Kirjoittelija
Jäsen
Pelasin itsekin Bluesia 20 eurolla, mutta nyt täytyy todeta, että eipä siinä maalivahtipelin lisäksi taideta paljon muita erottavia tekijöitä tarvita :D
Oikeastaan ainoa mikä menee selkeästi mielestäni Wildille on tuo maalivahtipeli
Tätä olen itsekkin miettinyt. Lopputulema on ollut lähinnä se, että kun korotetttu panos x10 ei tuo itselleni tällä hetkellä oikein mitään lisää. Taidan olla yhtä iloinein siitä viiden euron voitosta kuin 50 euron voiitosta.
Mutta mä olenkin kiekkomies enkä mikään camaboombetsari.
Mulle suurimman tyydytyksen tuottaa se, että oikean lopputuleman on onnistunut haistelemaan pienellä vaivalla, ei niinkään rahallinen voitto.
Ja kun rahakaan ei ole se suurin motivaattori, niin suurinta kerrointa ei vain jaksa metsästää.
Tässä kohtaa mä tipuin vähän kärryiltä. Mitä tekemistä camaboom-betsareilla on sen kanssa, että yritetään päästä pitkällä aikavälillä voitolliseen tulokseen löytämällä säännöllisesti ylikertoimia pelattavaksi?
Ovatko yli 100:n palautusprosentilla pelaamalla itsensä elättävät ammattivedonlyöjät mielestäsi camaboom-betsareita?
Tapahtuma on mulle lähes aina (pl. oman jengin matsit pienin varauksin) lopputulosta tärkeämpi, siinä missä ammattimaiselle vedonlyöjälle usein tärkeämpää on osua tapahtumista riippumatta.
En tiedä miten ammattivedonlyöjät ajattelevat, mutta mä itse ainakin ajattelen asian niin, että osunut veto ei ole automaattisesti ollut hyvä veto. Jos lyön esim. lätkässä moneylinea jollekin joukkueelle kertoimella 2, ja ko. joukkue on koko pelin aivan alakynnessä häviten A-luokan maalipaikat ihan pystyyn, mutta onnistuu onnekkaasti kairaamaan voiton, mulle tulee ainakin sellainen fiilis, että olinpas ulapalla ja kyllä oli typerä veto.
Jos taas vedän lätkässä moneylinea jollekin joukkueelle kertoimella 2, ja ko. porukka hallitsee sitten peliä ihan mennen tullen, ampuu kolme tolppaa ja neljä ylärimaa, mutta häviää matsin epäonnekkaasti, mulle tulee sellainen fiilis, että nyt oli hyvä veto, jonka löisin koska tahansa samoista asetelmista uudestaan.
Jos jatkoajalla ei olisi vierasmaalisääntöä, valitettaisiin siitä, että miksi toinen joukkue saa pelata jatkoajan "kotiedulla". Mielestäni ihan turhaa kitinää. Ennen jatkoaikaa pelataan kuitenkin 2x90 min, ja useimmiten jatkoajallakin ratkaisuun riittää yksi maalii suuntaan tai toiseen.Niin, minä en kyllä todellakaan ole sitä mieltä, että olisin onnistunut mitään markkinoita lyömään, päin vastoin eiköhän kerroinasettelu ole ihan kohdillaan.
Totesin vain, että mielestäni tuo oli ihan hyvä diili, ottaen huomioon Sevillan olevan hyvä joukkue. Lisäsin omana mielipiteenäni, että kun ottelu on mennyt jo lähelle jatkoja ja joukkueet ovat samantasoisia (Zenitillä kotietu, mutta Sevilla parempi joukkue), niin kyllähän vierasmaalisäännön olemassaolo tuo oman mausteensa.
Asiastahan nousee varsin säännöllisesti keskustelua futisjanarien parissa, eli onko ylipäänsä reilua, että kaksiosaisen ottelun jatkoilla vierasmaalisääntö on yhä olemassa. Argumentteja esitetään puolesta ja vastaan, itse koen tuon ehkä hieman epäreiluksi.
Mitä taas tulee näihin "kerroinasettelun virheisiin", niin niitähän eivät pelaajien valinnat sinällään määritä.
Mitä taas tulee näihin "kerroinasettelun virheisiin", niin niitähän eivät pelaajien valinnat sinällään määritä. Toki markkinat reagoivat pelaajien liikkeisiin, mutta suuret heilahtelut ovat harvinaisia.
En tiedä livevedosta, mutta ainakin pelipäivän kertoimet ennen matsia muotoutuvat nimenomaan vedonlyöjien pelivalinnoista. Ei jotain Matchbookia ja Pinnaclea paljon kiinnosta se, kuka matsin voittaa. Jos mä esim. tällä hetkellä lyön vetoa tämän maanantain futismatseista Bologna-Catania tai Valencia-Granada, pelaan muita vedonlyöjiä vastaan, en vedonvälittäjiä vastaan.
Livevedon kerroin muutoksia olen jonkin verran seurannut bet365:llä, ja olen melko varma että ne määrittyy suurimmaksi osaksi pelin tapahtumien perusteella ja sitten kuinka paljon mitäkin kohdetta pelataan livessä. Esim. jos alun kertoimet futispelissä ovat vaikka aikalailla tasan ja toinen joukkue hallitsee selvästi kenttätapahtumia niin kertoimet siirtyvät hyvin nopeaa sen joukkueen suosioksi ainakin näissä paikoissa missä liveä pelataan paljon kuten bet365:llä. Ja toinen on jos joku camaboom-betsari painaa isoa moukaria sisään niin monasti (ainakin bet365:llä) nämä livevedon kertoimet voivat jäätyä joksikin aikaa, että eivät ole pelattavissa ja toki sitten laskevat mitä enemmän kohdetta pelataan livessä.
Ei ei ei. Vedonlyönti kohteet toimivat täysin samanlailla, kuin osakekurssit. Kysyntä määrää kurssin. Minä en tiedä miten tyhmänä pidätte vedonlyöntifirmoja. Edelleenkään vedonlyöntifirmoja ei kiinnosta pelin tapahtumat millään tavalla, pelaajia kylläkin.
Ok. No sitten se menee just sen mukaan, että pelaajat seuraavat näitä otteluita ja painavat sitä jengiä kumpi hallitsee peliä kun olen huomannut että kertoimet muuttuvat hyvinkin nopeaa tuon hallitsevan osapuolen suosioksi livessä.
Arvasin, että tuohon tartutaan, mutta päätin kuitenkin kirjoittaa. Noh, selvennetään nyt sen verran vielä, että pelaajat toki vaikuttavat kertoimiin siinä määrin, että jos jompaa kumpaa kohdetta pelataan odotettua enemmän, niin silloin kertoimiin tietysti puututaan. Mutta lähtökohtaisesti bookkerit arvioivat itse kerroinasettelun ensin ja sitten tarkastelevat, onko se markkinoiden kanssa linjassa. Jos suuria eroja esiintyy tai jotakin kohdetta pelataan "epätasaisesti", niin sitten tietysti tehdään hienosäätöä.Tuossa jo Kirjoittelija osittain selvensikin asiaa. Piti itsekkin jo aamulla tarttua samaan lauseeseen, mutta en ehtinyt. Pelaajien käyttäytyminen määrittää aina kertoimen.
No eivät toimi. Tämä nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa.Ei ei ei. Vedonlyönti kohteet toimivat täysin samanlailla, kuin osakekurssit. Kysyntä määrää kurssin. Minä en tiedä miten tyhmänä pidätte vedonlyöntifirmoja. Edelleenkään vedonlyöntifirmoja ei kiinnosta pelin tapahtumat millään tavalla, pelaajia kylläkin.
Vedonlyöjä voi saada edun ainoastaan silloin, kun bookkeri tekee selkeän virheen tai ei ole ottanut huomioon jotain seikkaa kohteessa.
Täällä on jonkin verran parjattu Veikkauksen kertoimia - toki ihan aiheestakin. Huomauttaisin kuitenkin, että Veikkaus tarjoaa aika usein markkinakeskiarvosta poikkeavia kertoimia. Etenkin altavastaajakertoimet ovat usein turhan korkeita, koska Veikkaus pelaa varman päälle tietäen, että tuularit vetelee jotain Liverpoolia, vaikka kerroin olisi kuinka matala. Veikkaukselle saa myös ladottua kovia panoksia ilman rajoituksia - tämäkään ei ole edes isoilla lafkoilla mikään itsestäänselvyys.
Tietenkin vedonlyöntipörsseissä kuten betfair ja matchbook homma menee suurinpiirtein noin, kysyntä - tarjonta, kun pelataan suoraan muita ihmisiä vastaan. Tosin Matchbookillakin robotit seuraavat Pinnaclen linjoja ja reagoivat näihin tarpeen mukaan.
En ole käyttänyt Matchbookkia, mutta jos ja kun heillä on palautus alle 100, niin ylikerroin vaatii jonkinlaisen virheen kerroinasettelussa.Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei Matchbookilta voi löytää ylikertoimia? Jos vastauksesi tähän kysymykseeni on ei, se jo kumoaa tuon väitteesi, että ylikertoimia voi löytyä vain silloin kun bookkeri tekee virheen.
Liverpool oli esimerkki, kuten varmasti ymmärsit. Veikkauksella on aina silloin tällöin markkinatoppeja - ei ehkä valioliigassa, mutta monissa muissa liigoissa.Kuinka usein löydät esim. Valioliiga-otteluihin Veikkaukselta markkinatoppeja?
Kun nyt tuo Liverpool tuli puheeksi, niin huomiseen Liverpoolin matsiin saa Veikkaukselta Liverpoolin vastustajalle kertoimen 3,65. Bet365 tarjoaa samasta vedosta kerrointa 4,33.
En ole missään vaiheessa väittänytkään, että Veikkauksella olisi hyvät palautusprosentit. Väitin ainoastaan, että Veikkaus tarjoilee ajoittain hyviä kertoimia altavastaajille ja että Veikkauksella ei ole juurikaan panosrajoituksia.Miten usein löydät pelipäivänä jostain kertoimia, jotka ovat selvästi korkeampia kuin Matchbookin kertoimet samalle vedolle? Siis ne kertoimet, jotka ovat vedonlyöjien päättämiä.
En ole käyttänyt Matchbookkia, mutta jos ja kun heillä on palautus alle 100, niin ylikerroin vaatii jonkinlaisen virheen kerroinasettelussa.
Mikäs sun ongelma on? Juurihan olen n. viiteen kertaan selittänyt, miten homma toimii. Silti pitää vängätä vastaan.Juu, ylikerroin tosiaan vaatii virheen kerroinasettelussa, näin se on. Mutta seuraavaksi sun kannattaa vähän perehtyä siihen, että kuka ne pelipäivän kertoimet maailman suurissa liigoissa määrittelee: bookkerit vaiko ne vedonlyöjät, jotka niille bookkereille vetoja lyövät. Kirjoittamalla googleen tuon sanan "matchbook" pääset jo hyvään alkuun.
En ole ottanut kantaa pörssinä toimiviin bookkereihin vaan ihan yleisesti vedonlyöntitoimistoihin.
Kerro vielä, miksi vedonlyöntitoimistoa kiinnostaisi paskan vertaa, saatko sinä viriteltyä arbitraasin jonkin toisen toimiston kertoimella. Eihän se firma häviä siinä mitään, että jokin yksittäinen vedonlyöjä saa marginaalisen ylikertoimen, koska toisella lafkalla on poikkeava kerroin.Ne "ihan yleiset vedonlyöntitoimistot" eivät voi tarjota kertoimia, jotka poikkeaisivat kovin paljon Matchbookin kaltaisen vedonlyöntipörssin kertoimista, sillä silloin ne antaisivat mahdollisuuden tehdä helppoa rahaa arbitraasilla.
Otetaan esimerkkinä vaikkapa kotoinen Veikkaus ja Liiga. Välillä kertovat, että jotain ottelua on pelattu tyyliin 90-5-5 ja silti kertoimet eivät ole liikkuneet, koska Veikkaus tietää kansan suosikin alikertoimeksi ja on valmis ottamaan siitä hyvinkin ison riskin. Tällöin he gämbläävät kansaa vastaan. Jos kohteet toimisivat samoin kuin osakekurssit, tippuisi 90%:n kohteen kerroin todella rankasti. Mutta Veikkaus nimenomaan haluaa tähän kohteeseen paljon peliä eikä muuta kerrointa.
Samoin Veikkauksella ollaan aina pieni pelko perseessä legendaarisen 6-7 ottelun tasurikierroksen varalta, koska se maksaisi heille miljoonia.
Onko tähän jotain faktaa? Joko veikkaus tomii täysin poikkeuksellisesti tai sitten tämä ei pidä alkuunkaan paikkaa. Tuollaisilla peliprosenteilla kohde joko menee kiinni tai kerroin romahtaa. Veikkaus ei ota hyvin suuria riskejä, kuten asian ilmaisit. Tästä asiasta voit keskustella, vaikka Jorma Vuoksenmaan kanssa jos et minua usko.