Vankila on ikävä paikka

[Tsorro]

Mihin oli syytön?? Käsittääkseni lahdannut kolme ihmistä ja saanut tuomion jota mukisematta lusii. Vai tarkoitatko sittenkin sitä, että Eikka ei tehnytkään vastarintaa kun 785 vartijaa hyökkäsi uhmakkaasti kimppuun? Saattoi olla muutama liioittelua, mutta kuitenkin.

Heheee... Sulla on mennyt nyt jotain vähän ohi; Ei eikkapoika ole tehnyt kenellekkään mitään pahaa, lisäksi häntä kohdellaan kaltoin valtion hotellissa. Yhyyyy. Hymiö

 

[Kyylä]

Päätin nostaa vanhan keskustelun ylös, vaikka vankila-keskustelua käydään näköjään myös ketjun "Suomen oikeuslaitos näytti närhen munat" ketjussa. Sikäli on pakko todeta, että oikeuslaitokselle ei taida vankien posessa pitäminen edes kuulua. Siksi se on lienee väärä osoite kritiikille.

Pitäisikö murhaajat laittaa loppuiäksi vankilaan? Jos pitää, niin paljonko se maksaa ja paljonko tarvitsemme lisää vankiloita? Ja jos ei pidä, niin miten vangit sopeutetaan takaisin normaalielämään?

Vanajan avovankilasta häipyi kaksoismurhaaja ja löytyi lopulta Pälkäneeltä. Alkoi julmettu keskustelu siitä, että miksi vankeja ei pidetä kellarissa ketjulla kiinni seinässä vaan annetaan kuljeksia kevyellä valvonnalla. Vankeinhoito on luvalla sanoen kaksipiippuinen juttu. Yhtäältä rikoksista pitää rangaista mutta toisaalta yrittää tehdä ihmisistä kelvollisia yhteiskuntaan. Lisää piippuja tulle siitä, että vankeinhoito ei saisi maksaa mitään ja vangit eivät tarvitse mitään kunnollisia sellejä tai edes paskapyttyä kämppäänsä. Kuitenkin vankeinhoitolaitos tekee vaativaa työtä vankiloissa ja yrittävät selvitä tämän kaiken puristuksessa.

Mitä mieltä ovat palstalaiset? Mihin Suomen vankeinhoitoa pitäisi kehittää?

 

[dana77]

Sitä minä halusin vain sanoa, että tämä aika otollinen aihe populisteille. Jokainen vankeinhoidon epäonnistuminen (vankilapako tai rikoksen uusiminen) näkyy ja kuuluu mediassa, mutta onnistumiset (vankien kuntoutuminen kunnon kansalaisiksi) eivät näy missään. Niinpä on aina helppo huudella että rangaistuksia pitää koventaa ja valvontaa tiukempaa.

Ei mulla muuta.​

 

[Nick Neim]

Yhtäältä rikoksista pitää rangaista mutta toisaalta yrittää tehdä ihmisistä kelvollisia yhteiskuntaan.

Totta kai aina jutut ovat tapauskohtaisia, mutta..

Tähän uusimpaan kaksoissurmaaja keissiin. Mikäli olet 17-vuotiaana osallisena paloittelusurmaan, tapat miehen vesurilla 4 vuotta vapautumisen jälkeen, mä en jotenkaan näe tekijää kelvollisena yhteiskuntaan. Enään koskaan. Toinen mahdollisuus annettiin, eipä näyttänyt kelpaavan. Loppuiäksi vankilaan vaan.

Pelkästä murhastakin kannattaisin elinkautista, nimenomaan ilman vapautusmahdollisuutta.

 

[Casa Academica]

Jokainen vankeinhoidon epäonnistuminen (vankilapako tai rikoksen uusiminen) näkyy ja kuuluu mediassa, mutta onnistumiset (vankien kuntoutuminen kunnon kansalaisiksi) eivät näy missään.​

Tässäkin ketjussa kun on mainittu useita kymmeniä epäonnistuneita vankeinhoidon saavutuksia, niin voinet vanhana humanistina tähän luetella vaikkapa vain parikymmentä päinvastaista esimerkkiä, eli raiskaajasta/pedofiilista/monimurhaajasta/moninkertaisesta rikoksen uusijasta tuottoisaksi yhteiskunnan jäseneksi. Tiivistetty elämänkerta olisi kiva ylläri.

 

[Gags]

Päivääkään en ole vankilassa istunut, joten minun kohdallani mielikuva perustuu uutisointiin asiasta. Esimerkiksi Norjan verilöylyn yhteydessä esitetyt kuvaukset norjalaisesta modernista vankilasta designkalusteineen ja taivaskanavineen, menee jo mielestäni aika pitkälle. Kyllähän sivistysvaltiossa perusasiat kuten hygienia pitää olla kunnossa, mutta esim. yhteydenpito ulkomaailmaan (kännykät ja netti) pitäisi kyllä estää ehdottomasti. Mielestäni vankilassa pitäisi olla mahdollisuus sivistää ja kouluttaa itseään opiskelun ja lukemisen muodossa, samoin kuin tehdä jotain tuottavaa työtä ja muita virikkeitä. Mutta nämä loma- ja armahduskäytännöt varsinkin henkirikosuusijoiden kohdalla on kyllä vähän löysää, samoin kuin tapaus Valjakkala, joka on lyhyessä ajassa vapautumisensa jälkeen teoillaan osoittanut ettei sopeudu yhteiskuntaan enää.

 

[Tadu]

Kaksi vankia kateissa - karkasivat AA-kerhon jälkeen | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Kuka nyt ikävässä paikassa haluaa viettää aikaansa. Taas pari vankia jätti palaamatta vankilaan.

 

[dana77]

Tässäkin ketjussa kun on mainittu useita kymmeniä epäonnistuneita vankeinhoidon saavutuksia, niin voinet vanhana humanistina tähän luetella vaikkapa vain parikymmentä päinvastaista esimerkkiä, eli raiskaajasta/pedofiilista/monimurhaajasta/moninkertaisesta rikoksen uusijasta tuottoisaksi yhteiskunnan jäseneksi. Tiivistetty elämänkerta olisi kiva ylläri.

Pahoittelen iltapäivälehtijournalismi-vajavaisuuttani, mutta minä en pysty luettelemaan nimeltä yhtään raiskaajaa, vain yhden pedofiilin (Jammu) ja ainoastaan muutaman murhaajan (Valjakkala, Sillanpää ja ehkä jokusen muun). Sitävastoin tiedän, että Suomalaisista vankiloista vapautuneista vangeista vain 36% uusii rikoksensa eli 64% ei uusi ja tämä kansainvälisesti erinomainen tulos.

Pahoittelen myös tylsän asiallista suhtautumistani asiaan.

 

[Hemingway]

Tässäkin ketjussa kun on mainittu useita kymmeniä epäonnistuneita vankeinhoidon saavutuksia, niin voinet vanhana humanistina tähän luetella vaikkapa vain parikymmentä päinvastaista esimerkkiä, eli raiskaajasta/pedofiilista/monimurhaajasta/moninkertaisesta rikoksen uusijasta tuottoisaksi yhteiskunnan jäseneksi. Tiivistetty elämänkerta olisi kiva ylläri.

Hommafoorumi postauksessa on tilastotietoa:

nestys rikostuomion kovuudesta

 

[Casa Academica]

Pahoittelen...Pahoittelen...

Pahoitteluakin hedelmällisempää olisi osoittaa jotain faktatietoa, kuten Hemingway yllä ja liittyen nimenomaan esitettyyn kysymykseen. Tietysti mitäs muuta voi tuplamaisterilta odottaa kuin humanistista tunteenpaloa.

 

[dana77]

Pahoitteluakin hedelmällisempää olisi osoittaa jotain faktatietoa, kuten Hemingway yllä ja liittyen nimenomaan esitettyyn kysymykseen. Tietysti mitäs muuta voi tuplamaisterilta odottaa kuin humanistista tunteenpaloa.

Ole hyvä:
http://www.karjalainen.fi/karjalain...salaisvangeissa_eniten_uusijoita_6199553.html
Luulisi että aikuiset ihmiset osaisivat noita itsekin googlata.

Minulla ei ole kuin yksi maisteritutkinto. Opinto-oikeus olisi toiseen, mutta näillä näkymillä ei ole valmistumassa.

 

[Gags]

http://www.karjalainen.fi/karjalain...salaisvangeissa_eniten_uusijoita_6199553.html

Mikäköhän selittää suuren poikkeavuuden tuohon Hommaforumissa keskustelussa olevaan tutkimukseen:

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/akyabj2yfh.pdf

Onhan tuo toki 3 vuotta tuoreempi tutkimus, mutta voikohan numerot heittää noin pahasti noin lyhyessä ajassa?

 

[pernaveikko]

Sikäli on pakko todeta, että oikeuslaitokselle ei taida vankien posessa pitäminen edes kuulua. Siksi se on lienee väärä osoite kritiikille.

Helsingin hovioikeus päättää elinkautisvankien armahtamisesta.

 

[dana77]

Mikäköhän selittää suuren poikkeavuuden tuohon Hommaforumissa keskustelussa olevaan tutkimukseen:

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/akyabj2yfh.pdf

Onhan tuo toki 3 vuotta tuoreempi tutkimus, mutta voikohan numerot heittää noin pahasti noin lyhyessä ajassa?

En osaa sanoa. Kumpikin viittaa vielä rikosseuraamuslaitoksen/viraston tutkimuksiin.

 

[Casa Academica]

Minulla ei ole kuin yksi maisteritutkinto. Opinto-oikeus olisi toiseen, mutta näillä näkymillä ei ole valmistumassa.

Ai, vielä joitain vuosia sitten se oli "viittä vaille". Nooh aina ei voi olla kahden parhaan sakissa.

Luulisi ettei aikuisen ihmisen tarvitsisi jokaista toisen esittämää "faktaa" erikseen googlata.

 

[msg]

Mikäköhän selittää suuren poikkeavuuden tuohon Hommaforumissa keskustelussa olevaan tutkimukseen:

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/akyabj2yfh.pdf

Onhan tuo toki 3 vuotta tuoreempi tutkimus, mutta voikohan numerot heittää noin pahasti noin lyhyessä ajassa?

Lukutaitoiset huomaavat näiden kahden tutkimuksen oleellisen eron lukemalla pelkästään molempien otsikkorivit.

 

[dana77]

Ai, vielä joitain vuosia sitten se oli "viittä vaille". Nooh aina ei voi olla kahden parhaan sakissa.

Mielläni näkisin lähteen tälle väitteelle. Viisi vuotta sitten olin silti vielä optimistisempi asian suhteen.

Luulisi ettei aikuisen ihmisen tarvitsisi jokaista toisen esittämää "faktaa" erikseen googlata.

Luulisi tosiaan. Sinua varten kuitenkin sen googletin kun sitä erikseen pyysit.

 

[dana77]

Lukutaitoiset huomaavat näiden kahden tutkimuksen oleellisen eron lukemalla pelkästään molempien otsikkorivit.

Että toisen otsikossa puhutaan väkivalta-rikollisista? Huomasin tuon, mutta johdannon leipäteksti ei asian suhteen ole kovin yksiselitteinen tai johdonmukainen.

 

[Gags]

Lukutaitoiset huomaavat näiden kahden tutkimuksen oleellisen eron lukemalla pelkästään molempien otsikkorivit.

Periaatteessa joo, mutta toisaalta jos lukee loppuun asti tuon pohjoismaisen tutkimuksen, siellä todetaan:

Korkean uusimisriskin rikollisilla oli kaikissa Pohjoismaissa yhteistä myös se, että he olivat istuneet vankilassa aiemminkin. Lisäksi heidät oli yleensä tuomittu varkaus- ja liikennerikoksista, heidän vankilatuomionsa olivat alle kahden vuoden pituisia ja he olivat 25–44-vuotiaita.

Tämä taas tuo mielestäni vielä enemmän ristiriiitaisuutta, vaikka toisessa tutkimuksessa väkivaltarikollisiin keskitytäänkin. Oletko eri mieltä?

 

[msg]

Tämä taas tuo mielestäni vielä enemmän ristiriiitaisuutta, vaikka toisessa tutkimuksessa väkivaltarikollisiin keskitytäänkin. Oletko eri mieltä?

Niin tämän kotimaisen tutkimuksen tekijät kirjoittavat itse näin:

Kokonaisuusimisprosenttia ei suoraan voida verrata kaikkiin aikaisempiin
suomalaisiin uusintarikollisuustutkimuksiin, edeltävien tutkimusten erilaisten
tutkimusotosten, erilaisten uusimisen kriteereiden määrittelyiden ja eripituisten
seuranta-aikojen vuoksi.

Ja kyllähän nämä ovat Soinia lainatakseni kuin meloni ja appelsiini. Toinen keskittyy mittaamaan määriä ja toinen taasen keskittyy uusijan persoonallisuuspiirteisiin ja attribuutioihin.

 

[Gags]

Toinen keskittyy mittaamaan määriä ja toinen taasen keskittyy uusijan persoonallisuuspiirteisiin ja attribuutioihin.

Ei, kyllä se ero tulee puhtaasti tuosta otoksesta, sillä tämä kotimainen perustui vapaaehtoiseen kyselyyn eikä kovaan dataan.

 

[heikkik]

Rikosseuraamuslaitoksen tilastollinen vuosikirja 2010, s. 24:

"Uusintarikollisuuden operationalisoinnin pienetkin nyanssit vaikuttavat tutkimustuloksiin ja yleensäkin uusintarikollisuuden
tutkimiseen. Uusijoiden määrään vaikuttaa etenkin seurantaajan
pituus. Esimerkiksi vuonna 2004 vapautuneista vankeusvangeista
peräti 67 prosenttia syyllistyi uuteen rikokseen, josta seurasi ehdoton vankeus tai yhdyskuntapalvelu viiden seurantavuoden
aikana."

Kolme sivua aikaisemmin:

"Taulukko A kuvaa vuonna 2007 vapautuneiden vankeusvankien
(n=4312) ja samana vuonna yhdyskuntapalvelun suorittaneiden
henkilöiden (N=2931) uusintarikollisuutta. Vapautumista
seuranneiden kolmen vuoden aikana vangeista lähes puolet
(yhteensä 49 prosenttia) oli syyllistynyt vähintään yhteen rikokseen,
mistä seurasi joko uusi ehdoton vankeusrangaistus tai
yhdyskuntapalvelu. Yhdyskuntapalvelun suorittaneiden uusiminen
on vankeihin verrattuna alhaisempaa. Yhdyskuntapalvelun
suorittaneista 14 prosenttia aloitti seurannan aikana suorittamaan
uutta yhdyskuntapalvelua ja 17 prosenttia tuomittiin ehdottomaan
vankeusrangaistukseen."

Monisteet ja raportit - Rikosseuraamuslaitos

 

[Casa Academica]

Mielläni näkisin lähteen tälle väitteelle. Viisi vuotta sitten olin silti vielä optimistisempi asian suhteen.

Tässä jotakin, tunnistanet omaksi avautumiseksesi.

... Ja jos koulutustaustani kiinnostaa, niin toinen maisteritutkinto on sivutoimisessa suorituksessa.

Aikajana tässä asiassa lienee samaa tarkkuusluokkaa määritelmän muutama (3-99) kanssa. Btw, ei tarvitse googlesta hakea, ihan jatkoajan haku riittää.

 

[1936]

Tässä jotakin, tunnistanet omaksi avautumiseksesi.

Tarkoittaako "sivutoimisessa suorituksessa" sinulle "viittä vaille valmista"?

 

[Casa Academica]

Tarkoittaako "sivutoimisessa suorituksessa" sinulle "viittä vaille valmista"?

Tarkoittaako se sinulle että olen kirjoilla koulussa josta valmistuu maistereita?