Vartija – jumalasta seuraava vai säälittävä pelle?

[DonTirri]

Se nyt on perusedellytys, että stevareiden kanssa ei joudu hankaluuksiin jos käyttäytyä. Ammattitaitoa sitten mitataan sillä kuinka vartija osaa toimia niiden kanssa jotka eivät osaa käyttäytyä.

Se on ihan se ja sama siinäkohtaa jos on kyseisen yhteenoton omalla toiminnallaan aiheuttanut. Aivan turha kitistä sitten jälkeenpäin.

 

[Radiopää]

Se on ihan se ja sama siinäkohtaa jos on kyseisen yhteenoton omalla toiminnallaan aiheuttanut. Aivan turha kitistä sitten jälkeenpäin.

Samalla logiikalla taksikuski voisi nostaa nopeutta, jos kävelijä astuu suojatiellä punaisia päin. Tässäkin vika olisi mielestäsi varmaan vain kävelijässä, eikä molemmissa, koska ihan se ja sama.

 

[Eetska]

Jo pitkän tovin vartijan ammattia harrastaneena ymmärrän kyllä molempien puolten kannan täällä. Lähtökohtaisesti et ikinä joudu vartijan kanssa tekemisiin jos homma pelaa. Kun taas hölmöilet niin se antaa syyn ja seurauksen. Vartijakortin saa melko helposti ja se koulutus itsessään on hyvin minimaalinen. Kaikki opit pitää imeä itse työstä ja vuosittaisista kertauskoulutuksista. Se miten hyvin sisäistät opit on meistä jokaisesta itsestään kiinni. Toki pitää muistaa, että vaikka olisit kuinka rautainen ammattilainen alalla kun alalla niin välillä jotkin asiat tulee päin näköä niin nopeasti, että siinä vaiheessa saattaa unohtua opetetut asiat ja ihminen toimii täysin aistien varassa suojellakseen itseään.

Jos omia kokemuksia tästä työstä hieman jakaa niin kyllä, palkka suhteessa työhön on aivan paska. Koulutusta pitäisi olla enemmän. Joudun lähes viikottain kuulemaan tappouhkauksia, aiemmin mennyt korvasta sisään ja toisesta ulos. Siinä vaiheessa kun uhataan teräaseella niin miettii, että ansaitsenko edes minä tuollaista uhkausta?

En nyt rupea nostamaan omaa ammattitaitoani jalustalle, mutta ensimmäinen työvuoro - kiinniotto - paini. Heti perään 8v jälkeen kiinniotto-paini. Tähän väliin mahtuu puolentuhatta kiinniottoa. Paras ase tässä ammatissa on puhe ja puheenlahjat.

Itse en enään nauti tippaakaan kiinniotoista, se juna meni jo.

Lopuksi mainittakoon, tämä on niitä ammatteja joista mediassa saa lukea vain paskakeissejä. Kukaan ei muista sitä kuinka vartija pyrkii pitämään sinun kauppaasi mukavana asioida ilman, että narkit ja juopot notkuu pääovilla ja penkeillä. Kukaan ei muista kuinka vartija auttaa kaikkia muita kadonneiden avainten tai lompakkojen etsinnässä. Kukaan ei muista kuinka vartija selvittää tallenteilta kuka kolhasi parkkipaikalla autoosi tai varasti pyöräsi. Kukaan ei muista kuinka vartija on monesti ensimmäisten joukossa antamassa ensiapua vahingoittuneelle.

Jokseenkin surullista, mutta eipä se minulta pois ole. Teen työtäni niin kuin kaikki muutkin.

 

[DonTirri]

Samalla logiikalla taksikuski voisi nostaa nopeutta, jos kävelijä astuu suojatiellä punaisia päin. Tässäkin vika olisi mielestäsi varmaan vain kävelijässä, eikä molemmissa, koska ihan se ja sama.

Hieman ontuva vertaus. Yliajo ei kuulu taksikuskin työtehtäviin. Häiriötekijän taltuttaminen kuuluu vartijan.

Mutta kyllä, jos kävelee punasia päin ja jää auton alle, löytyy syy peilistä, ei mistään muualta

 

[Radiopää]

Mutta kyllä, jos kävelee punasia päin ja jää auton alle, löytyy syy peilistä, ei mistään muualta

Voiko syyllinen löytyä myös ratin takaa, jos kuski on nostanut nopeutta suojatien läheisyydessä? Entä voiko myös vartija olla syyllinen, jos on ylittänyt valtuutensa?

 

[DonTirri]

Voiko syyllinen löytyä myös ratin takaa, jos kuski on nostanut nopeutta suojatien läheisyydessä? Entä voiko myös vartija olla syyllinen, jos on ylittänyt valtuutensa?

Epärelevantteja kysymyksiä.
Jos kävelee punaisia päin se on merkityksetöntä mitä auto tekee, koko tilanne johtuu omasta idiotismista.

Samoin jos joutuu vartijan kanssa painiin on merkityksetöntä mitä vartija tekee, koko tilanne johtuu omasta idiotismista.

Ei pitäisi olla vaikea konsepti, mutta ilmeisesti vastuu omasta toiminnasta on vieras käsite.

Tuliko tarpeeksi paksusta ratakiskosta vai haenko paksumpaa?

 

[Radiopää]

Epärelevantteja kysymyksiä.
Jos kävelee punaisia päin se on merkityksetöntä mitä auto tekee, koko tilanne johtuu omasta idiotismista.

Samoin jos joutuu vartijan kanssa painiin on merkityksetöntä mitä vartija tekee, koko tilanne johtuu omasta idiotismista.

Ei pitäisi olla vaikea konsepti, mutta ilmeisesti vastuu omasta toiminnasta on vieras käsite.

Tuliko tarpeeksi paksusta ratakiskosta vai haenko paksumpaa?

Eli kun työntekijä tai autoilija rikkoo sääntöjä tai jopa lakia, se on kokonaan toisen sääntöjä rikkoneen vika. Millaisessa ympäristössä tällaista arvomaailmaa opitaan? Siis muualla kuin Yhdysvaltain raamattuvyöhykkeellä.

 

[DonTirri]

Eli kun työntekijä tai autoilija rikkoo sääntöjä tai jopa lakia, se on kokonaan toisen sääntöjä rikkoneen vika. Millaisessa ympäristössä tällaista arvomaailmaa opitaan? Siis muualla kuin Yhdysvaltain raamattuvyöhykkeellä.

Noh, olit sitten sinä pohjasakan ymmärtäjä mitä mieltä tahansa, hyvin olen näillä opeilla elämässäni pärjänny. Ei oo tarvinnu vartijoiden kanssa vääntää, ei poliisin pamppua pelätä, ei autoja väistellä.

Itä-Helsingissä, jos se niin kiinnostaa. Toki täältä löytyy myös yllinkyllin niitä jotka eivät yllämainittua ole sisäistänyt ja ehkäpä siksikin juuri näen asiat niinkuin näen, täällä kuitenkin nistit ynnämuut luulee omistavansa paikan.

Sympatiat vartijoiden "pahoinpitelemiä" kohtaan täysin nollissa. Play stupid games, get stupid rewards.

 

[Surprise Me]

Jo pitkän tovin vartijan ammattia harrastaneena ymmärrän kyllä molempien puolten kannan täällä. Lähtökohtaisesti et ikinä joudu vartijan kanssa tekemisiin jos homma pelaa. Kun taas hölmöilet niin se antaa syyn ja seurauksen. Vartijakortin saa melko helposti ja se koulutus itsessään on hyvin minimaalinen. Kaikki opit pitää imeä itse työstä ja vuosittaisista kertauskoulutuksista. Se miten hyvin sisäistät opit on meistä jokaisesta itsestään kiinni. Toki pitää muistaa, että vaikka olisit kuinka rautainen ammattilainen alalla kun alalla niin välillä jotkin asiat tulee päin näköä niin nopeasti, että siinä vaiheessa saattaa unohtua opetetut asiat ja ihminen toimii täysin aistien varassa suojellakseen itseään.

Jos omia kokemuksia tästä työstä hieman jakaa niin kyllä, palkka suhteessa työhön on aivan paska. Koulutusta pitäisi olla enemmän. Joudun lähes viikottain kuulemaan tappouhkauksia, aiemmin mennyt korvasta sisään ja toisesta ulos. Siinä vaiheessa kun uhataan teräaseella niin miettii, että ansaitsenko edes minä tuollaista uhkausta?

En nyt rupea nostamaan omaa ammattitaitoani jalustalle, mutta ensimmäinen työvuoro - kiinniotto - paini. Heti perään 8v jälkeen kiinniotto-paini. Tähän väliin mahtuu puolentuhatta kiinniottoa. Paras ase tässä ammatissa on puhe ja puheenlahjat.

Itse en enään nauti tippaakaan kiinniotoista, se juna meni jo.

Lopuksi mainittakoon, tämä on niitä ammatteja joista mediassa saa lukea vain paskakeissejä. Kukaan ei muista sitä kuinka vartija pyrkii pitämään sinun kauppaasi mukavana asioida ilman, että narkit ja juopot notkuu pääovilla ja penkeillä. Kukaan ei muista kuinka vartija auttaa kaikkia muita kadonneiden avainten tai lompakkojen etsinnässä. Kukaan ei muista kuinka vartija selvittää tallenteilta kuka kolhasi parkkipaikalla autoosi tai varasti pyöräsi. Kukaan ei muista kuinka vartija on monesti ensimmäisten joukossa antamassa ensiapua vahingoittuneelle.

Jokseenkin surullista, mutta eipä se minulta pois ole. Teen työtäni niin kuin kaikki muutkin.

Hyvin kirjoitettu. Allekirjoitan joka sanan. Olin ennen nykyistä ammattiani vartija (nyt hoitaja). Sain onneksi olla töissä paikassa, jossa työ muistutti enemmän huoltomiehen työtä kuin vartijan työtä. Paikkakunta oli pieni ja ihmiset olivat kuuliaisia. Poliisin kanssa yhteistyö toimi erinomaisesti ja osasta tuli läheisiä ystäviä. Kai sekin kertoo, että homma toimi.

Nyt kun katsoo aikaa taaksepäin sairaanhoitajan silmin, moni poliisin tai vartijan vakioasiakas kärsii erilaisista mielenterveyden tai persoonallisuuden häiriöistä. Tavallinen kansalainen voi kyllä varastaa ja varastaakin. Suurin osa itseasiassa on juuri heitä - "tavallisia kansalaisia" - jotka punnitsee kotimaiset tomaatit ulkomaan tomaatteina tai lappaa lisää irtokarkkeja jo punnittuun pussiin. Ja kaikki tämä kauluspaita päällä, Audin avaimet taskussa, koskaan kiinni jäämättä.

Mutta tämä pieni marginaali; yhteiskunnan ulkopuolelle jääneet päihteiden käyttäjät ja erilaisista mielenterveyden häiriöistä kärsivät ihmiset, he ovat yhtäläinen taakka kaikille; viranomaisille, sosiaalityöntekijöille ja terveydenhuollon ammattilaisille.

Yhtälailla poliisi heitä hakkaa ja lyö. Lääkärit käyttävät henkistä väkivaltaa olla tutkimatta, kun ei vaan jaksa. Siitä ei vain puhuta. Raja tulee myös viranomaisella vastaan; aina ei jaksa.

Sen ymmärtää koska jossakin vaiheessa kaikki väsyy tai turhautuu, mutta tuota ei saisi katsoa sormien läpi. Puliukon ihmisoikeudet ovat yhtä arvokkaat kuin kauluspaita-kansalaisen. Mutta ongelma on nähkääs siinä, että tämä porukka, joka aiheuttaa ongelmia kaupoissa ja ostoskeskuksissa, se materiaali ei kelpaa kenellekään eikä kukaan ota heistä kunnollista koppia.

Ongelmat alkavat jo monella syntyessä, koska sosiaaliset ongelmat ja köyhyys ovat periytyvää. Jos vanhemmilla on huono sosiaalinen asema; heikko koulutus, peruskoulua ei ole käyty loppuun tai puuttuu ammattitutkinto, on hyvin todennäköistä, että samat sosiaaliset ongelmat tulevat eteen omalle jälkikasvulle.

Sossusta ja Kelasta saa rahaa. Se on vanhempien "duuni". Tämä (kieron) kasvamisen malli peritään kotoa ja kierre on valmis. Se, mikä on toisen silmissä outoa - yhteiskunnan siivellä eläminen - voi olla normaalia sille, kuka on elänyt tuolla tavalla lapsesta asti, jossa kaupassa saa laittaa omaan taskuun mitä haluaa ja sähkölaskun maksaa sossun täti.

 

[Radiopää]

Noh, olit sitten sinä pohjasakan ymmärtäjä mitä mieltä tahansa, hyvin olen näillä opeilla elämässäni pärjänny.

Eli kun minä en hyväksy vartijan ylilyöntiä, on se "pohjasakan" ymmärtämistä? Nythän on kysymys siitä, että sinä hyväksyt ammattilaisen ylilyönnit vain, koska toinen osapuoli teki myös väärin. Millainenkohan yhteiskunta Suomi olisi, jos tämä logiikka olisi voimassa kaikkialla.

 

[Sämppäri]

En ota muuten kantaa, mutta vartijalle pointsit tästä. Neiti Hagert miettii seuraavan kerran, yrittääkö varastaa Leifin saunabisset, vai ostaako ne.

 

[peksa]

Eiköhän tuossa kaupassa ole myös omat kamerat ja tallenteet siitä miten tilanne on eskaloitunut.

Näiden kohdalla lieneis ainoa toiminta soittaa poliisit ja katsoa sitten että kuka uskaltaa kuvata?

 

[MacRef]

Mutta kyllä, jos kävelee punasia päin ja jää auton alle, löytyy syy peilistä, ei mistään muualta

Kovasti offtopikkia, mutta mites sitten, jos autokin menee päin punasia? Kenen peilistä silloin vika löytyy?

 

[DonTirri]

Kovasti offtopikkia, mutta mites sitten, jos autokin menee päin punasia? Kenen peilistä silloin vika löytyy?

Käsittääkseni jalankulkijoilla ja autoilijoilla on harvemmin sama valo päällä.
Mutta yksinkertaista logiikkaa käyttäen punaista päun ajaminen ei eroa niitä päin kävelemisestä.

Ihmeellistä tämä logiikka, eikö?

 

[DonTirri]

Eli kun minä en hyväksy vartijan ylilyöntiä, on se "pohjasakan" ymmärtämistä? Nythän on kysymys siitä, että sinä hyväksyt ammattilaisen ylilyönnit vain, koska toinen osapuoli teki myös väärin. Millainenkohan yhteiskunta Suomi olisi, jos tämä logiikka olisi voimassa kaikkialla.

Se on yksinkertaista: Kyseinen ylilyönti olisi vältetty jos ei olisi perseilty.

Onko syy -> seuraussuhde niin vaikea ymmärtää?

 

[SOF1969]

Kukaan ei muista sitä kuinka vartija pyrkii pitämään sinun kauppaasi mukavana asioida ilman, että narkit ja juopot notkuu pääovilla ja penkeillä. Kukaan ei muista kuinka vartija auttaa kaikkia muita kadonneiden avainten tai lompakkojen etsinnässä. Kukaan ei muista kuinka vartija selvittää tallenteilta kuka kolhasi parkkipaikalla autoosi tai varasti pyöräsi. Kukaan ei muista kuinka vartija on monesti ensimmäisten joukossa antamassa ensiapua vahingoittuneelle.

Tämä on varmasti pitkälti totta ja ehdottomasti väärin. Itse 80-luvulla steissillä nuoruuteni notkuneena olin vahvasti sitä mieltä että STV:n vaksi on luomakunnan suurin kyrpä, mutta kun siitä aikuistui, eipä ole koskaan ongelmia ollut. Itse arvostan ammattia, enkä itse jaksaisi tehdä ikimaailmassa. Kyllä normaalin, täysijärkisen ihmisen pitäisi ymmärtää mitä kaikkea paskaa vartijoiden läsnäololla vältetään.

Puhumattakaan siitä kuinka nätisti keskiverto vartija asiat Suomessa hoitaa, lähtee mihin tahansa ilmansuuntaan naapurimaahan, niin tulee tylympää shittiä äkkiä. No, Norjassa ehkä ei.

Aina, joka ammatissa toki on mätämunansa, mutta usein syyllinen löytyy penkin ja ratin välistä.

 

[penalalli]

En ota muuten kantaa, mutta vartijalle pointsit tästä. Neiti Hagert miettii seuraavan kerran, yrittääkö varastaa Leifin saunabisset, vai ostaako ne.

Taitaa olla, ettei Kelan Gold Cardilla saa ostaa alkoholia.

 

[Radiopää]

Se on yksinkertaista: Kyseinen ylilyönti olisi vältetty jos ei olisi perseilty.

Onko syy -> seuraussuhde niin vaikea ymmärtää?

Missä muussa ammatissa saa ylittää valtuudet ja rikkoa sääntöjä/lakia toisen osapuolen perseilyn takia? Saako poliisi hakata pampulla jakaukseen punaisia päin kävelijän? Saako opettaja heittää seinälle oppilaan, joka häiriköi tunnilla? Saako taksikuski ajaa maksamattoman matkustajan yli? Näissäkin tapauksissa voitaisiin sanoa, että ylilyönnit olisi vältetty, jos ei olisi perseilty.

Syy–seuraussuhdetta kun miettii, kannattaa aloittaa vaikka siitä, minkälainen yhteiskunta siitä syntyisi, jos kaikki ylilyönnit hyväksyttäisiin vain toisen osapuolen perseilyn takia.

 

[Ulos T.]

Jos olet tekemisissä vartijan kanssa niin kannattaa käyttäytyä. Jos ei osaa/halua käyttäytyä niin voi käydä tympeästi. Kohteliaalla, normaalisti käyttäytyvällä ihmisellä on tuskin tarvetta alkaa vääntämään vartijan kanssa. Yhteentörmäyksiä sattuu kun ihmiset ei osaa käyttäytyä.

 

[Tadu]

Siinä kaksi ali-ihmistä painii. Surullista katseltavaa.

 

[BigRedBob]

Kyllähän vartijoista löytyy hyviä tyyppejä ja sitten ihan totaalista kurapaskaa, joiden ei pitäisi olla minkäänlaisessa ammatissa, jossa joutuu olemaan ihmisten kanssa tekemisissä. Esim. Malmilta, joka on kyllä paskaläpi, löytyy niin päästä viallista ja konfliktihakuista vartijaa, että.

Samoin en hirveästi arvostanut sen kauppakeskus Jumbon lihapäävartijan ammattitaidottomuutta, joka käskytti minua wannabe-poliisin ”auktoriteetilla” selvittämään, miksi kannan olalla olkalaukkua, jossa on hintalappu. Öööö, olisko siksi, kun ostin sen hetki sitten tuosta viereisestä liikkeestä, enkä kokenut tarvitsevani muovikassia kantaakseni sen autoon, koska se on, öööö, olkalaukku. Jota pruukataan kantaa olalla. Kuittia vaadittiin ja kuitti esitettiin. Vastauksena apinalta jonkinlainen murahdus, ei minkäänlaista pahoittelua jne. Aivan vitun kusipäinen steroidiapina. Itse vielä pysyin yltiöasiallisena koko ajan. Varmaan sitä vitutti, kun luuli saaneensa rysän päältä kiinni.

 

[cheap_shot]

Ei täällä uskalla enää kohta rehellinen manne edes kauppaan mennä, kun ilkeä steve ottaa letistä kiinni jo parkkipaikalla ja kuristaa ennaltaehkäisevästi. Voimia kaikille pahvihousuille, se kuuluisa prosentti on taas kerran pilannut 99% maineen..

 

[Sämppäri]

Ympäri nettiä kun lueskelee noita kommentteja tästä tapauksesta, törmää aika usein siihen, että "taas on mustalainen profiloitu kaupassa ja tavan talliainen ei olisi saanut samaa kohtelua"

A) tavan talliainen ei yritä varastaa, ja jos yrittää, niin vartija ottaa kiinni. Ja jos tämä tavan talliainen laittaa vastaan, aivan varmasti tulee kölimöykkyä, joka on täysin oikein.

Se ei ole mitään paskapuhetta, että 99% pilaa 1% maineen. Totta helvetissä tässä tapauksessa profiloidaan ja käytetään kovempia keinoja. Vai mitä veikkaatte, jos poliisi tekee ratsian United Brotherhoodin kerhotiloihin, jossa sohvalla istuu ulkopuolinen vieras henkilö, joka ei liity kerhoon. Profiloiko poliisi tämän automaattisesti "pahaksi pojaksi"? Totta munassa profiloi.

Mustalainen kaupassa hameen kanssa on lähtökohtaisesti täysin oikeutettu profiloinnin kohde, koska itse ovat maineensa tehnyt. Enkä mä välitä siitä, jos poliisi profiloi mut automaattisesti rikolliseks, jos käytän jonkun kerhon liivejä. Itse kerhot ovat maineensa tehneet rikollisilla, vaikka kaikki siellä ei olekkaan rikollisia.

Hyvä kaverini työskenteli pitkään vartijana. Hän aina innostui kertomaan kohtaamisista romaneiden kanssa. Millon oli kahvinkeitintä hameen alla ja millon mitäkin. Kuvitelkaa itsenne paikkaan, jossa saat päivät pitkät vittuilua, ja sitten lähdet ottamaan kiinni bissevarasta, joka sattuu olemaan samaa kansaa, joiden kanssa on enemmän ongelmia kuin sopua, ja kaiken lisäksi tämä räkii päälle. Aivan varmasti suurimmalla osalla keittäisi yli. Ihmisiä nämäkin on, ja väittäisin, että pidemmällä pinnalla varustettuja, kuin tavan tallaaja.

@SOF1969 ainakin luultavasti muistaa vuosituhannen vaihteen ja FPS:n. Jos nykyvartijat on liian kovia, niin tuossa oli sitä jotain.

 

[Mostal0]

Onpahan sakiaa menoa tässä topicissa.

 

[SOF1969]

@SOF1969 ainakin luultavasti muistaa vuosituhannen vaihteen ja FPS:n. Jos nykyvartijat on liian kovia, niin tuossa oli sitä jotain.

Joo, muistan kyllä, mutta olin silloin jo kolmekymppinen :-)

Olen paininut ainoastaan STV:n äijien kanssa aikanaan, kyllä sielläkin pari ihan legendaarista molopäätä oli.