Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 186 228
  • 65 749

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
@Naurava Kulkuri tästä kannatusmittauksesta tehtiin muistaakseni sellainen versio mikä mahdollisti nimettömänä pysymisen ja kysymykset oli muotoiltu jotenkin niin että siitä saatiin todenmukainen tulos. Äkkiä en nyt löydä sitä netistä mutta muistelisin että tälläinen oli ja Putinin kannatus oli jotain 50% luokkaa. Vai muistelenko nyt omiani.

Aivan ensimmäisenä pitää muistaa että Venäjällä gallupit on maan johdon ase.


Muistan saman. Siinä (tai jossain vielä eri) tutkimuksessa kysyttiin avoimemmin että millaisena näet sodan. Miksi oikeasti kannustaisit jotain jos se ei tee hyvää? Niinpä.

”According to a Feb. 17-21 Levada poll, 52% of Russians hold a negative view of Ukraine and only 35% hold a positive view, versus 43% and 45%, respectively, three months earlier. The portion of respondents holding “the U.S. and other NATO countries” responsible for heightened tensions in eastern Ukraine rose from 50% in November to 60% in the third week of February. Meanwhile, Putin’s approval rating grew by 8 percentage points, from 63% in November to 71% in the Feb. 17-21 survey.”

Linkki:
 
Viimeksi muokattu:

Äimänkäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvät suoritukset ja Kerttu




Tämä tietää hyvää, kun Venäjän propagandistien pitää ruveta jo selittelemään, että eivät he itseasiassa sodi Ukrainaa, vaan koko Natoa vastaan. Ei siitä pienestä erikoissotilasoperaatiosta ollutkaan pitkä matka tähän...

Tuo väitehän nyt periaatteessa pitää paikkansa, joskin sotaa käydään enemmänkin koko läntistä maailmaa vastaan, jossa Ukraina on "vaan" middleman. Tämä neidin terävä huomio vastustajan ylivertaisuudesta nostaa mielestäni vaan kysymyksen, joka arvon itänaapurilaisten olisi hyvä esittää - "pitäsköhän meidän vetäytyä?"

Toteavat siis että taistelu ei ole vain Ukrainaa vastaan ja että vastustaja on ylivoimainen. Eivät kuitenkaan ymmärrä että heillä on hyvinkin armollinen kortti kädessä - vetäytyä vieraalta maaperältä ilman pelkoa vastahyökkäyksestä. Eihän tilanne normaaliksi palaudu mutta mitään voitettavaa ei enää ole (jos nyt on ollutkaan).

Nojoo, eipä tässä nyt kai rationaalisia syitä kannata etsiä. Ihmetellään ja odotellaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Se mitä olen miettinyt kun venäjältä pääsi kuitenkin vielä maaliskuun alkuun saakka (noin) vapaaseen tiedon saantiin niin miten voi olla mahdollista että kansa uskoo tuota potaskaa edelleen mitä Kreml syöttää. Ja se että about kaikki on Venäjää vastaan paria hylkiövaltiota lukuunottamatta, niin eikö siellä herää ajatusta että ehkä, ja ihan ehkä Venäjän touhuissa on myös jotain väärää kun koko maailma kääntää selän heille.
Tavallinen Venäjän kansa alkaa olemaan ennemminkin uhka kuin mahdollisuus. Porukka ei täällä osin ihan edes ymmärrä, että kuinka kertakaikkisen tehokasta, mielen murtavaa ja julmaa tuollainen totaalinen 24/7 jatkuva aivopesu on.

Tämä toimii täysin käänteisesti eli mitä enemmän tässä aikaa kuluu niin sitä vähemmän Venäjällä enää kyseenalaistetaan esim. omia touhuja ja toisaalta syytetään Ukrainaa ja länttä. Suojaukset on tiputettu mielen manipuloinnilla alas ja valheellinen informaatio menee sukkana läpi ja lähdetään esim. vähän myrkyttämään puluja.

Käytännössä melkein 100% näistä passiivisista kansalaisista ketkä ovat imuroineet kaiken aivopesun ja propagandan itseensä tulevat olemaan ammattiavun tarpeessa, että voisivat palata todellisuuteen ja selvitä tästä isosta valheesta. Osa ei palaa ikinä, koska totuus on niin totaalisen erilainen ja julma syötettyyn narratiiviin nähden, että tämän myöntäminen murtaisi mielen. Muistakaa, että elävät 24/7 valheessa. Toki myös poikkeuksia eli näitä ketkä ovat aktiivisesti etsineet tai saaneet tietoa asioiden oikeasta laidasta löytyy, mutta ovat valitettavasti vähemmistöä. Juuri tämän takia esim. perheitä menee hajalle, kun aivopesty venäläinen ei millään pysty uskomaan ja hyväksymään, että totuus on jotain näin totaalisen erilaista ja julmaa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat




Rupesin ihan spontaanisti nauramaan tuossa 32 sekunnin kohdalla. Äijä päästää itsekin syvän huokauksen, kun jutut on jo niin uskomatonta puutaheinää.

Tänne asti välittyy mielenliikkeet: "Ei saatana mitä paskaa sitä pitääkin televisioon mennä juttelemaan... noniin koitetaas pistää vielä äskeisestä vähän paremmaksi.. elikkäs yhdysvaltalainen saatanan temppeli on lähettänyt noitia taistelemaan Ukrainan puolelle.."
 

ipaz

Jäsen
Kyllä se nyt niin taitaa olla, että ei Venäjällä ole mitään mahdollisuuksia saavuttaa tässä sodassa voittoa ilman yleistä liikekannallepanoa. Jos ja ihan mahdollisesti kun tuo tuleva suurhyökkäys tulee olemaan täysi katastrofi valtavilla miehistö- ja kalustotappioilla, niin se tulee johtamaan Venäjän hyökkäyskyvyn romahtamiseen. Eivät he tätä julkisesti tietenkään mihinkään kerro, mutta todellisuudessa heillä on nyt ns. all-in tuossa tulevassa hyökkäyksessä. Tuo määrittää ihan hirmuisesti sodan tulevaakin kulkua, ja vähissä alkaa heillä kortit olemaan.
Ymmärtääkseni Venäjän Federaation perustuslaki kieltää hyökkäyssodan aloittamisen. Siksi tämäkään ei ole "sota", vaan erikoisoperaatio /rauhanturvaoperaatio "ammattisotilailla". Jotta LKP voitaisiin tehdä, pitäisi sotatilalaki ottaa voimaan ja se onnistuu vaan jos Venäjää vastaan hyökätään. Kreml on ajanut itsensä sellaiseen umpisolmuun tämän tilanteen kanssa, että on vaikea nähdä mitä ne keksivät. "Mainilan laukauksia" varmasti suunnitellaan monella taholla.

Zelensky ilmoitti että Ukraina on valmis sotimaan seuraavat 10 vuotta, kunhan varustelusta vaan pidetään huolta. He tietävät, että Venäjän ammattiarmeija heikentyy päivä päivältä ja jos Venäjä haluaa lisää voimaa (=tykinruokaa), niin LKP on ainoa vaihtoehto. Ukrainassa on varmasti tehty armeijalle kristallinkirkkaaksi, että rajan yli ei mennä. Eiväthän he ole myöntäneet niitä Belgorodin oljysäiliöräjähdyksiä Ukrainan tekemiksi, vaikka niistä syytetään Ukrainan armeijan helikopteri-iskua.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ymmärtääkseni Venäjän Federaation perustuslaki kieltää hyökkäyssodan aloittamisen. Siksi tämäkään ei ole "sota", vaan erikoisoperaatio /rauhanturvaoperaatio "ammattisotilailla". Jotta LKP voitaisiin tehdä, pitäisi sotatilalaki ottaa voimaan ja se onnistuu vaan jos Venäjää vastaan hyökätään. Kreml on ajanut itsensä sellaiseen umpisolmuun tämän tilanteen kanssa, että on vaikea nähdä mitä ne keksivät. "Mainilan laukauksia" varmasti suunnitellaan monella taholla.
Joo no... nämä nyt on näitä. Pitihän siellä presidentinkin palvella vaan kahden kauden ajan, mutta äkkiäkös sitä lakeja vähän muunnellaan.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Tätä ketjua on kyllä raastavaa lukea, kun täällä annetaan niin paljon toivoa. Ukrainalla menee aina hyvin ja venakoilta loppuu sotavoimat. Tämä olisi mahtavaa, mutta raastavaa siitä tekee se, että sitten todellisuudessa putinistit valtaa enemmän alueita koko ajan ja tuhoavat enemmän kaupunkeja ja tappavat siviilejä. He eivät luovuta missään kohtaa. Homma on valmis kun kaikki ukrainalaiset on tapettu. He tekevät mitä vaan, että eivät häviä. Se on käynyt selväksi että mieluummin tuhoavat elämän maapallolta kuin häviävät. Toki se vähän lohduttaa jos Venäjä kokee tappioita, mutta kun se ei lopeta koskaan, niin ei tässä kauaa juhlita.

Talouspakotteet auttavat ehkä 50 vuoden päästä, jos niitä tikkari kerrallaan pois ottamalla jatketaan. Tätä saatanan säälittävää ripottelua olen kironnut alusta saakka. Kyllä kuten edellä todettiin, niin uhottiin jo 1.5 kuukautta sitten, kuinka pakotteet kohta tehoavat. Ei sellaistakaan päivää tule tällä pelleilyllä. Sieltä alkaa muut rikollisvaltiot auttamaan venäjää ennemmin.

Eli ydinpommit vaan äkkiä jokaiseen venäjän kaupunkiin. Jos ehdittäisiin ennen heitä. Siihen tämä kuitenkin tulee menemään. Eikä jaksaisi roikkua löysässä hirressä enää. Hauskaa ja ennenkaikkea positiivista pääsiäistä kaikille!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tätä ketjua on kyllä raastavaa lukea
Käsittämätön viesti. Enpä oikein tiedä viitsisikö vastata mitenkään. Anyways, selkeästi annat valtavan paljon toivoa tälle fasistisille ryöstömurhalle Ukrainassa, joka jatkuvasti "valtaa enemmän alueita koko ajan", kuten vaikka viime viikkoina Kiovassa ja Harkovassa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ymmärtääkseni Venäjän Federaation perustuslaki kieltää hyökkäyssodan aloittamisen. Siksi tämäkään ei ole "sota", vaan erikoisoperaatio /rauhanturvaoperaatio "ammattisotilailla". Jotta LKP voitaisiin tehdä, pitäisi sotatilalaki ottaa voimaan ja se onnistuu vaan jos Venäjää vastaan hyökätään. Kreml on ajanut itsensä sellaiseen umpisolmuun tämän tilanteen kanssa, että on vaikea nähdä mitä ne keksivät. "Mainilan laukauksia" varmasti suunnitellaan monella taholla.
Näin juuri. Oliko nyt sitten Martti J. Kari vai kuka näistä kotimaan asiantuntijoista joka sanoi, että LKP:n julistamisen kynnys Venäjällä on iso juuri siksi, koska silloin kansalle paljastuisi että kyseessä onkin sota eikä erikoisoperaatio. Eli ensin pitäisi vähintään jossain kohtaa lavastaa jokin kunnollinen false flag hyökkäys Venäjän maaperälle ja syyttää siitä ukrainalaisia, koska tällöin voitaisiin "oikeuttaa" LKP

Ukrainalta eivät sotilaat ihan äkkiä lopu, sen olen sanonut jo aiemmin. He julistivat LKP:n sinä päivänä kun Venäjä hyökkäsi, joten heillä on nyt laskennalliset miljoona ukkoa ja akkaa käytössä. Kaluston vaje tosiaan on se akuutimpi ongelma, mutta jos/kun sitä vain tulee lännen suunnalta, niin ainakaan tämän vuoden 2022 aikana tämä homma ei tule loppumaan, se on fakta..
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Käsittämätön viesti. Enpä oikein tiedä viitsisikö vastata mitenkään. Anyways, selkeästi annat valtavan paljon toivoa tälle fasistisille ryöstömurhalle Ukrainassa, joka jatkuvasti "valtaa enemmän alueita koko ajan", kuten vaikka viime viikkoina Kiovassa ja Harkovassa.
Ymmärsit ihan väärin, enkä taida jaksaa edes selittää. Lue viestini niin monta kertaa että aukeaa. Ja kyllä, yritän vähentää edelleen asiaan paneutumista, koska se tekee niin pahaa. Mutta älä ala minua venäjämieliseksi syyttämään lukemalla viestini tahallaan väärin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ymmärsit ihan väärin, enkä taida jaksaa edes selittää. Lue viestini niin monta kertaa että aukeaa. Ja kyllä, yritän vähentää edelleen asiaan paneutumista, koska se tekee niin pahaa. Mutta älä ala minua venäjämieliseksi syyttämään lukemalla viestini tahallaan väärin.
Minä sinua miksikään syyttänyt, ja todellakin luin tuon käsittämättömän ja täysin harhaisen viestisi. Valitettavasti.
 

ipaz

Jäsen
Ukrainan voimat ei ilmeisesti riitä Mariupoliin jääneiden joukkojen pelastamiseen? Hyvin vähän olen kuullut edes mistään operaatioista saarrostuksen murtamisesta, vaikka voisi kuvitella että korkealla olisi Ukrainan päämäärissä. Näistä kaikista yksityiskohdista varmaan ollaan tietysti viisaampia, kun joskus tämä sota loppuu.
Jenkkitiedustelun mukaan Venäjä tarvitsee noin 6-8 kertaisen miesylivoiman kukistaakseen nämä Mariupolin kanssallissankarit. Siellä on vielä ilmeisesti muutama sata sotilasta tappelemassa loppuun asti. He eivät aio antautua, eikä Ukraina pysty heitä pelastamaan. Siispä näiden merijalkaväen ja Azov-pataljoonan sotilaiden ainoa tehtävä on tuhota niin paljon venäläisiä kuin mahdollista, ennen omaa loppua. He pystyvät siellä tehdasalueen sokkeloissa ja tunneleissa tekemään vastarintaa juuri niin kauan kun panokset riittävät.

Jos tuosta nyt laskee yksinkertaistetusti suhteen että yksi ukrainalainen pudottaa viisi venäläistä ennen kuin kaatuu itse ja jos siellä on vaikka 300 miestä jäljellä, niin Venäjä tulee menettämään 1500 sotilasta ennen kuin Mariupol on vallattu.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.




Tämä tietää hyvää, kun Venäjän propagandistien pitää ruveta jo selittelemään, että eivät he itseasiassa sodi Ukrainaa, vaan koko Natoa vastaan. Ei siitä pienestä erikoissotilasoperaatiosta ollutkaan pitkä matka tähän...

Eikös tämä ollut se alkuperäinen info, jonka Venäjä antoi erikoisoperaation aloituksessa. Syynä oli siis se, että NATO/USA on tuonut joukkojaan Ukrainaan ja samalla rakentelevat siellä biolaboratorioita, joissa valmistavat bioaseita tuhotakseen Venäjän ja venäläisiä. Samalla UA on matkalla NATOon, jota Putin ei voi ikinä hyväksyä.

Sillä varjolla on sitten ammuttu monta kaupunkia paskaksi, kun on tuhottu näitä laboratorioita. Mitään todisteita Venäjä ei ole esittänyt näistä, mutta sehän taas ei yllätä ketään.

Tulipahan vaan keksittyä mukamas hyvä syy, jolla voidaan tuhota nykyisen presidentin valta ja valtio sekä ajaa NATO pois oman maan eteläpuolelta.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei kyllä näytä myrskyävältä taikka kovalta merenkäynniltä. Luulisi, että evakuointi olisi kelin puolesta onnistunut... Eri asia jos räjähdykset jättäneet loukkuuun tai surmanneet.
Laivan sisällä on tapahtunut yhtäkkinen räjähdys tai räjähdysmäinen palo, jonka näkee siitä, että jokainen pieni ikkuna on musta. Kertoo myös siitä, että tämä on tapahtunut äkisti, sillä paloaluetta ei ole saatu rajattua ja epäilenkin, että räjähdyksessä on kuolleet kaikki sisällä olevat. Pelastuslautat on laukaistu, joten se kertoisi taas siitä, että osa on selviytynyt.



 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Tätä ketjua on kyllä raastavaa lukea, kun täällä annetaan niin paljon toivoa. Ukrainalla menee aina hyvin ja venakoilta loppuu sotavoimat. Tämä olisi mahtavaa, mutta raastavaa siitä tekee se, että sitten todellisuudessa putinistit valtaa enemmän alueita koko ajan ja tuhoavat enemmän kaupunkeja ja tappavat siviilejä. He eivät luovuta missään kohtaa. Homma on valmis kun kaikki ukrainalaiset on tapettu. He tekevät mitä vaan, että eivät häviä. Se on käynyt selväksi että mieluummin tuhoavat elämän maapallolta kuin häviävät. Toki se vähän lohduttaa jos Venäjä kokee tappioita, mutta kun se ei lopeta koskaan, niin ei tässä kauaa juhlita.

Talouspakotteet auttavat ehkä 50 vuoden päästä, jos niitä tikkari kerrallaan pois ottamalla jatketaan. Tätä saatanan säälittävää ripottelua olen kironnut alusta saakka. Kyllä kuten edellä todettiin, niin uhottiin jo 1.5 kuukautta sitten, kuinka pakotteet kohta tehoavat. Ei sellaistakaan päivää tule tällä pelleilyllä. Sieltä alkaa muut rikollisvaltiot auttamaan venäjää ennemmin.

Eli ydinpommit vaan äkkiä jokaiseen venäjän kaupunkiin. Jos ehdittäisiin ennen heitä. Siihen tämä kuitenkin tulee menemään. Eikä jaksaisi roikkua löysässä hirressä enää. Hauskaa ja ennenkaikkea positiivista pääsiäistä kaikille!

Tämä viesti edustaa hurjan monen ihmisen ajatuksia, nimimerkki @Brett ei ole todellakaan yksin ajatustensa kanssa.

Pelko, ahdistus, kauhu muuttuvat ajansaatossa vihaksi, toivottomuudeksi ja lopulta täydelliseksi näköalattomuudeksi.

On varmasti vaikea saada oikeaa käsitystä mitä on tapahtunut, mitä on juuri nyt tapahtumassa ja mitä tulee tapahtumaan. ( sotarintamalla)

Ukrainan sotamenestystä on hehkutettu kaikkialla, Venäjän käytännössä täysin fiaskolle sotakalustolle,taktiikalle lähinnä epäuskoisena naureskeltu..

Pakotteiden piti olla todella hurjat seurauksineen.

Mikään ei ole muuttunut, Venäjä ehkä hieman hitaammin edennyt ja silti se valtaa alueita, valmistelee suurhyökkäystä ja länsi ei pysty yhtään mihinkään kun kaikki pelkäävät vain sodan eskaloitumista ydinsodaksi.

Aseiden toimittaminen viivästyttää vain sitä mikä lopulta on edessä. Venäjä tuhoaa koko Ukrainan vaikka kaupunki kerrallaan kenenkään todellisuudessa sitä estämättä.


Ylläoleva ei edusta omaa käsitystä asiasta, mutta hyvin moni tuntuu näin ajattelevan.

Siksi nämä " täysin käsittämätön" kommentit ovat mielestäni ylimielisiä jopa. Kaikki me tunnetaan ja reagoidaan omalla tavallaan tähän hirvittävään hävitykseen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitä alueita Venäjä on tässä viimeisten viikkojen aikana vallannut, jos piiritettyä Mariupolia ei lasketa mukaan? Sen jälkeen, kun he aloittivat vetäytymisensä Kiovan ympäriltä, niin minun tietääkseni he ovat pelkästään menettäneet alueita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaikki me tunnetaan ja reagoidaan omalla tavallaan tähän hirvittävään hävitykseen.
Varmasti on ihmisillä kosoltikin tunteita - selkeästi enemmän kuin järkeä. Vaikka laittaa millä tunteella ja suuresti nyyhkyttäen täysin väärää informaatiota konfliktista sekä tekee absurdin omalaatuisia ja harhaisia tulkintoja niin ne eivät siitä kaikesta tunteesta todeksi muutu. Puuttumatta siis sen "tunteen" alkulähteisiin.

edit: vähemmän > enemmän (sangen rasittava virhe)
 
Viimeksi muokattu:

Vepe21

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kiekko-Vantaa, Mainz 05
Tähän liittyen suosituksena fiktiivinen, mutta tosi tapahtumiin peilaava Deutchland 83 / 86 / 89 sarja. 89 löytyy Areenasta tällä hetkellä. Nivoo hienosti yhteen Saksan tapahtumia idän romahduksessa.
Pienenä korjauksena, löytyy CMoresta, mutta eiköhän se Areenaankin jossain vaiheessa tule.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä alueita Venäjä on tässä viimeisten viikkojen aikana vallannut, jos piiritettyä Mariupolia ei lasketa mukaan? Sen jälkeen, kun he aloittivat vetäytymisensä Kiovan ympäriltä, niin minun tietääkseni he ovat pelkästään menettäneet alueita.

Käsittääkseni ei oikeastaan mitään. Idässä on ehkä ollut ajoittain pientä etenemistä, mutta se on mielestäni laskettavissa normaaliksi aaltoiluksi, jossa rintama liikkuu välillä yhteen ja sitten toiseen suuntaan.

Edit: Tällä hetkellä Venäjä hyökkää Kreminnan kaupungissa Luhanskin alueella. Kaupungissa käydään katutaisteluja. Nopeasti katsottuna tuo kaupunki sijaitsee kartoissa Ukrainan hallitsemaksi merkityllä alueella.

 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Varmasti on ihmisillä kosoltikin tunteita - selkeästi vähemmän kuin järkeä. Vaikka laittaa millä tunteella ja suuresti nyyhkyttäen täysin väärää informaatiota konfliktista sekä tekee täysin omalaatuisia ja harhaisia tulkintoja niin ne eivät siitä kaikesta tunteesta todeksi muutu. Puuttumatta siis sen "tunteen" alkulähteisiin.

Vaikka olen sinänsä samaa mieltä kanssasi, pystyn kyllä hyväksymään nuo jopa harhaiset mielikuvat tilanteesta.

Hyvin nopeassa ajassa ihmisten turvallisuuden tunne on järkkynyt. Varsinkin keskivertoa empaattisempaa ja tunteellisempaa ihmistä Tämä raastaa todella syvältä.

Uskon että 99,9% toivosi vain, että tämä kaikki päättyisi jotenkin niin, että saisimme kaikki olla rauhassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös