Krimiltä: onnea ja menestystä.
 
K

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Flonaldo kirjoitti:
Ei siellä ole venäläisiä sotilaita kuin kourallinen. Nämä joukot ovat valtaosaltaan transnistrialaisia, joille vain on lykätty Venäjän passi.

Kunnes rajat suljettiin, Transnistriasta oli Moldovaan päin valtavat autojonot. Ainakin omasta mielestäni on hyvin epätodennäköistä, että transnistrialaiset lähtisivät höökimään niillä pahvijeepeillään ja puupyssyillään Moldovaan. Oli mitä propagandaa tahansa.

Taas venäläisten joukkojen Tiraspoliin saamiselle Krimiltä: onnea ja menestystä.
Laajenna klikkaamalla

Transnistrian ns. "venäläiset" pitäisi eliminoida tjms. . Tai siis ainakin riisua aseista.
 
F

Flonaldo

En nyt tiedä miksi transnistrialaisille pitäisi tehdä mitään. Se on ollut 30 vuotta se mikä on. Pidemmän päälle Ukrainan voitto Venäjästä ja Moldovan elintason nouseminen sekä potentiaalinen EU-jäsenyys, niin kääntänevät katseensa länteen sielläkin. Tähän hetkeen mikä tahansa toimi olisi turha ja mahdollisesti haitallinen provokaatio.

Eri asia sitten JOS siellä alkaa jotain tapahtua. Mutta ei ne Lukashenkan veljetkään lähteneet mihinkään, vaikka asema sellaiseen olisi ollut 10x otollisempi kuin Transnistrian "sotilailla".
 
V

Viherpuiston Ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
V

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viherpuiston Ruoska kirjoitti:
Ukrainalaisten maajussien vastaiskua odotellessa.
Laajenna klikkaamalla
Kiukuspäissään räjäyttävät r-ihmiset vielä tankeillaansa, joita ovat koko sodan roudanneet suuliinsa.

Viimeinen asia mitä minä haluaisin suututtaa on ukrainalainen maajussi, mutta toivottavasti traktorivarkaiden(kin) kohdalla voidaan todeta pian, että Rest In Pieces.
 
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Viherpuiston Ruoska kirjoitti:
www.is.fi

Venäläiset varastivat traktoreita Ukrainasta – törmäsivät heti yllättävään ongelmaan ryöstösaalin kanssa

CNN:lle puhuneen ukrainalaislähteen mukaan traktorivarkaus vaikutti hyvin järjestetyltä operaatiolta.
www.is.fi www.is.fi

Venäläiset löysivät itselleen sopivan vastustajan, mutta eihän tämäkään ihan putkeen mennyt. Ukrainalaisten maajussien vastaiskua odotellessa.
Laajenna klikkaamalla
Ukrainalaisten maajussien tankit lähtevät käyntiin, toisin kuin venäläisten sotilaiden traktorit...
 
G

Glove

Jäsen
Tuamas kirjoitti:
Jossain oli, että olisi ammuttu BM-21 gradeilla raketteja (ja koska kyseessä oli jonkin sortin päämaja, niin etäisyyskin varmaan oli siellä maksimin tienoilla) , ne eivät käsittääkseni ole edes vähää alusta tarkkuustyökaluja.

en.m.wikipedia.org

BM-21 Grad - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Laajenna klikkaamalla
Olikohan maalialueen koko 300x300 m vai peräti 600x600 m? En muista enää, mutta yksi leiri noilla on Rovajärvellä tullut ammuskeltua.
 
A

Axbor Nocturne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
A

Axbor Nocturne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Unkari ja Slovakia saamassa erikoisluvan öljyn ostamiselle. On tuo silti hidasta, jos vasta ensi vuoden alusta alkaen alkaisi tuontikielto. Tätä ennen varmasti tuonti vähenee pikku hiljaa muutenkin, kun aletaan sorvaamaan uusia tuontikanavia:

Reuters: Unkarille ja Slovakialle mahdollinen poikkeuslupa ostaa venäläistä öljyä​

Euroopan komissio saattaa antaa Unkarille ja Slovakialle poikkeusluvan ostaa öljyä Venäjältä, jos suunniteltu venäläisen energian ostokielto hyväksytään, Reuters uutisoi.

Unkari on sanonut, ettei se tue Venäjältä tulevan öljyn ostokieltoa. Slovakia taas on yksi eniten Venäjän öljystä riippuvainen Euroopan unionin maa.

Saadakseen ostokiellon läpi, Euroopan komissio vaatisi kaikkien 27 jäsenmaan hyväksynnän. Reutersin mukaan yksi Euroopan komissiossa työskentelvä virkamies oli sanonut, että maille saatettaisiin antaa poikkeuslupa ostaa öljyä tai vaihtoehtoisesti pidempi siirtymäaika öljyn ostamisesta luopumiseen. Näin maat saataisiin helpommin mukaan ostokiellon hyväksymiseen.

Mahdollinen ostokielto astuisi kokonaisuudessaan voimaan todennäköisimmin vasta ensi vuoden alussa.
 
A

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Itse näen tuon öljyn ostamisen loppumisen vuodenvaihteessa ihan järkevänä hitaasti kiirehtimisenä. Äkkipysähdys toisi liikaa haittoja koko euroopan talouteen, mutta jo tuon kiellon valmistelu on hyvin vahva signaali Venäjälle siitä, että elämä ei tule helpottumaan vaikka kuinka soditte Ukrainassa. Sitten kun EU-maat ovat löytäneet korvaavat energialähteet ja sulkeneet venäläiset hanat, niin paluuta niille markkinoille ei enää ole. Omin voimin toimivan Venäjän pyörittäminen käy entistä vaikeammaksi kun kohta ei ole osia eikä rahaa millä niitä ostaisi. Ihan sama mitä puhuvat päät venäläisissä telkkareissa mussuttavat, niin tieto energian myynnin hiipumisesta vaikuttaa ihan varmasti talouteen myös lyhyellä aikajänteellä. Tuota junaa ei muuten varmaan enää pysäytä edes sodan nopea loppuminen, joten Putinin maito on tältä osin kaatunut.
 
V

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kun noita erilaisia Venäjän joukkojen sekoiluita ihmettelee, mieleen kyllä tulee että miten monelle on objektiiviset lähteet? On selvää että osa Ukrainan propagandaa on ylläpitää kuvaa ihmissyöjävihollisesta ja kun Venäjä tietenkin kiistää kaiken, lienee vähintään epävarmaa missä laajuudessa erilaisia ihmisoikeusrikoksia tapahtuu. Tämä ei ole siis nyt mikään Putinin trollin näkökulma poistaa luurankoja mutta niin moni näistä kaikkein brutaaleimmista teoista on jotenkin varsin kasakkamaista (ts. herää kysymys johdetaanko tuolla sotilasjoukkoa vai ei) että herää epäilys että jos raportoidaan kymmenestä raiskauksesta, onko jokainen niistä varmasti tapahtunut. Venäjällehän on ihan sama mitä lännessä puhutaan, mutta Ukraina yksiselitteisesti hyötyy jatkuvasta uutisvirrasta hirveyksiä. Totuus selvinnee joskus, jos selvinnee, Venäjä tosin ei oikein ole tunnettu "full disclosure"-hengestä.
 
T

Tuamas

Jäsen
varjo kirjoitti:
Kun noita erilaisia Venäjän joukkojen sekoiluita ihmettelee, mieleen kyllä tulee että miten monelle on objektiiviset lähteet?
Laajenna klikkaamalla

Tämä on hyvä kysymys, toki itse nostaisin perusvastapointteina esiin, että iso osa näistä on hyvin dokumentoituja, Ukraina ei ole toistaiseksi jäänyt kiinni mistään isommasta vääristelystä ja jos ei Venäjää itseensä niin koko ajan kiinnosta, niin kyllä maailmassa on niin paljon Venäjä-apologisteja ja tankieita, että aika nopeasti rajumpi liioittelu otettaisiin hampaisiin.

Toki myös virallinen Venäjä on ottanut näitä esiin (kuten teki mm. MH17 osaltakin) ja on syyttänyt Ukrainaa vääristelystä, esimerkiksi Mariupolin synnytyssairaalan keississä.

Mutta tosiaan, totuushan näistä käy ehkä ilmi ”sitten joskus”, toistaiseksi evidenssin perusteella molemmin puolin on luonnollisesti sotapropagandaa, mutta mitään kovin isoja ylilyöntejä ei ole toistaiseksi Ukrainan puolelta tullut vastaan.

Venäjälläkin homma on pysynyt kohtuullisen maltillisena, joskin viestintästrategia on täysin päinvastainen kuin Ukrainalla.

Eli mistään negatiivisesta ei vahingossakaan kerrota, mutta toisaalta myöskään ihan hirveitä ylilyöntejä toiseen suuntaan ei ole myöskään siltä puolelta näkynyt (tai no, omat ja vastapuolen tappioluvut ovat olleet melko hauskoja lähtien siitä että Ukrainan ilmavoimista on pudotettu selvästi enemmän koneita kuin niitä on koskaan ollut päätyen siitä, että kuinka moni Moskvalla meni laivan mukana pohjaan).
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
varjo kirjoitti:
Kun noita erilaisia Venäjän joukkojen sekoiluita ihmettelee, mieleen kyllä tulee että miten monelle on objektiiviset lähteet? On selvää että osa Ukrainan propagandaa on ylläpitää kuvaa ihmissyöjävihollisesta ja kun Venäjä tietenkin kiistää kaiken, lienee vähintään epävarmaa missä laajuudessa erilaisia ihmisoikeusrikoksia tapahtuu.
Laajenna klikkaamalla
Isolle osalle on objektiiviset lähteet. Jos siis esimerkiksi Britannian, Ranskan ja USA:n erilaisia tiedustelupalveluita pitää objektiivisena. Samoin isolle osalle on objektiiviset lähteet isojen uutistalojen toimesta. Ne tarkistavat kovat sotaväitteet moneen kertaan itsekin.

Minkäänlaista epäselvyyttä ei siksi mielestäni jää Venäjän laajoista ihmisoikeusrikoksista. Venäjä on kiistänyt oikeastaan kaiken merkittävän läpi Putinin ajan. Tšetšeniasta lähtien Venäjä on sotinut hillitysti ja auttanut mummoja tien yli minkä on ehtinyt.
 
F

Flonaldo

Tämä Hesarin juttu vain tilaajille, mutta on jo ihan itsessään yhden kuukauden tilauksen arvoinen.

www.hs.fi

HS Ukrainassa | Parhaita timanttijuttuja: Venäjä haaskaa miehiään surutta, sanoo haavoittunut ukrainalainen kaukopartioupseeri HS:n haastattelussa

Everstiluutnantti Marat Suleimanov on ryhmineen tuhonnut venäläisiä tankkeja sodan alusta alkaen, mutta ei ole saanut tarpeekseen: ”Väsymyksen sijaan tunnen vihaa.”
www.hs.fi www.hs.fi

Evp. everstiluutnantti vetänyt pientä kaukopartiota eri rintamilla ja nyt porukkansa tilapäisesti sotasairaalassa, kun jäivät tykistöiskun alle.

Kansainvälisessä mittakaavassakin hämmästyttävä tarina, kun erittäin kokenut sotilas kertoo kaiken, ihan kaiken. Taktiikoista, operaatioista, venäläisistä jne. jne. Todella kova haku (ja vähän tuurikin) Hesarin Konttiselta. Chapeau!
 
D

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
varjo kirjoitti:
Kun noita erilaisia Venäjän joukkojen sekoiluita ihmettelee, mieleen kyllä tulee että miten monelle on objektiiviset lähteet? On selvää että osa Ukrainan propagandaa on ylläpitää kuvaa ihmissyöjävihollisesta ja kun Venäjä tietenkin kiistää kaiken, lienee vähintään epävarmaa missä laajuudessa erilaisia ihmisoikeusrikoksia tapahtuu. Tämä ei ole siis nyt mikään Putinin trollin näkökulma poistaa luurankoja mutta niin moni näistä kaikkein brutaaleimmista teoista on jotenkin varsin kasakkamaista (ts. herää kysymys johdetaanko tuolla sotilasjoukkoa vai ei) että herää epäilys että jos raportoidaan kymmenestä raiskauksesta, onko jokainen niistä varmasti tapahtunut. Venäjällehän on ihan sama mitä lännessä puhutaan, mutta Ukraina yksiselitteisesti hyötyy jatkuvasta uutisvirrasta hirveyksiä. Totuus selvinnee joskus, jos selvinnee, Venäjä tosin ei oikein ole tunnettu "full disclosure"-hengestä.
Laajenna klikkaamalla
Varmasti osa somessa leviävistä tarinoista on keksittyjä, mutta toisaalta - varmasti paljon jäänyt myös piiloon julmuuksia, jotka eivät ole (vielä) tulleet julkisuuteen ja epäilemättä myös ukrainalaiset ovat tehneet jos jonkinnäköisiä sotarikoskepposia örkkisotilaita kohtaan, joita ei julkisuuteen ole päästetty.

Yleisesti ottaen uutisointi sodasta on ainakin S(u)omessa varsin värittynytta ja osin vääristynyttä. Majuri Sarastie Tuntemattomassa sotilaassa lausui, että "Venäläisillä on yksi valtti, pyhän harmaan eläimen apaattinen sitkeys." Pahoin pelkään, että sotatilanteesta on edelleen hieman vääristynyt ja optimistinen kuva Ukrainan menestyksen suhteen ja Venäjälle lällättely tuntuu yhtä ennenaikaiselta kuin Tapparalle naureskelu marraskuun alkupuolella, kun kyntävät jossain sijoilla ynnä muuta ja peli on sekaisin. Sitten keväällä kaikkia vaan vituttaa, kun kahvaavat taas itsensä mitalipeleihin. Ei örkit Ukrainaa vallattua saa, mutta ei niitä myöskään saa pois Krimiltä ja Itä-Ukrainasta, jossa ovat olleet viimeiset 8 vuotta.

Venäjällä on halu ja valmius sotia Ukrainassa myös seuraavat 8 vuotta ja vaikka Ukraina nyt saa runsaasti aseapua, jonka roudaaminen ~1000km maan itäosiin ja toimintakykyiseksi saaminen vie pitkälle kesään / syksyyn, niin siihen asti nykyisillä joukoilla on pikkuisen peikkomainen homma maata Venäläisten epäsuoran tulen alla. Pakotteista ei tähän sotaan ole apua ja ylipäätään niiden teho tulee tuskin olemaan lähellekään sitä, mitä toivotaan. Intia, Kiina, Brasilia, paskastanit ja Lähi-Idän maat ei karsasta kauppaa Venäjän kanssa ja onhan myös EUn ja eurooppalaisten yritysten haluttomuus sitoutua tiukkoihin sanktioihin tullut varsin hyvin selväksi.

Onneksi sentään Suomi hoitaa Natotuksen alta pois lokakuussa, Ukrainalaisilla onkin sitten vähän kinkkisempi savotta edessä.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Dennis kirjoitti:
Pahoin pelkään, että sotatilanteesta on edelleen hieman vääristynyt ja optimistinen kuva Ukrainan menestyksen suhteen ja Venäjälle lällättely tuntuu yhtä ennenaikaiselta kuin Tapparalle naureskelu marraskuun alkupuolella, kun kyntävät jossain sijoilla ynnä muuta ja peli on sekaisin. Sitten keväällä kaikkia vaan vituttaa, kun kahvaavat taas itsensä mitalipeleihin. Ei örkit Ukrainaa vallattua saa, mutta ei niitä myöskään saa pois Krimiltä ja Itä-Ukrainasta, jossa ovat olleet viimeiset 8 vuotta.
Laajenna klikkaamalla
Itse seuraan läntisten puolustusministeriöiden ja tiedustelun julkisia katsauksia. Samoin seuraan yli kymmentä johtotason ammattisotilasta twitterissä, blogeissa ja haastatteluissa. Olen niitä palstalle laittanut yhteenvetoni kera. Oma näkemykseni tästä on, että aivan sodan alussa he olivat liian Venäjää syleileviä, koska Venäjän sotavoiman tuli olla laadultaan ja johtamiseltaan aivan jotain muuta kuin nähtiin.

Tämän jälkeen kurssia korjattiin ja tilannekuva hahmottui paremmin. Juuri nyt käytännössä kaikki ovat sitä mieltä tai osin sitä mieltä, että Ukrainan Venäjän uudessa hyökkäyksessä rakentama puolustus on estänyt Venäjän etenemisen merkittävässä määrin ja tuottanut Venäjälle merkittäviä mies- ja kalustotappiota. Tästä eteenpäin näkemys on myös sama: seuraavien 2-3 viikon taistelut saattavat määrätä sodan suunnan. Tästä löytyy myös virhe muutamilta: Venäjä on saanut uusia resursseja sotaan kun jokunen asiantuntija oli sitä mieltä pari viikkoa sitten, että eivät saa mistään taisteluvalmiita joukkoja.

Eli sanoisin, että ammattilaisten luoma kuva on aika hyvin osunut alun jälkeen. Somessa traktorit kaappaavat p-vaunuja ja pommit osuvat, mutta se taas ei ole koko kuva.
 
F

Flonaldo

varjo kirjoitti:
Kun noita erilaisia Venäjän joukkojen sekoiluita ihmettelee, mieleen kyllä tulee että miten monelle on objektiiviset lähteet? On selvää että osa Ukrainan propagandaa on ylläpitää kuvaa ihmissyöjävihollisesta ja kun Venäjä tietenkin kiistää kaiken, lienee vähintään epävarmaa missä laajuudessa erilaisia ihmisoikeusrikoksia tapahtuu.
Laajenna klikkaamalla
Näitä lienee vähän kahta kategoriaa. Ovat ne julmuudet mitä on paljastunut Venäjän miehittämiltä alueilta, ja ne ovat hyvin dokumentoituja, tällä hetkellä kansainvälisen rikostutkinnan kohteina ja joita kansainvälinen valtamedia on kerännyt valtavan määrän faktoja ja haastatteluja.

Siis täysin kiistatonta, että siviilejä on teloitettu, naisia raiskattu, siviiliväestöä kostopommitettu jne. Nämä myös siinä mittakaavassa ja ympäri maata, että mistään yksittäistapauksista ei voi puhua.

Sitten on, tässäkin ketjussa, herkästi leviämään lähtevät twiitit ynnä muut, joiden ainoa totuuspohja on "joku random-tyyppi internetissä kertoi näin". Ja kun toisaalta on näitä todennettuje hirveyksiä valtava määrä, moni sitten helpolla uskoo n. kaiken mahdollisen venäläisistä.

Parina esimerkkinä nyt vaikka joitain viikkoja sitten ukrainalaiset kansanedustajat ja toimittajatkin twiittailivat johonkin hyvin härötwiittaajaan perustuen, että Zaporizzjassa on Mariupolista paenneita 10-12-vuotiaita tyttöjä iso joukko sairaalassa ja heillä hirveitä vammoja venäläisten raiskausten seurauksena.

Noh, koko asiasta ei kuultu sen jälkeen mitään. Zaporizzjassa on koko ajan ollut kymmeniä ulkomaisia toimittajia. Voidaanko sanoa varmuudella, että näin ei ollut tapahtunut? No ei, mutta ei ole mitään perustetta uskoa että olisi. Ja sekin jäi varmasti elämään monen ajatuksissa totuutena.

Toinen oli tämä vauvanraiskaaja. Kyllä, ihan aito venäläissotilas ja (valitettavasti) ihan todellinen tapahtuma. Mitään tekemistä Ukrainan sodan kanssa sillä ei kuitenkaan ollut. Samoin se jäi varmasti monen mieliin yhtenä karmeana sotarikoksena muiden joukossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös