Veini Vehviläinen #35 – ”Veininkiä” ja maagisia koppeja!

  • 115 529
  • 566

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viime kauden sekaavakin sekavampi maalivahtiruletti? Tuokkola, Ruusu, Olkinuora ja Veini.

Eipä tullut faktaa, mutten sitä toisaalta odottanutkaan.

Meinaat että poltti sillat sen takia kun menestystä tavoitteleva joukkue ei jäänyt odottelemaan että löytäisiköhän jompi kumpi maalivahti huippuvireen, vaan hommasi muualta maalivahdin joka otteillaan otti ykkösvahdin paikan? Jos tuosta veti herneen nenään ja poltti sillat, niin saa mun puolesta pysyäkin pois, koska vaikuttaisi silloin pitävän itseään tärkeämpänä kuin joukkuetta. Ja Virtasen toimet/kommentit ei varmaan kuitenkaan Holtarin vikaa ole?

Mutta itse kyllä mielenkiinnolla odotan kevättä että tuleeko pleijareissa romahdus vai pystyykö pitämään edes lähelle tuon nykyisen huikean tasonsa.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Kitkerän myrkyllistä asiaa Veinistä. Ongelma on siinä, että te jyväskyläläiset kannattajat ette luottaneet riittävästi Veinin kykyihin, ja siksi hän ei koskaan saavuttanut potentiaalia jyväskylässä.
Provoiletko? Käypä lukemassa vuoden 2016 tai 2017 U20-kisojen viestiketjua ja sieltä kommenttia Veinistä. Siellähän koko Suomi tylytti Veiniä (mm. pari Kärppä-fania oli jatkuvasti mollaamassa Veiniä erittäin rumasti), ja jos joku sattui puolustamaan Veiniä, niin heti alettiin huutelemaan jyväskyläläisistä värilaseista jne. Veini Vehviläinen oli 2016-17 yhtä suosittu suomalaisten keskuudessa kuin Otto-Wille Kuusinen. Myös siellä Oulussa. Eipä täällä Jyväskylässä paljoa riemusta hypitty kun Veini lähti ensin Vaasaan ja sieltä Ouluun. Lähinnä valiteltiin taas sitä että jälleen yksi hukattu omakasvatti Jyväskylässä.

Eli Jyväskylässä fanit nimenomaan uskoivat Veiniin. Muilla paikkakunnilla (mm. Oulussa) Veinistä ei uskottu koskaan tulevan edes Liiga-tason maalivahtia. Tästä syystä vähän koomista lukea kommentteja siitä että Jyväskylässä ei olisi Veiniin uskottu. Varmaan kaikki muut uskoivat paitsi kolmikossa Virtanen-Siekkinen-Holtari.

Kaikesta huolimatta olen kiitollinen Kärpille miten teitte Veinille sen mitä täällä ei osattu /haluttu tehdä.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Eipä tullut faktaa, mutten sitä toisaalta odottanutkaan.

Meinaat että poltti sillat sen takia kun menestystä tavoitteleva joukkue ei jäänyt odottelemaan että löytäisiköhän jompi kumpi maalivahti huippuvireen, vaan hommasi muualta maalivahdin joka otteillaan otti ykkösvahdin paikan? Jos tuosta veti herneen nenään ja poltti sillat, niin saa mun puolesta pysyäkin pois, koska vaikuttaisi silloin pitävän itseään tärkeämpänä kuin joukkuetta. Ja Virtasen toimet/kommentit ei varmaan kuitenkaan Holtarin vikaa ole?

Mutta itse kyllä mielenkiinnolla odotan kevättä että tuleeko pleijareissa romahdus vai pystyykö pitämään edes lähelle tuon nykyisen huikean tasonsa.

Hyvä etten valtavasti pettänyt.

Olkinuora pääsi pelaamaan paljon paremman JYPin takana kuin Veini. Tuokkolan pelaamisen tasohan putosi loppukauden sopimuksen jälkeen ellen väärin muista. Oikea ratkaisu (Veinin kannalta) olisi ollut vuokrata Ruusu toisaalle ja etsiä Tuokkolalle jostain muualta uusi kaupunki torjua kiekkoja. Veinin itseluottamusta olisi vain pitänyt parsia kasaan hiljalleen, Virtaselta tämä ei vaan tuntunut luonnistuvan ja liekkö Holtarillakaan oli haluja katsella, että löytääkö Veini vielä itsensä. Noh, löytihän se heti, kun pääsi pois Jyväskylästä.

Mut ei se kato mitään, meillä on varaa lahjoittaa Liigan paras maalivahti yhdelle pahimmista kilpakumppaneista ja toivoa, että Olkinuora lopettaa yhden helpon per peli hörppimisen (jota siis esiintyi jo viime vuonna).

Edit: Näin jälkiviisaana voi vaan todeta, että Tuokkolan värväys (mistä aika moni täälläkin narisi jo etukäteen) oli Holtarilta järkyttävän iso virhe ja, kun tuota virhettä piti paikata siitä kärsivät sekä Vehviläinen, että Ruusu. Ruusun kannalta ainakin tällä hetkellä näyttää, että ei paljon menetetty, mutta Veinin osalta taas menetettiin aika iso pala mahdollista mestarijoukkuetta (sikäli, jos Veinin pää kestää pleijareitten paineet).
 

Taksari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KPC.
Provoiletko? Käypä lukemassa vuoden 2016 tai 2017 U20-kisojen viestiketjua ja sieltä kommenttia Veinistä. Siellähän koko Suomi tylytti Veiniä (mm. pari Kärppä-fania oli jatkuvasti mollaamassa Veiniä erittäin rumasti), ja jos joku sattui puolustamaan Veiniä, niin heti alettiin huutelemaan jyväskyläläisistä värilaseista jne. Veini Vehviläinen oli 2016-17 yhtä suosittu suomalaisten keskuudessa kuin Otto-Wille Kuusinen. Myös siellä Oulussa. Eipä täällä Jyväskylässä paljoa riemusta hypitty kun Veini lähti ensin Vaasaan ja sieltä Ouluun. Lähinnä valiteltiin taas sitä että jälleen yksi hukattu omakasvatti Jyväskylässä.

Eli Jyväskylässä fanit nimenomaan uskoivat Veiniin. Muilla paikkakunnilla (mm. Oulussa) Veinistä ei uskottu koskaan tulevan edes Liiga-tason maalivahtia. Tästä syystä vähän koomista lukea kommentteja siitä että Jyväskylässä ei olisi Veiniin uskottu. Varmaan kaikki muut uskoivat paitsi kolmikossa Virtanen-Siekkinen-Holtari.

Kaikesta huolimatta olen kiitollinen Kärpille miten teitte Veinille sen mitä täällä ei osattu /haluttu tehdä.
Joo, noi junnukisojen otteluseurantaketjut oli kyllä klassikkokamaa. Pahimmat huutelut/huutelijat tuli juurikin pohjoisesta päin.

Harmi, että Veini realisoitui vasta Oulussa (tai no pelasihan tuo hyvin runkosarjaa myös JYPissäkin). Ehkä kun tarpeeksi vettä virtaa Tourujoessa, niin Veinikin saadaan kotiutettua takaisin sinne minne kuuluukin eli Jyväskylään.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPin maalivahtiratkaisuissa pitää katsoa seuran ja joukkueen managerointistrategiaan, jotta voi ymmärtää maalivahtihankintoihin liittyviä taustatekijöitä. Mainittu strategia on pitkälti Holtarin luoma ja se perustuu Holtarin ja Jim Benningin pitkään jatkuneeseen yhteistyöhön. Jim Benning oli Boston Bruinsin general manager aikana, jolloin JYPin ja Bruinsin välinen yhteistyösopimus solmittiin. Sittemmin yhteistyö on palanut hiljaisemmalla liekillä, kun Benning siirtyi toisen NHL-seuran palvelukseen.

Kyse on siis täsmennetysti siitä, kuinka joukkuetta johdetaan pitkän kauden aikana ja mitkä ovat joukkueen suorittamisessa tärkeimmät seurantakohteet. Joukkueen suorittamista 'tutkittavana ilmiönä' tarkastellaan eräänlaisen faktorianalyysin työkaluilla. Tässä seurannassa tärkein joukkueen suorittamiseen vaikuttava faktori on maalivahtipeli. Oletettavasti analyyttisen seurannan perusteella tultiin tulokseen, että joukkueen suorittamista viime kaudella heikensi maalivahtipeli ja siksi asiaan reagoitiin kuten reagoitiin. Ratkaisu oli varmasti kova, mutta hyvällä henkilöstöpolitiikalla strategisesta pelinjohtamisliikkeestä huolimatta 'suojeltavien kohteiden' haitta pystyttiin minimoimaan (JYP ylsi hyvään urheilulliseen menestykseen ja Vehviläiselle pystyttiin järjestämään ykkösmaalivahdin paikka toisaalla).

Se, että yksittäisen pelaajan 'valmennusvaste' ei yllä toivotulle tasolle ajanhetkenä ja olosuhteissa x, on ilman muuta ikävää. Se, että JYPin joukkueenjohtamisessa pyritään systemaattisella toiminnalla eliminoimaan pois kaikki satunnaisuus, on suurenmoinen ja suojeltava asia.
 

Hexa

Jäsen
Kyse on siis täsmennetysti siitä, kuinka joukkuetta johdetaan pitkän kauden aikana ja mitkä ovat joukkueen suorittamisessa tärkeimmät seurantakohteet. Joukkueen suorittamista 'tutkittavana ilmiönä' tarkastellaan eräänlaisen faktorianalyysin työkaluilla. Tässä seurannassa tärkein joukkueen suorittamiseen vaikuttava faktori on maalivahtipeli. Oletettavasti analyyttisen seurannan perusteella tultiin tulokseen, että joukkueen suorittamista viime kaudella heikensi maalivahtipeli ja siksi asiaan reagoitiin kuten reagoitiin. Ratkaisu oli varmasti kova, mutta hyvällä henkilöstöpolitiikalla strategisesta pelinjohtamisliikkeestä huolimatta 'suojeltavien kohteiden' haitta pystyttiin minimoimaan (JYP ylsi hyvään urheilulliseen menestykseen ja Vehviläiselle pystyttiin järjestämään ykkösmaalivahdin paikka toisaalla).
Joukkueen suorittamista on kylläkin tällä kaudella heikentänyt maalivahtipeli huomattavasti enemmän kuin viime kaudella. Olkinuoralle ja Laurikaiselle on mennyt huomattavasti enemmän helppoja maaleja kuin Vehviläiselle viime kaudella, mutta Virtanen ei ole muistanut kumpaakaan julkisesti muistuttaa tästä asiasta, kuten Vehviläistä muutaman kerran. Lisäksi Vehviläisen torjuntaprosentit kestivät kyllä vertailun viime kaudellakin.

Paskat ne mitään ykkösmaalivahdin paikkaa lähtivät etsimään muusta seurasta. Halusivat vaan päästä eroon jollakin tavalla. Aivan satavarmasti ei Holtarilla ollut mitään visiota mistään ykkösmaalivahdin paikasta toisessa seurassa, tai edes kiinnostusta uran jatkumisesta. Veini oli sen jälkeen omillaan, mutta hyvin on poika pystynyt vastaamaan haasteisiin. Pääkopan kestävyydestähän se ei missään vaiheessa ole ollut kiinni, vaikka moni niin luuleekin.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joukkueen suorittamista on kylläkin tällä kaudella heikentänyt maalivahtipeli huomattavasti enemmän kuin viime kaudella. Olkinuoralle ja Laurikaiselle on mennyt huomattavasti enemmän helppoja maaleja kuin Vehviläiselle viime kaudella, mutta Virtanen ei ole muistanut kumpaakaan julkisesti muistuttaa tästä asiasta, kuten Vehviläistä muutaman kerran. Lisäksi Vehviläisen torjuntaprosentit kestivät kyllä vertailun viime kaudellakin.

Paskat ne mitään ykkösmaalivahdin paikkaa lähtivät etsimään muusta seurasta. Halusivat vaan päästä eroon jollakin tavalla. Aivan satavarmasti ei Holtarilla ollut mitään visiota mistään ykkösmaalivahdin paikasta toisessa seurassa, tai edes kiinnostusta uran jatkumisesta. Veini oli sen jälkeen omillaan, mutta hyvin on poika pystynyt vastaamaan haasteisiin. Pääkopan kestävyydestähän se ei missään vaiheessa ole ollut kiinni, vaikka moni niin luuleekin.

Olen eri mieltä tästä. Olkinuoralla on nyt ollut heikompi jakso, mutta kokonaisuutena pidän tämän kauden maalivahtipeliä selvästi parempana kuin viime kauden syksyn tilannetta ennen olkijussin tuloa.

Se, mitä tällä hetkeltä Veiniltä nähdään Kärpissä on jotakin sellaista, mitä ei ole Veiniltä nähty koskaan JYPin paidassa, piste. Oltaisiinko nähty, jos olisi jatkanut ja annettu sauma, sitä emme koskaan saa tietää.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Paskat ne mitään ykkösmaalivahdin paikkaa lähtivät etsimään muusta seurasta. Halusivat vaan päästä eroon jollakin tavalla. Aivan satavarmasti ei Holtarilla ollut mitään visiota mistään ykkösmaalivahdin paikasta toisessa seurassa, tai edes kiinnostusta uran jatkumisesta.

Kylläpäs lähtivät etsimään ja löysivätkin sellaisen. Eroon pääseminen ei ollut ensimmäinen prioriteetti, vaan systemaattiseen managerointiin perustunut korjausliike. Ammattilaisurheilijalle ja etenkin maalivahdille on tärkeämpää päästä kriittisessä iässä pelaavaksi maalivahdiksi kuin istumaan penkin päähän vailla peliaikaa. JYP on pelaajiensa urasuunnittelun uranuurtaja. Mielestäni ei-toivotuista ratkaisuista saavutettiin paras kuviteltavissa oleva mainitsemani hyvän henkilöstöpolitiikan avulla.

Jos tekee suuria taloudellisia riskejä sisältävään pitkäjänteiseen toimintaan suunnitelman, on myös parasta pysyä siinä. Ammattilaiseksi haluava urheilija sopeutuu tähän ja ajoittain maksaa siitä hintaa. JYPin strategiassa ja varmasti myös monen muun seuran strategiassa maalivahdin paikka on kova. Tehty korjausliike oli ratkaisu menestysedellytysten turvaamiseksi.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sanoisin, että suurin syy Vehviläisen ja ylipäätään JYP:n maalivahtipelin ontumiselle on kuitenkin se, että meillä ei ole toimivaa puolustusta. Yleensä kun maalivahdit pelaavat nollapelin, tai muuten vaan hyvin, maalivahdit kehuvat edessä pelannutta joukkuetta. JYP:ssä tällaisia juttuja ei ole tarvinnut kuunnella enää muutamaan vuoteen.

Esimerkiksi Brno pelissä tullut kolmas maali näytti menevän helposti Olkinuoralle, ja tavallaan menikin. Kuitenkin Brnoon maalintekijä Suss sai poikittaissyötön keskisektoriin ja Suss pääsi laukomaan kenenkään estelemättä. Rystylaukaus epäonnistui ja meni maalin alakulmaan. Kun pelaaja pääsee ampumaan keskisektorista niin maalivahdilla on todella vähän aikaa reagoida. Silloin maalin tekemiseksi riittää vähän huonompikin veto, ja usein epäonnistunut veto on maalivahdille se kaikkein hankalin torjuttava. Ja kun vielä lisää sen että laukausta edelsi poikittaissyöttö omalla alueella niin kaikki maalin ainekset on kasassa. Tuosta maalista voi periaatteessa syyttää Olkinuoraa, mutta kyllä suurin syy tuossakin maalissa oli JYP:n D-junnutason puolustus. Ja tällaisia tilanteita tulee todella paljon joka pelissä. Vehviläinen olisi takuu varmasti onnistunut myös JYP:ssä jos JYP:llä olisi valmentaja joka laittaisi omanpään pelaamisen kuntoon. Kärpissä tämä asia on hieman eri tolalla kuin JYP:ssä.
 

Hexa

Jäsen
Olen eri mieltä tästä. Olkinuoralla on nyt ollut heikompi jakso, mutta kokonaisuutena pidän tämän kauden maalivahtipeliä selvästi parempana kuin viime kauden syksyn tilannetta ennen olkijussin tuloa.

Se, mitä tällä hetkeltä Veiniltä nähdään Kärpissä on jotakin sellaista, mitä ei ole Veiniltä nähty koskaan JYPin paidassa, piste. Oltaisiinko nähty, jos olisi jatkanut ja annettu sauma, sitä emme koskaan saa tietää.
Nämä ovat tosiaan sellaisia kysymyksiä joihin ei ole yksiselitteisiä vastauksia. Tämän kauden tilanne maalivahtien osalta on kokonaisuutena stabiilimpi viimekauteen verrattuna, erinäisistä syistä johtuen. En itsekään pidä Olkinuoraa huonona, päinvastoin, ja ymmärrän kyllä perusteet mitä tuon ratkaisun takana on. Maalivahdin esityksiin vaikuttaa myös muu joukkue siinä edessä ja siinä on ollut parannettavaa niin viime kaudella kuin tälläkin kaudella. Toivotaan että puolustus tästä vieläkin tiivistyy, vaikka pari peliä on nyt hyvin mennytkin. Olkinuora kärsi myös hieman pelaamattomuudesta, kun Laurikainen oli jo nappaamassa ykkösvahdin paikan, tai ainakin siltä rupesi jo näyttämään. Maalivahdit elävät kuitenkin pelaamisesta ja Olkinuoran otteet ovat taas koko ajan parempaan päin, kun saa lisää vastuuta. Luottoa siis löytyy JYPin maalivahteihin, niin nykyisiin kuin entisiinkin.
 

Hexa

Jäsen
Kylläpäs lähtivät etsimään ja löysivätkin sellaisen. Eroon pääseminen ei ollut ensimmäinen prioriteetti, vaan systemaattiseen managerointiin perustunut korjausliike. Ammattilaisurheilijalle ja etenkin maalivahdille on tärkeämpää päästä kriittisessä iässä pelaavaksi maalivahdiksi kuin istumaan penkin päähän vailla peliaikaa. JYP on pelaajiensa urasuunnittelun uranuurtaja. Mielestäni ei-toivotuista ratkaisuista saavutettiin paras kuviteltavissa oleva mainitsemani hyvän henkilöstöpolitiikan avulla.
Automaattista ykkösvahdin paikkaa muusta seurasta ei edes Holtari pysty takaamaan, vaan kyllä se on täytynyt Vehviläisen ihan itse esityksillään ottaa. Eiköhän syyt kaupitteluun olleet myös hyvin pitkälti taloudelliset.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Eiköhän syyt kaupitteluun olleet myös hyvin pitkälti taloudelliset.

No tuskinpa Vehviläinen nyt kovin paljoa JYPissä ehti tienaamaan. Kyllä minä uskon että Veini halusi myös itse lähteä Sportiin kun hänet syrjäytettiin ihan täysin. Jota oli osittain hyvin vaikea ymmärtää etenkin kun Tuokkola taisi pelata ~10 peliä marras-joulukuussa ennen Olkinuoran tuloa, eikä kyllä pelannut niin hyvin etteikö Veinille olisi voinut uutta mahdollisuutta antaa.
Meeri Räisäsen kirjoitus Veinistä muistuu aina mieleen. Vaikka Räisänen varmaan osittain asioita kärjistikin, niin tuskinpa tässäkään on savua ilman tulta. Osittain Kenkähän sen myös myönsi että joskus roiskuu kun rapataan.

Ei tästä casesta voi antaa puhtaita papereita kummallekaan, ei JYPille eikä Veinille. JYP sekoili jo ennen kautta kun jätti koko maalivahtiosaston pelkkien arpakorttien varaan ja hyvin paljon on ilmassa myös viitteitä siitä, että Veini sössi sitten itse omat mahdollisuutensa kun otteet eivät taanneetkaan sitä ykkösveskarin salettia paikkaa.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Provoiletko?...

Ei mitään provoilua. Luottamukseen se O.V. Kuusisenkin suosio lopulta perustui. Veinin potentiaali on ollut tiedossa jo vuosikausia ja maajoukkue peleissä hänen jokaista liikettä arvioitiin kriittisellä silmällä, niin pitää ollakkin. Kriittinen arviointi ei kuitenkaan poista sitä, luotetaanko häneen vai ei. Siellä Keski-Suomessa tuntui olevan vallitseva käsitys takaraivossa suuren yleisön keskuusdessa, ettei Veini ikinä tule lunastamaan odotusarvoa. Näinhän siinä sitten myös kävikin. Läpimurto jäi Hippoksella tekemättä. Säilyttäkää sama asenne ja epäluulon kulttuuri, niin ehkä muu Suomi saa jatkossakin lähes ilmaisia lahjoja. Holtari tekee hyvää kaikesta huolimatta, mutta Veinin kohdalla kärsimättömyys ja yleisön tuen puute kostautui. Maalivahtien kanssa toimiminen on herkkää aluetta. Ei ole väliä edelliskausien meriiteistä, sillä menestyksen viimeinen pala on nimenomaan nykyhetken luottamus.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Siellä Keski-Suomessa tuntui olevan vallitseva käsitys takaraivossa suuren yleisön keskuusdessa, ettei Veini ikinä tule lunastamaan odotusarvoa. Näinhän siinä sitten myös kävikin. Läpimurto jäi Hippoksella tekemättä. Säilyttäkää sama asenne ja epäluulon kulttuuri, niin ehkä muu Suomi saa jatkossakin lähes ilmaisia lahjoja.
Nyt tulee kyllä melkoisia meedion lahjoja pohjoisesta. Ihan itsekö luit JYP-fanien ajatuksia vai tuliko tämä automaattikirjoituksella?
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Nyt tulee kyllä melkoisia meedion lahjoja pohjoisesta. Ihan itsekö luit JYP-fanien ajatuksia vai tuliko tämä automaattikirjoituksella?
Epäluottamuksen vaikutelman olen saanut jyväskyläläisten elinkeinoelämän suunnalta.
Voin toki olla väärässä Veinin suhteen ja jos näin on, ei minulla ole ongelmaa myöntää olleeni väärässä.
 

inkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kotka Rankki ohutta yläpilveä
Eikö Veini ollut täällä vielä aika raakile? Topin menettäminen minua enemmänkin riipoo, lähti nuori, kehittyvä tähti kun ei sopinut Kaljun konseptiin. Mikä siihen sopii, hyvä että edes Jerry sai paikan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Voi tätä turhaa sohlaamista Asian tiimoilta. Veini sai tilaisuutensa ja niinkuin usein käy, ei menny kun stromsöössä. Ihan jos tarkkaan katsotaan, ei kukaan ole sössinyt yhtään mitään. Niin Veini, kuin JYP katsoi kortit ja kävi niinkuin joskus käy. Lopulta paras vaihtoehto oli maiseman vaihto. Ei mikään harvinainen tapahtuma, eikä edes harvinainen tulos, niin se vaan joskus käy ja on käynyt toistenkin päin. Se nyt lie olennaista, että on tyytyväinen ja nostaa peukkua, kun pelaaja onnistuu ja saa hommat raiteilleen. Mihinkään maagisiin valmentajiin ja jäniksenkäpäliin en tuhlaa ajatustakaan, ammattiliigassa on ammattiosaajat, eikä siellä mitään ihmeellisiä eroja ole kenenkään eduksi, koknaisuus ratkaisee niissä pienissä eroissa. Minä en usko sekuntiakaan Veiniä valmennetun oulussa yhtään sen kummemmin, kuin JYPissäkään, homma lähti vaan toimimaan viipeellä, johon maisemanvaihto antoi sysäyksen, taidot oli jo ennen lähtöään täältä.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä en usko sekuntiakaan Veiniä valmennetun oulussa yhtään sen kummemmin, kuin JYPissäkään, homma lähti vaan toimimaan viipeellä, johon maisemanvaihto antoi sysäyksen, taidot oli jo ennen lähtöään täältä.

Ihan samaa mieltä... Toki myönnän että ei ole asiasta mitään tietoa mutta noin yleisellä tasolla nuorella kaverilla lähteminen pois kotoa äidin keittolautasen ääreltä ja "valmiista" pöydästä saa aikaan aikuistumista ja ryhtiliikettä kun joutuu väkisin pois siitä mukavuusalueelta...
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voi tätä turhaa sohlaamista Asian tiimoilta. Veini sai tilaisuutensa ja niinkuin usein käy, ei menny kun stromsöössä. Ihan jos tarkkaan katsotaan, ei kukaan ole sössinyt yhtään mitään. Niin Veini, kuin JYP katsoi kortit ja kävi niinkuin joskus käy. Lopulta paras vaihtoehto oli maiseman vaihto. Ei mikään harvinainen tapahtuma, eikä edes harvinainen tulos, niin se vaan joskus käy ja on käynyt toistenkin päin. Se nyt lie olennaista, että on tyytyväinen ja nostaa peukkua, kun pelaaja onnistuu ja saa hommat raiteilleen. Mihinkään maagisiin valmentajiin ja jäniksenkäpäliin en tuhlaa ajatustakaan, ammattiliigassa on ammattiosaajat, eikä siellä mitään ihmeellisiä eroja ole kenenkään eduksi, koknaisuus ratkaisee niissä pienissä eroissa. Minä en usko sekuntiakaan Veiniä valmennetun oulussa yhtään sen kummemmin, kuin JYPissäkään, homma lähti vaan toimimaan viipeellä, johon maisemanvaihto antoi sysäyksen, taidot oli jo ennen lähtöään täältä.

Juurikin näin. Sama on käynyt meidän eduksi esim. Hännikäisen kohdalla ja Jarkko 0+2 Immosen kohdalla aikanaan. Ja tulee käymään puolin ja toisin. Mokkeista tämä kävi meille Riku Heleniuksen muodossa taannoin.
 

Vili Huli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän Palloilijat
Ihan jos tarkkaan katsotaan, ei kukaan ole sössinyt yhtään mitään. Niin Veini, kuin JYP katsoi kortit ja kävi niinkuin joskus käy.
Lainaus sopii esimerkiksi Markus Nenosen tapaukseen, mutta ellei edes Veinin kohdalla muka mokattu, onko mitään sössimistä ylipäätään olemassakaan? Jos korttien katsomiseen vaaditaan noin vähän, joka kausi saisi monottaa mäkeen suunnilleen puolet joukkueesta.

Kerrataan nyt vielä:

JYP sopi kesällä Tuokkolan kanssa try-outista ja päätti lähteä kauteen kolmikolla Vehviläinen-Tuokkola-Ruusu. Tässä kohtaa homma meni vielä hyvin, vaikka ainakin @Köpi tykkää tylyttää Tuokkolan testaamisen. Mun mielestä se oli perusteltua riskinottoa organisaatiolta, jolla ei ole käytettävissään sarjan suurinta pankkitiliä.

Metsään mentiin siinä vaiheessa, kun alettiin arpoa voiko Tuokkolaan luottaa Veinin tukena: tehtiin päätös [Tuokkolalle loppukauden jatko], muttei osattu pitäytyä siinä [ei sanottu Olkinuoralle "kiitos ja hei" nuorten kisojen jälkeen], ja lopulta ei löydetty luottoa Veiniin itseensä osana maalivahtikaksikkoa [haudattu tarvittaessa vaikka sopimuksenalaista Tuokkolaa siitä tieltä]. Kunnon kummittelua jos ei löydä kritiikin aihetta tosta savijaloilla seisoneesta päätöksenteosta, jossa ei uskallettu uskoa lahjakkaimpaan jyväskyläläiseen maalivahtiin koskaan. Kaiken huipensi tietysti se että Olkinuora osoittautui lopulta täysin tavalliseksi kuolevaiseksi, vahdiksi jonka pää petti ratkaisuhetkillä.

Veinin ura on nousukiidossa, se on tärkeintä, joten olen samaa mieltä siitä että tästä asiasta jauhaminen voitaisiin vähitellen jo lopettaa ja kohdistaa katseet huomiseen. Siihen kuitenkin täytyy sisältyä kyky tunnustaa tehdyt virheet ja ottaa niistä opiksi; sitä ei tapahdu jos paskoja päätöksiä yrittää silittää väkisin suoraksi.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Metsään mentiin siinä vaiheessa, kun alettiin arpoa voiko Tuokkolaan luottaa Veinin tukena: tehtiin päätös [Tuokkolalle loppukauden jatko], muttei osattu pitäytyä siinä [ei sanottu Olkinuoralle "kiitos ja hei" nuorten kisojen jälkeen], ja lopulta ei löydetty luottoa Veiniin itseensä osana maalivahtikaksikkoa [haudattu tarvittaessa vaikka sopimuksenalaista Tuokkolaa siitä tieltä]. Kunnon kummittelua jos ei löydä kritiikin aihetta tosta savijaloilla seisoneesta päätöksenteosta, jossa ei uskallettu uskoa lahjakkaimpaan jyväskyläläiseen maalivahtiin koskaan. Kaiken huipensi tietysti se että Olkinuora osoittautui lopulta täysin tavalliseksi kuolevaiseksi, vahdiksi jonka pää petti ratkaisuhetkillä.

Minä ymmärsin asian taas niin, että edelliskaudella annettiin mahdollisuuksia, ei toiminut ja viime kaudelle annettiin se mahdollisuus ottaa se ykköstorjujan paikka, eikä vieläkään onnistunut. Seura ilmeisesti katsoi, että opintietä tarvitaan vielä, mutta joukkueen tuloksen kustannuksella ei. Minusta tämä on vain ymmärrettävää. Kyllä seuran päätöksiä voi ja saa kritisoida, jos niin asian näkee, mutta minä kyllä löydän logiikan tuosta, jota on paha mennä haukkumaan. Outo on vertauksesi Olkinuoraan, minusta kun kumpainenkin on täysin tavallisia kuolevaisia ja mv - pelissä on niin, että joskus kulkee yhdellä joskus toisella, enkä minä kyllä viime kauden tulosta saa millään laseilla maalivahdin piikkiin, kyllä siellä oli väsynyt ja raskasjalkainen joukkue kiekollisesti paremman tasoista ja liikkuvampaa joukkuetta vastaan lähinnä jaloissa ja tulos oli täysin oikeudenmukainen. Sellaista jääkiekko on, joku on parempi ja joku heikompi, parhaansa kumpainenkin laittoi tiskiin ja tulos näkyi taululla. Osaltaanhan minun mielestäni koko viime kauden vahti kuvio johtui juuri Veinistä, seura tarjosi ja halusi tarjota roolin joukkueesta ja kun se ei onnistunut, joutui seura sitten miettimään kuviot uusiksi, eli voi jopa ajatella, että seurakin kärsi Veinin epäonnistumisen johdosta, ei pelkästään toistepäin. hetkeäkään en usko, että mikään seura antaisi moista mahdollisuutta pelaajalle, johon ei usko. No, minä olen koko ajan toivonut Veinille onnistumista ja sillä tavoin olen valuvikainen, että mulle on sama missä joukkueessa se lopullinen eliittiin murtautuminen tuli, kunhan tuli. Niin se kuitenkin on, että yrittipä niin tai näin, ei askelmerkit aina osu yksiin, eikä se tarkoita, että kumpikaan osapuoli olisi mihinkään sössimiseen syyllistynyt. Aivan yhtä raivostuttavaa oli lueskella täälläkin palstalla Veinin ylimielisyydestä, treenilaiskuudesta, kuin satuilua JYPin piittaamattomuudesta Veiniä kohtaan ja maton alta vetämiseen. Kumpikaan ei minun silmään ole tosi, enkä kumpaankaan usko.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Seura ilmeisesti katsoi, että opintietä tarvitaan vielä, mutta joukkueen tuloksen kustannuksella ei.
Tähän se luottamus tai epäluottamus juuri kiteytyy. Kärpillä on viisi suoraan voittoa enemmän kuin Jypillä. Veinin pitämisellä itsellään, saattaisi asetelma olla päinvastainen.

Kyllä se yleinen paine heijastuu ihan siitä joukkueen taloudellisesta toimintaympäristöstä. Hypoteettinen keskustelu Valtran ja Jypin välillä voisi mennä seuraavasti.

Valtra: Saatte meiltä xxx summan sponsorirahaa mutta joukkue tarvitsee voittavan maalivahdin.
Holtari: Meillä on Veini
Valtra: Riittääkö se?
...

Niimpä.

Jos Veinistä Jyp todella olisi halunnut tehdä kauppatavaraa, olisi seura jalostanut hänestä suuremman myyntihinnan. Miten muutoin voi selittää kuin luottamuspulalla. Vuokrataan pois, jotta saadaan edes omat takaisin.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihan kiva teoria jos viimekaudella olisi esiintynyt tämän kauden Veini. Mutta kun viimekaudella koppi ei tarttunut ja pahat kielet kertoivat asenneongelmasta niin mitä muuta vaihtoehtoa siinä seuralle jäi?

JYPissä ei ole ennenkään katsottu hyvällä teinisensaatioiden vaatimuksia. Niin vaan Pesosharri kävi kevään Mestiksessä hakemassa nöyryyttä ja Vaakanainen siirtyi SaiPaan ylivoimavastuun perässä..
 

Vili Huli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän Palloilijat
Minä ymmärsin asian taas niin, että edelliskaudella annettiin mahdollisuuksia, ei toiminut ja viime kaudelle annettiin se mahdollisuus ottaa se ykköstorjujan paikka, eikä vieläkään onnistunut. Seura ilmeisesti katsoi, että opintietä tarvitaan vielä, mutta joukkueen tuloksen kustannuksella ei. Minusta tämä on vain ymmärrettävää. Kyllä seuran päätöksiä voi ja saa kritisoida, jos niin asian näkee, mutta minä kyllä löydän logiikan tuosta, jota on paha mennä haukkumaan. Outo on vertauksesi Olkinuoraan, minusta kun kumpainenkin on täysin tavallisia kuolevaisia ja mv - pelissä on niin, että joskus kulkee yhdellä joskus toisella, enkä minä kyllä viime kauden tulosta saa millään laseilla maalivahdin piikkiin, kyllä siellä oli väsynyt ja raskasjalkainen joukkue kiekollisesti paremman tasoista ja liikkuvampaa joukkuetta vastaan lähinnä jaloissa ja tulos oli täysin oikeudenmukainen. Sellaista jääkiekko on, joku on parempi ja joku heikompi, parhaansa kumpainenkin laittoi tiskiin ja tulos näkyi taululla. Osaltaanhan minun mielestäni koko viime kauden vahti kuvio johtui juuri Veinistä, seura tarjosi ja halusi tarjota roolin joukkueesta ja kun se ei onnistunut, joutui seura sitten miettimään kuviot uusiksi, eli voi jopa ajatella, että seurakin kärsi Veinin epäonnistumisen johdosta, ei pelkästään toistepäin. hetkeäkään en usko, että mikään seura antaisi moista mahdollisuutta pelaajalle, johon ei usko.
Beat my head against the wall one more time...

Edelleenkin: jos vaatimustaso asetettaisiin yhtä korkealle yleisestikin, vaihtuvuus joukkueessa muodostuisi vuosittain aivan sairaalloiseksi. Miten Veinin olisi pitänyt pelata kaudella 2015-2016, jotta homman voisi todeta toimineen? Ilmeisesti se ei riittänyt että torjui runkosarjassa paremmin kuin kaksinkertainen Urpo Ylönen -palkinnon voittaja. Aaah, mutta kun ne pleijarit! Eiku hetkonen... Olkinuora ei ollut pudotuspeleissä sen kummempi ja Tarkinkin tilastot Nordikselta tasan sitä samaa kuin Vehviläisellä. Se just mun pointti oli. Kumpikaan kevät ei kaatunut ensisijaisesti maalivahtipeliin, vaan muihin asioihin. Miten siis selität sen että Olkinuora on edelleen joukkueessa, mutta Veini päätyi loistamaan muualle ja "se on ihan okei"?

Syksyllä 2016? Joo ei. Veinin olisi pitänyt pystyä parempaan, mutta Tuokkola ei ollut oleellisesti varmempi, tilastojen valossa jopa selvästi päinvastoin. Yllätyin kun laskin silloin niitä kyseisen syyskauden osalta. Tarkistin asian kahdesti, mutta voithan sä tsekata vielä. Miksi siis Veinille ei löydetty paikkaa tandemipeluutettavasta maalivahtikaksikosta? Kenties se ei kelvannut Veinille ja siksi VV lähti Ouluun, jossa jo Jussi Rynnäs?! Loogista? No ei, vaan tehtyjen päätösten puolesta taas yksi tekosyy jolla pyyhkiä perseensä. Ei se ole todellista uskoa, vaan pelkkää teeskentelyä.

Aggressiivinen asenne, kyllä. Olen vain niin helvetin pettynyt etten jaksa edes pahoitella. Miksi? Ollaan kerrankin rehellisiä. @Fancy Jasper'n viesteissä on totuuden siemen.
 

Hexa

Jäsen
Itse en myöskään usko mihinkään korulauseisiin tässä tapauksessa. Sen jälkeen kun Virtanen, Siekkinen ja Holtari eivät nähneet Veinille enää käyttöä JYPissä, niin tuli kiire etsiä uutta seuraa ihan jo taloudellisten paineiden takia, jotta pystyttäisiin kuittaamaan sillä Olkinuoran palkka ja saataisiin ainakin omat pois. Aina voidaan puhua hienoja markkinointistrategioista ja suoritusfaktoreista ja pelaajan urasuunnitelmasta, mutta näiden sanojen taakse kätkeytyy raadollisempi syy, ja se on se, että bisnes on bisnes. Tuossa vaiheessa ei varmasti Vehviläiselläkään ollut kiinnostusta enää jäädä JYPiin. Siitä onko Vehviläinen tällä kaudella vuokralla Kärpissä, vai ostiko Kärpät Vehviläisen sopimuksen ulos JYPistä jo täksi kaudeksi, on kahdenlaista tietoa. Tehtyjä päätöksiä ei kuitenkaan pysty muuttamaan, niin katseet on suunnattava eteenpäin tässäkin asiassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös