Vancouver Canucks 2006-07

  • 198 349
  • 1 444

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Ronning kirjoitti: Minulle Trevor on aina ollut Vancouverin "The Captain", joten hän saa kyllä minun ääneni vaikkei Näslund edes olisi vakavissaan luopumassa viitastaan.

Jos Canucksissa halutaan helpottaa urakkaa taistelemisessa pudotuspelipaikasta, valinta kapteeniksi olisi nimenomaan karakteria omaava Trevor Linden. Jos Näslundille sysätään vielä kapteeninkin vastuu, on lisää ongelmia luvassa, hän ei ole valmis kantamaan kapteenin merkkiä, sen antamia vastuita ja tehtäviä, samalla kun häneltä odotetaan liikaa pelillisten tekojen merkeissä. Ronning on tismalleen oikeassa, valinta on oltava Linden. Ja kun kerran Linden ja Näslund pelaavat samassa joukkueessa ensi kauden, mikä idioottimainen teko olisikaan antaa Näslundille kapteenin merkki Kanadalaisessa Vancouverin joukkueessa. Linden ei varmasti myöskään pitäisi siitä, että hänenlaisensaan persoona ja karakteria omaava johtaja jäisi arvoasteikossa Näslundin alapuolelle.

Vancouverin joukkueessa olemme viime aikoina keskustelleet hyökkäysketjujen ongelmista ja puutteista, mutta nyt tutkittuani puolustajia, on selvää, että myös silla saralla on puutteita ja luvassa on rutkasti ongelmia. Syvyyttä puolustuksessa ei ole tippaakaan, ja kun pelaajia loukkaantuu, ongelmat tässä joukkueessa moninkertaistuvat tuntuvasti. Yhdistetään uusi tuore tästä kokoonpanosta tietämätön valmentaja, Sedinien liika vastuu, jota eivät pysty kantamaan, Luongon kokemattomuus tiukoista palkanmaksajan peleistä, Näslundin liian huonot ketjutoverit jääkiekkotaidoiltaan, ja puolustuksen puutteet(syvyyttä ei ole tarpeeksi), verratkaa monien muiden joukkueiden puolustuksia ja parhaita puolustajia keskenään, saadaan yhtälö: Tällä kokoonpanolla ja valmennuksella ei voida millään taistella ensi kaudella Stanley Cupin voittamisesta. Kapteeni on syytä valita huolella, ja oikein, kuten Ronning viisaasti on huomioinut.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Mr Scarface kirjoitti:
Jos Canucksissa halutaan helpottaa urakkaa taistelemisessa pudotuspelipaikasta, valinta kapteeniksi olisi nimenomaan karakteria omaava Trevor Linden. Jos Näslundille sysätään vielä kapteeninkin vastuu, on lisää ongelmia luvassa, hän ei ole valmis kantamaan kapteenin merkkiä, sen antamia vastuita ja tehtäviä, samalla kun häneltä odotetaan liikaa pelillisten tekojen merkeissä. Ronning on tismalleen oikeassa, valinta on oltava Linden. Ja kun kerran Linden ja Näslund pelaavat samassa joukkueessa ensi kauden, mikä idioottimainen teko olisikaan antaa Näslundille kapteenin merkki Kanadalaisessa Vancouverin joukkueessa. Linden ei varmasti myöskään pitäisi siitä, että hänenlaisensaan persoona ja karakteria omaava johtaja jäisi arvoasteikossa Näslundin alapuolelle.

Vancouverin joukkueessa olemme viime aikoina keskustelleet hyökkäysketjujen ongelmista ja puutteista, mutta nyt tutkittuani puolustajia, on selvää, että myös silla saralla on puutteita ja luvassa on rutkasti ongelmia. Syvyyttä puolustuksessa ei ole tippaakaan, ja kun pelaajia loukkaantuu, ongelmat tässä joukkueessa moninkertaistuvat tuntuvasti. Yhdistetään uusi tuore tästä kokoonpanosta tietämätön valmentaja, Sedinien liika vastuu, jota eivät pysty kantamaan, Luongon kokemattomuus tiukoista palkanmaksajan peleistä, Näslundin liian huonot ketjutoverit jääkiekkotaidoiltaan, ja puolustuksen puutteet(syvyyttä ei ole tarpeeksi), verratkaa monien muiden joukkueiden puolustuksia ja parhaita puolustajia keskenään, saadaan yhtälö: Tällä kokoonpanolla ja valmennuksella ei voida millään taistella ensi kaudella Stanley Cupin voittamisesta. Kapteeni on syytä valita huolella, ja oikein, kuten Ronning viisaasti on huomioinut.


HAHHAA..salli mun nauraa! Ihmettelen vain että vaikka minullakin on tiettyjä joukkueita vastaan sanomista niin en silti perusteettomasti niitä morkkaa kuten sinä teet. En enää voi muutakuin nauraa sun jutuille, olet menettänyt uskottavuutesi jääkiekon suhteen.

EDIT: kolme sanaa
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Nässe kirjoitti:
HAHHAA..salli mun nauraa! Ihmettelen vain että vaikka minullakin on tiettyjä joukkueita vastaan sanomista niin en silti perusteettomasti niitä morkkaa kuten sinä teet. En enää voi muutakuin nauraa sun jutuille, olet menettänyt uskottavuutesi jääkiekon suhteen.

EDIT: kolme sanaa

Eiköhän se uskottavuus ole "herra kaikkitietävältä" mennyt jo aikoja sitten. Välillä on kuitenkin mukava naureskella tyypin "tiedoille".
 

Ronning

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Vancouver Canucks, Cliff Ronning
Tiedote kaikille: Minä siis EN ole samaa mieltä Mr. Skarakterifacen kanssa

Mr Scarface kirjoitti:
Jos Canucksissa halutaan helpottaa urakkaa taistelemisessa pudotuspelipaikasta, valinta kapteeniksi olisi nimenomaan karakteria omaava Trevor Linden. Jos Näslundille sysätään vielä kapteeninkin vastuu, on lisää ongelmia luvassa...(laalaa ja niin edespäin)


Ensinnäkin: Näslund on ollut Canucksien kapteeni jo vuosia(nuck tai Chip muistanevat tarkan ajan), ja nyt on lähtenyt huhu liikkeelle että hän itse haluaisi nauhan luovuttaa eteenpäin. Ei siis ole kyse tilanteesta jossa edellinen kapu olisi poistunut ja haettaisiin täysin uutta miestä ja että kaikki joukkueessa olisivat valinnassa "samalla viivalla.

Itse en välttämättä olisi alun alkaen valinnut Näslundia 'Nucksien kapteeniksi, mutta ei minulla kyllä ole mitään sitä vastaan miten kaveri on hommansa hoitanut. On totta ettei hän ole se suurin puhuja kopissa(tai tällaisen kuvan olen saanut), mutta omalla esimerkillään kapteenien yleensäkin pitää joukkojaan johtaa. Tämän Näslund on tehnyt. Ja muuta väittävät voivat heittää hienoja esimerkkejä siitä kun Näslund on hoitanut kapteenin tehtävät huonosti.

Trevor Linden on yksi arvostetuimpia pelaajia Canucksin historiassa, enkä usko koko B.C:sta löytyvän kiekkoilijaa joka ei kuuntelisi mitä hänellä on sanottavaa. kuten nuck muutaman viestin taa jo totesikin, NHLPA-tehtävien jäädessä nyt taakse voi Linden keskittyä ensimmäistä kertaa vuosiin vain omaan joukkueeseensa(ei sillä etteikö hän aiemmin olisi ollut sitoutunt), joten hänestä varmaan saadaan tulevalla kaudella enemmän irti. Mies on luontainen johtaja jolla on kokemusta SC:n finaaleissa pelaamisesta, joten siinä mielessä hän on selkeä vaihtoehto kapteeniksi.

Siltikin toivoisin Näslundin jatkavan hommassaan, sillä siinä missä Trevor Linden on Vancouverissa legenda, edustaa Markus Näslund nimenomaan nykyisyyttä. Hän on tämän aikakauden paras Canucks-hyökkääjä, joka on hoitanut kapteenin virkaa usean kauden ajan.



P.S: Miksi pitää sanoa karakteri. Eikö voi sanoa luonne-se kun on sentään oikea sana ja sinun mukaasi tarkoittaa täsmälleen samaa. Anteeksi tämä kvestöni.
 

Chip Whitley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canucks & B.C. | Langly & Posehn
Ronning kirjoitti:
Ensinnäkin: Näslund on ollut Canucksien kapteeni jo vuosia(nuck tai Chip muistanevat tarkan ajan), ja nyt on lähtenyt huhu liikkeelle että hän itse haluaisi nauhan luovuttaa eteenpäin. Ei siis ole kyse tilanteesta jossa edellinen kapu olisi poistunut ja haettaisiin täysin uutta miestä ja että kaikki joukkueessa olisivat valinnassa "samalla viivalla.

Kaudella 2000-2001 Markus Näslund aloitti tehtävänsä Canucksin kapteenina. Itse asiassa, oikeastaan koko kesän on "vellonut" huhu, missä Näslund treidattaisiin pois. Koko joukkueen ykköskenttä on ollut huhujen kohteena heikosti menneen viime kauden jälkeen. Bert lähti, Morrison tuskin lähtee (toivon ainakin näin), mutta viime aikoina huhut Näslundin treidaamisesta ovat kiihtyneet. Hänellähän on NTC-pykälä sopimuksessaan, mutta tämä voidaan kumota jos pelaaja itse antaa siihen luvan. Flyers erityisesti on ollut todella kiinnostunut Näslundin palveluksista, ja uskon että Flyers on myös ainoa joukkue minne Näslund haluaa mennä, ja sitä kautta valmis heivaamaan tämän pykälän sopimuksestaan. Floppa Forspärin kanssa samassa kentässä pelaaminen olisi minun analyysieni mukaan ainoa vaihtoehto Näslundille, jos hän ei Canucksissa jatkaisi.

Vaihdossa Canucksiin olisi yksi varma tulija, Gagne, sillä hänen sopimusneuvottelut ovat jumissa Phillyssä, ja maisemanvaihto saattaisi nopeuttaa sopimuksen aikaansaannossa (Luongo). Hyvä puoli tässä kaupassa olisi ensinnäkin palkkojen tippuminen, sillä Gagne ei tule Näslundin 6mil/kausi saamaan, sanoisin noin reilu 5mil/kausi. Ja suurin hyöty tästä nähtäisiin tulevaisuudessa, mikäli Gagnelle saataisiin pitkä sopimus sorvattua. Gagnen 26 vuoden ikä kun on pitkälle tähtäimelle huomattavasti kannattavampi, kuin Näslundin 33 vuoden ikä. Uskon myös, että Gagne ei olisi ainut pelaaja ketä Canucksiin Phillystä tulee. Jos nyt Clarke ei saa hänen kanssaan sopimusta sorvattua, ja Nonisin ja Näslundin kanssa ollaan alustavasta treidistä jo sovittu, luulen (myös monet todella korkealle arvostamani kiekkoihmiset ovat kanssani samaa mieltä) että Nonisille ei riittäisi pelkkä Gagne, vaan mukana saataisiin korkeakin varausvuoro, ja/tai kohtuu lupaava prospecti.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Edit: Unohtui oma mielipide mahdollisesta kaupasta. Laitetaan se tähän. Minä en antaisi Näslundia one-on-one Gagneen, mutta jos Gagnen mukana saataisiin ensi vuoden draftiin 1. tai 2. kierroksen varausvuoro/lupaava prospect (mieluummin varausvuoro), tekisin kaupan. Näkisin sen tulevaisuudessa paljon hyödyllisemmäksi, ehkä jo ensi kaudella.
 
Viimeksi muokattu:

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Chip Whitley kirjoitti:
....Ja suurin hyöty tästä nähtäisiin tulevaisuudessa, mikäli Gagnelle saataisiin pitkä sopimus sorvattua. Gagnen 26 vuoden ikä kun on pitkälle tähtäimelle huomattavasti kannattavampi, kuin Näslundin 33 vuoden ikä.

Paha paikka, mieluusti näkisin Näslundilta vielä pari huippu kautta Canuckseissa mutta jos tuo kauppa toteutuu niin ei voi muutakuin toivoa Gagnen tulevaisuuden tarjontaa. Vielä tässä vaiheessa Gagne ei voisi korvata Näslundia mitenkään. Mielenkiintoinen aika todellakin, Chip Whitley.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Chip Whitley kirjoitti: Edit: Unohtui oma mielipide mahdollisesta kaupasta. Laitetaan se tähän. Minä en antaisi Näslundia one-on-one Gagneen, mutta jos Gagnen mukana saataisiin ensi vuoden draftiin 1. tai 2. kierroksen varausvuoro/lupaava prospect (mieluummin varausvuoro), tekisin kaupan. Näkisin sen tulevaisuudessa paljon hyödyllisemmäksi, ehkä jo ensi kaudella.

Hieno Chip. Näslundista minäkin hankkiutuisin eroon, jos olisin Canucksin asioista päättävä henkilö. Näslund ja Sedinit samassa seurassa eivät tee vielä voittajajoukkuetta kun siihen lisätään Vancouverin tämän hetkiset keskushyökkääjät ja muut ykkös ja kakkosketjun pelaajat. Bertuzzista pääsitte jo eroon, joten seuraaksi on luonnollisesti Näslund vuorossa. Bertuzzi ei Vancouveriin enää sopinut, mutta onhan Bertuzzin poikkeuksellisen huikea luistelutaito noin vahvaan pelaajaan, yhdistettynä poikkeukselliseen individual-osaamiseen ja voiman käyttöön tappava yhdistelmä. Bertuzzi on jääkiekkoilijana fyysisesti ylivoimainen, sen takia pidän esimerkiksi hänen vaihtamistaan Luongoon virheenä. Canucksin olisi pitänyt saada kenttäpelaaja Bertuzzista, sellainen pelaaja joka olisi tuonut joukkueeseen jotain poikkeuksellista osaamista, Bertuzzilla sitä poikkeuksellista osaamista nimittäin on kaikki pelaajat mukaan lukien erittäin paljon. Tämän takia Canucks siirtyi askeleen heikompaan suuntaan, tulette huomaamaan sen ensi kaudella. Maalivahti olisi pitänyt hankki jostain muualta, ja erilailla. Noin lahjakkaasta pelaajasta kuin Bertuzzi, olisi pitänyt saada poikkeuksellinen kenttäpelaaja. Maalivahtien merkitys tulee tippumaan rankasti tästä kaudesta eteenpäin NHL:ssä, siitä nähtiin oivia oivia esimerkkejä viime kaudella jo. Hyökkäysvoimaiset pelaajat ovat tämän hetken NHL:ssä kaiken avain. Maalivahdeilla ei pian tee yhtä paljon, kuin huikeilla kenttäpelaajilla, sillä NHL:stä ollaan tehty maalintekopeli. Mutta tosiaan Näslundin pyrkisin minäkin Chip vaihtamaan Gagneen esimerkiksi.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Chip Whitley kirjoitti:
Edit: Unohtui oma mielipide mahdollisesta kaupasta. Laitetaan se tähän. Minä en antaisi Näslundia one-on-one Gagneen, mutta jos Gagnen mukana saataisiin ensi vuoden draftiin 1. tai 2. kierroksen varausvuoro/lupaava prospect (mieluummin varausvuoro), tekisin kaupan. Näkisin sen tulevaisuudessa paljon hyödyllisemmäksi, ehkä jo ensi kaudella.

Miksi Clarke antaisi Näslundista - siis Gagnea selvästi vanhemmasta, kalliimmasta ja viime kaudella tehottamammasta pelaajasta - Gagnen lisäksi vielä varausvuoron? Varausvuorohan pitäisi mennä toiseen suuntaan eli vanhempi pelaaja + varausvuoro nuoremmasta pelaajasta.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Fitsparik kanukkeihin jee jee!

Ei voi muuta sanoo ku welcome ja parempi tehä tulosta, oh-hoijaa, TÄH?!
 

Chip Whitley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canucks & B.C. | Langly & Posehn
heikkik kirjoitti:
Miksi Clarke antaisi Näslundista - siis Gagnea selvästi vanhemmasta, kalliimmasta ja viime kaudella tehottamammasta pelaajasta - Gagnen lisäksi vielä varausvuoron? Varausvuorohan pitäisi mennä toiseen suuntaan eli vanhempi pelaaja + varausvuoro nuoremmasta pelaajasta.

Arvelinkin että joku tätä ihmettelee. Mikäli Clarke ei saa sopimusta Gagnen kanssa tehtyä, ja vaikuttaa uhkaavasti siltä että Gagne ei joukkueessa runkosarjan alussa (koko kaudella?) pelaa, näen hyvinkin mahdollisena (pakollisena) hänen kauppaamisensa. Ja kun tällainen pelaaja on "pakko" kaupata, arvo laskee. Tiedän myös kuinka himokkaasti Clarke katsoo Näslund-kortin, sillä hän Forsbergin vierellä, ja Phillyllä olisi yksi liigan kovimmista tutkapareista.

En siis näe, että jos Näslundin hankkiminen Flyersiin on mahdollista, Clarke jättäisi sitä mahdollisuutta käyttämättä. Hän laittaisi vaikka varausvuoron kauppaan mukaan, saadakseen Fopalle unelmalaiturin. Tämä kaikki siis vain silloin, jos Gagne ja Flyers ovat niin kaukana toisistaan mitä numeroihin tulee, että hänet on pakko kaupata.

Minä haluaisin mieluummin Heatleyn, kuin Gagnen Canucksin joukkueeseen, jos itse saisin päättää. Hän olisi se pelaaja Sedinien rinnalle, ja Näslund pääsisi Alfredssonin kanssa samaan kenttään. Tämä sopisi myös budjettiin paremmin, molemmille joukkueille (olen saanut sellaisen kuvan, että Senatorseilla olisi sopivasti tilaa katon alla). Phillyllä kun on juuri tuo ongelmana, mikäli he Näslundin onnistuvat hankkimaan. Heidän pitäisi karsia palkkoja. En tosin tiedä vaihtaisiko Ottawa Heatleyn Näslundiin, minä vaihtaisin (jos olisin Canucksin GM, heh).

Ja viimeiseksi, haluan nähdä sen valitustulvan, minkä Mr Scarface pitäisi tuon Heatley-kaupan jälkeen. Siinä olisi työtä pitää tuolista kiinni, ettei vaan putoa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
CorporalSyd kirjoitti:
Canucks Sign Free Agent Defenceman Rory Fitzpatrick

Fitzpatrick tienaa 525 000 dollaria tulevasta kaudesta, Dwyerin palkasta ei vielä ole havaintoa. Pakko myöntää ettei nämä signaukset vielä itseä kauheasti lämmitä. Tosin Dwyeriltä riittää, että tiputtelee hanskoja tiheeseen tahtiin.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Mr Scarface kirjoitti:
Maalivahtien merkitys tulee tippumaan rankasti tästä kaudesta eteenpäin NHL:ssä, siitä nähtiin oivia oivia esimerkkejä viime kaudella jo. Hyökkäysvoimaiset pelaajat ovat tämän hetken NHL:ssä kaiken avain.
Periaatteessa ihmettelen näitä sanojasi, sillä Luongonhan ei pitäisi sinun mukaasi edes olla sitä kuuluisaa karakteria omaava maalivahti ja tästä huolimatta jaksat taas kerran tulla tähän ketjuun parkumaan. Miksi epäillä maalivahtipelin merkitystä yleisellä tasolla maalivahdin kohdalla, josta ei edes ole sinun mukaasi voittavaksi maalivahdiksi? Mutta kun tälle linjalle on jälleen kerran menty, niin kommentoidaan nyt sitten.

Mitä maalivahti- ja puolustuspelin merkitykseen tulee, niin ei asia ole suinkaan uudessa(kaan) NHL:ssä noin yksioikoinen kuin annat ymmärtää.

Yksilötasolla menneen kauden neljän parhaan maalintekijän joukkueista vain kaksi pelasi pudotuspelejä. Joukkuetasolla maalivahti- ja puolustuspelin merkityksen huomasi puolestaan esimerkiksi siitä, että Vancouver, joka teki Calgaryyn verrattuna 38 maalia enemmän, keräsi kuitenkin 11 pistettä vähemmän ja Atlanta, joka teki New Jersey Devilsiin verrattuna 39 maalia enemmän, keräsi samaiset 11 pistettä vähemmän. Lisäksi NHL:n kolmen parhaan maalivahdin omistaneet joukkueet keräsivät kaikki päälle 100 pistettä.

Pudotuspeleissä Carolina (jolle toki tehtiin runkosarjassa paljon maaleja) otti esimerkiksi finaalisarjan neljästä voitosta kolme siten, että joukkueelle tehtiin vain yksi maali tai ei ollenkaan maaleja. Pudotuspelien arvokkaimmaksi pelaajaksi valittiin joukkueen kaikesta hyökkäysvoimasta huolimatta nimenomaan maalivahti, joten kyllä maalivahdeilla on edelleen varsin suuri asema voitoissa.

Mr Scarface kirjoitti:
Maalivahdeilla ei pian tee yhtä paljon, kuin huikeilla kenttäpelaajilla, sillä NHL:stä ollaan tehty maalintekopeli.
Eikö hyökkäys- ja maalintekopelin helpottumisen aikana nimenomaan joukkueen ainoilla yksilöurheilijoilla, maalivahdeilla, ole joukkueiden merkitykseen tavallista suurempi asema? Eikö hyvän ja huonon maalivahtipelin eroa muka huomaa entistä selvemmin, kun maalintekopaikkoja tulee entistä helpommin, entistä paremmista paikoista ja maalivahdit joutuvat näin kantamaan aikaisempaa suuremman roolin?

Ja mitä puolustuspeliin noin kokonaisuutena tulee, niin eikö hyvän joukkuepuolustuksen ja laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys muka korostu aikaisempaa selvemmin, kun kentällä on entistä enemmän tilaa?

---

Näslundin mahdollisesta kauppaamisesta on ollut jossakin puhetta, mutta minä en tähän usko, enkä haluaisi missään nimessä tätä nähdä. Muistetaan nyt, että edellisen kerran, kun Näslund pelasi ehjän kauden, hänet valittiin pelaajien toimesta liigan parhaaksi pelaajaksi. Mennyt kausi oli häneltä (hänen tasolleen) huono loukkaantumisen vuoksi, mutta ei tämän vuoksi joukkueen kapteenia pidä vielä lähteä kauppaamaan.

Terveenä pysyessään Näslundilla on edelleen kaikki mahdollisuudet taistella vaikka kuinka korkeista pistepörssisijoituksista ja hänen lähtönsä sotkisi jo muutenkin isoja vaihdoksia tehneen joukkueen kemiaan liikaa. Canucksin kannalta ensiarvoisen tärkeää ensi kaudelle lähdettäessä olisi ainakin se, että joukkueessa olisi tietty, jo pitkään yhdessä pelannut perusrunko kasassa.
 
Viimeksi muokattu:

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Silloin kun aletaan kirjoittamaan toisen kirjoittajan parkumisesta tietyissä ketjuissa, tiedetään aina, että kyseinen parkuja on jälleen oikeilla jälijillä ja osunut oikeaan.
nuck kirjoitti: Yksilötasolla menneen kauden neljän parhaan maalintekijän joukkueista vain kaksi pelasi pudotuspelejä. Joukkuetasolla maalivahti- ja puolustuspelin merkityksen huomasi puolestaan esimerkiksi siitä, että Vancouver, joka teki Calgaryyn verrattuna 38 maalia enemmän, keräsi kuitenkin 11 pistettä vähemmän ja Atlanta, joka teki New Jersey Devilsiin verrattuna 39 maalia enemmän, keräsi samaiset 11 pistettä vähemmän. Lisäksi NHL:n kolmen parhaan maalivahdin omistaneet joukkueet keräsivät kaikki päälle 100 pistettä.

Tässä on taas vaan lueteltu muutaman joukkueen faktatilastoja. Ne eivät merkitse mitään. NHL on hyökkäysvoittoista peliä suosiva liiga, jossa pelataan nollatoleranssilla. Pelaajat kävelevät helpommin luistimillaan maalille, ja laittavat limppua verkkoon. Maalivahdin merkitys vähentyi oleellisesti, verrattuna kaikkiin muihin NHL-kausiin koko lajin historiassa. Esimerkkejä nähtiin joka ikisessä joukkueessa kauden mittaan. On turhaa vertailla jotain Atlantaa ja Vancouveria, ja kumpi keräsi enemmän pisteitä ja kuka teki eniten maaleja. Kun katsoo ottelua NHL:ssä, huomaa että peli on muuttunut radikaalisti. Maalivahtien tilastot, torjuntaprosentit, ja erityisesti päästettyjen maalien keskiarvo tilastot muuttuivat maalivahtien kannalta surkeaan suuntaan. Miksi? Sen takia, että he, maalivahdit eivät enää voineet millään torjua kaikkea sitä offensiivisen jääkiekon tarjoamaa sarjatulta. Pelaajien on nyt helpompi tehdä maaleja, kuin ikinä aikaisemmin. Kukaan ei saa kistää, että maalivahtien merkitys ei olisi pudonnut. Me kaikki tiedämme, että maalivahtien merkitys NHL-liigassa oli paljon pienempi viime kaudella, kuin ikinä aikaisemmin.

nuck kirjoitti: Pudotuspeleissä Carolina (jolle toki tehtiin runkosarjassa paljon maaleja) otti esimerkiksi finaalisarjan neljästä voitosta kolme siten, että joukkueelle tehtiin vain yksi maali tai ei ollenkaan maaleja. Pudotuspelien arvokkaimmaksi pelaajaksi valittiin joukkueen kaikesta hyökkäysvoimasta huolimatta nimenomaan maalivahti, joten kyllä maalivahdeilla on edelleen varsin suuri asema voitoissa.

Niin mitä sitten, että Carolina otti voittoja päästämättä finaaleissa paljoa maaleja? Tottakai joku joukkue voi finaaleissa onnistua parissa pelissä pitämään maalinsa nollilla, tai lähes nollilla, puolustuspelaamisen merkitys korostuu ja painottuu aina tärkeissä peleissä. Maalivahdit joutuvat silti vaikeamman ja mahdottomamman tehtävän eteen, näillä nykysäännöillä. Järjettömiä jäähyjä vihelletään tulevaisuudessakin jatkuvasti. Tämä kirjoittamasi on taas vain yksi esimerkki ja tilasto miljoonien asioiden joukossa. Ensin pitää päästä pudotuspeleihin, ja kuten hienosti totesit, Carolina imi maaleja oikein olan takaa runkosarjassa, maalivahdilla ei ollut mitään merkitystä, kun kerran pudotuspelipaikka saavutettiin maalintekovoimalla. Maalivahdin merkitys oli erittäin pieni Carolinan runkosarjassa, oma tekstisi on paras todiste siitä. Maaleja päästettiin oikein huolella omiin. Valitsijat valitsivat Wardin pudotuspelejen parhaaksi. Nauroin kyllä makeasti nähtyäni tämän valinnan, eräs surkeimmista koskaan NHL-historiassa. Rod Brind'Amour oli aivan selvästi pudotuspelejen paras pelaaja nro 1, number uno, urhojen uurtaja, pelurien peluri, kiekkolähettiläs nro 1 jne. En ymmärtänyt kuinka huonoja Conn Smythe Trophyn valitsijat saattoivatkaan olla viime vuoden pudotuspeleissä. Edmontonin Pronger olisi ansainnut myös selvästi ennemmin valinnan parhaaksi kuin Ward. Mutta paras oli Rod Brind'Amour. Valitsijat tekivät erittäin väärän valinnan ja erheen, en tule koskaan pääsemään siitä valinnasta ylitse. Jos maalivahti tosiaan olisi ansainnut tuon kunnian osoituksen, niin miksipä ei, tottakai sen olisi maalivahdille voinut antaa. Mutta ei viime kauden pudotuspeleissä. Carolina oli niin offensiivinen ja hyökkäyssuuntaan kaikin tavoin ajattelemaan orientoitunut joukkue, että sen pelaajista oli ilmeisesti vaikeaa löytää (raadin) mielestä parasta pelaajaa, kaikki Hurricanesin pelaajat olivat niin upeita ja hyviä ja kivoja. Carolina voitti joukkueena, ei Wardina, Carolina olisi voittanut millä tahansa maalivahdilla paljon otteluita pudotuspeleissä.

nuck kirjoitti: Eikö hyökkäys- ja maalintekopelin helpottumisen aikana nimenomaan joukkueen ainoilla yksilöurheilijoilla, maalivahdeilla, ole joukkueiden merkitykseen tavallista suurempi asema? Eikö hyvän ja huonon maalivahtipelin eroa muka huomaa entistä selvemmin, kun maalintekopaikkoja tulee entistä helpommin, entistä paremmista paikoista ja maalivahdit joutuvat näin kantamaan aikaisempaa suuremman roolin?

Ja mitä puolustuspeliin noin kokonaisuutena tulee, niin eikö hyvän joukkuepuolustuksen ja laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys muka korostu aikaisempaa selvemmin, kun kentällä on entistä enemmän tilaa?

Ei ole maalivahdin asema suurempi ja tärkeämpi, kun hyökkäys- ja maalintekopeli on helpottunut. Se nähtiin jo viime kaudella, oli joukkueella kuka tahansa maalilla, aina iskettiin kiekkoja tarpeeksi ja paljon maalivahtien taakse. Finaaleihin pääsivät yllättävimmät joukkueet monille monille ihmisille, ja yllättävimmät maalivahdit monille monille ihmisille. Eikö sekään kerro sinulle mitään? On kyllä hauskaa seurata aina kun joku joukkue hankkii jonkun pelaajan, niin häntä pitää sitten väen väkisin puolustella, vaikka ei ole edes pudotuspeleihin koskaan päässyt. Ja nythän Canucks hankki kalliin Luongon juuri väärään aikaan, silloin kun on aivan sama kuka pelaa maalilla, aina menee valtava määrä kiekkoja verkkoon, verrattuna kaikkiin NHL-historian kausiin. Ja nyt tärkein: Luongolla oli näiden uusien sääntöjen aikana myös vaikeuksia, kuten muutamilla muillakin maalivahdeilla. Luongo ei loistanut uudessa NHL:ssä, kuten ei moni muukaan maalivahti. Hyökkäyskokoonpanon ja puolustuskokoonpanon merkitys on paljon suurempi, kuin maalivahdin tästä eteenpäin NHL-liigassa, se on totuus, ja näytöt saatiin viime kaudelta. Oli aivan sama, mikä oli nimi maalivahdin paidan selässä, maaleja tehtiin enemmän kuin koskaan aiemmin. Itse en pidä Luongoa sen ihmeellisempänä ja parempana maalivahtina kuin muitakaan. Ja nyky NHL:ssä varsinkaan, puolustajat eivät saa enää siivota maalin edustaa, eivät koukkia, eivät tehdä juuri mitään mailallaan, kun vastustajalla on kiekko. Se vaikeuttaa niin paljon kaikkien maalivahtien tekemistä, myös Luongon, ja hänellä oli ongelmia viime kaudella, näin itse.

Ja missä olen väittänyt, että puolustuspelin ja laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys ei muka korostuisi? Tottakai puolustuspeli on aina joka lajissa tärkeää. Mutta se on vaikeampaa nyt tässä uudessa NHL:ssä. Kun kerran tilaa on enemmän kentällä, niin kai sinäkin tiedät, että se suosii nopeita pelaajia kaikista eniten? Ei maalivahteja. Eikä puolustajia. Ei olisi kannattanut edes jatkoajalla väittää, että laatupuolustajien merkitys korostuu, jos tilaa on enemmän, nopeat pelaajat menevät hyökkäjinä ohitse, koska puolustajat eivät enää saa tehdä mitään näiden nopeiden pelaajien estämiseksi. Hyökkäjiä on jäällä kolme molemmissa joukkueissa , puolustajia molemmilla joukkueilla kaksi, joka ottelussa. Kun kolme hyökkääjää pääsee hyökkäämään kahta vastustajan pelaajaa vastaan nykysäännöillä, tulee vastaan totuus, yksi pelaaja jää hyökkäävästä joukkueesta nykysäännöillä aina pelattavaksi, ellei joku riko jäähyn arvoisesti, maalivahtien toiminta on vaikempaa kuin koskaan aiemmin, samoin puolustajien. Nopeat pelaajat pärjäävät nykyliigassa. Uusien sääntöjen takia hyökkäyspeli on helpompaa, ja jos on joukkueessaan maailman luokan offensiivisia pelaajia, niin sellasia omaava joukkue on vahvoilla, koska puolustaminen on tehty vaikeammaksi. Kun joku joukkue löytää omalle joukkueelleen osuvan ja toimivan puolustussysteemin, ja se alkaa toimia, niin sitä joukkuetta vastaan saattaa olla vaikeampi pelata. Mutta nyky NHL:ssä tuo äskeinen ei ole enää helppoa, vaan itseasiassa täysin mahdotonta saada aikaan. Nykyään voi toki puolustaa hyvin ja hienosti, mutta säännöt takaavat sen ikuisesti tästä eteenpäin, että joukkueet NHL:ssä tulevat jatkossakin vyöryttämään ja vyöryttämään ja vyöryttämään niitä hyökkäyksiä helposti jatkuvalla syötällä vastustajan päätyyn, päädystä päätyyn, molemmat joukkueet joka ottelussa tulevat saamaan maalintekopaikkoja helpommin, taitavat hyökkäysvoittoiset ja osaavat offensiiviset joukkueet tulevat aina tästä lähtien olemaan vahvoilla ja suosikkeja. Maalivahdit eivät enää mahda näiden sääntöjen edessä yhtään mitään. He joutuivat ja joutuvat nöyrtymään. Kannatti kaivaa joidenkin finaalien tilastoja, joissa toinen joukkue onnistui välillä pitämään vastustajan maaliluvut matalina, näin tapahtuu, kun joukkueet pelaavat ensin sata ottelua, väsyvät ja osa pelaajistosta loukkaantuu, joukkueet oppivat tuntemaan toisensa finaalien ja pudotuspelejen aikana, ei kaikissa peleissä voidakaan takoa 9 maalia yhteensä verkkoihin. Joukkuepeli jääkiekko on edelleen. Mutta se on paljon enemmän kenttäpelaajien varassa tämä voittaminen NHL.ssä tästä eteenpäin, maalivahdit nörtyivät ja taipuivat viime kaudella, ja tekevät sen tulevaisuudessakin. Maalivahdit imivät kiekkoja valtavasti menneellä kaudella, enemmän kuin pitkiin pitkiin aikoihin.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Ja edelleen siteeraan tätä:
nuck kirjoitti: Ja mitä puolustuspeliin noin kokonaisuutena tulee, niin eikö hyvän joukkuepuolustuksen ja laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys muka korostu aikaisempaa selvemmin, kun kentällä on entistä enemmän tilaa?

Miten laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys voi korostua, jos puolustajia on liigassa vähemmän kuin hyökkääjiä? Etenkään nykysäännöillä pelattaessa sellaiseen yhtälöön ja olettamukseen ei voi päätyä. Nopeat pelaajat ohittavat nykyään hitaamman pelaajan, ellei hitaampi pelaaja riko. Jos hitaampi pelaaja rikkoo, niin nykyään tuomarisetä laittaa jäähylle. Ja kun kerran kentällä on kolme hyökkääjää, eikä kolmea puolustajaa kummallakaan joukkueella tasakentällisin, niin hyökkäjien rooli ja merkityshän siinä korostuu.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Mr Scarface kirjoitti:
Hyökkäjiä on jäällä kolme molemmissa joukkueissa , puolustajia molemmilla joukkueilla kaksi, joka ottelussa. Kun kolme hyökkääjää pääsee hyökkäämään kahta vastustajan pelaajaa vastaan nykysäännöillä, tulee vastaan totuus, yksi pelaaja jää hyökkäävästä joukkueesta nykysäännöillä aina pelattavaksi, ellei joku riko jäähyn arvoisesti...

Miten laadukkaiden puolustavien puolustajien merkitys voi korostua, jos puolustajia on liigassa vähemmän kuin hyökkääjiä?

Mykistävää tekstiä. Hyökkääjät siis eivät tämän perusteella nykyään enää edes viitsi lähteä puolustamaan, kun kyttäilevät vain ylivoima hyökkäyksiä.

Arpinaaman tekstien perusteella voi siis vetää yhteen seuraavaa. Maalivahdeille ei tee hevon vittua, joten pois ne sieltä maalista ja ylimääräinen hyökkääjä tilalle.
Puolustajille ei tee hevonvittua, kun ne on hitaita, ja pelaavat aina alivoimaisena vastustajan hyökkääjiä vastaan. Nekin siis vittuun sieltä kentältä ja hyökkääjiä tilalle.
Sitten meillä onkin uusi avoimpi nhl, jossa rusettiluistelee 6 hyökkääjää kentällä molemmilta joukkueilta, ja maaleja tehdään toista sataa per peli.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mr Scarface kirjoitti:
Ja kun kerran kentällä on kolme hyökkääjää, eikä kolmea puolustajaa kummallakaan joukkueella tasakentällisin, niin hyökkäjien rooli ja merkityshän siinä korostuu.

Tää on jo legendaarista! Kohta varmaan Mr Scarface kertoo jotain muutakin jännää tietoa lajista nimeltä jääkiekko.

Voisko sitä nyt perkele viimeinkin perustaa sen "Mr Scarface kertoo totuudet" -ketjun, kun tää Canucks -ketju alkaa olla täynnä jotain tietoa että montako hyökkääjää on jääkiekossa kentällä? Tai sitten sitä että minä tiesin että Minnesota voittaa Stanley Cupin. Tai että Sedineiltä puuttuu jotain ja Luongo on aivan paska ja turha.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kamaan Scarface, ei kukaan voi heittää tollasta paskaa vakavissaan.

Maalivahtien rooli on pikemminkin korostunut uudessa NHL:ssä, ihan yksinkertaisesta syystä. Paikkoja on enemmän joten hyvän veskan rooli korostuu. Hyvä ykkösveska pelaa NHL:ssä sellasella .915+ prossalla, huono alle .905:n. Jos ykkösveska pelaa sellaset 65 peliä kaudessa, hän näkee noin 1950 skodea kaudessa (30 skodea per matsi). Hyvä veska päästää ~165 maalia kaudessa, huono ~185.

Tämä tarkoittaa sitä että jos laukaukset lisääntyvät esimerkiksi 10%, niin päästetyt maalit muuttuvat keskimäärin samanverran (olettaen että laukausten taso pysyy about samana). Ihan yksinkertaista matikkaa you know.

Maalivahtien merkitys siis korostui uusien sääntöjen vuoksi.
 

Ojas-Janne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanada
En tajua edes että miksi te tartutte tämän "kiekkotietäjän" päivänselviin provosointeihin. Ei siinä mitään, kivaa tekstiä tuo Mr. Scarfacen postaus oli mutta eihän siitä kyllä mitään järkeä pystynyt löytämään. hymiö.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Tietyllä tapaa ymmärrän Arpinaaman pointin, että kun nykyään tulee enemmän maaleja eikä yhden maalin merkistys ole niin suuri niin maalivahdin rooli olisi hieman pienempi. Esim 2004 Calgary voitti pelit vähämaalisesti Kipperin torjuessa kaiken tai Brodeur sama Devilsissä, mutta jos pelit päättyvät 5-3 2-1 sijasta niin yv:n ja av:n hyvä osaaminen on tärkeämpää. Peliä on toisin sanoen vaikea kontroilloida alusta loppuun kun ennen "trap-kiekon kukoistuskaudella". Mutta toki veskari on edelleen todella tärkeä, mutta ei välttämättä se ihan tärkein lenkki. Esim maalivahti ei voi pitää joukkuetta pystyssä 1-0 johdossa kahta erää kun kaiken todennäköisyyden mukaan pelissä tulee paljon lisää maaleja.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Mr. Smith kirjoitti:
Tää on jo legendaarista! Kohta varmaan Mr Scarface kertoo jotain muutakin jännää tietoa lajista nimeltä jääkiekko.

Voisko sitä nyt perkele viimeinkin perustaa sen "Mr Scarface kertoo totuudet" -ketjun, kun tää Canucks -ketju alkaa olla täynnä jotain tietoa että montako hyökkääjää on jääkiekossa kentällä? Tai sitten sitä että minä tiesin että Minnesota voittaa Stanley Cupin. Tai että Sedineiltä puuttuu jotain ja Luongo on aivan paska ja turha.

Samaa mieltä, emme varmaan ole ainoat kaksi ketä on kyllästynt Arpinaaman lässytykseen Canucks-ketjussa. Jos joitain kiinnostaa niin Mr. Scarface-ketjussa voisi jauhaa paskaa.
 

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Maalivahtipeli on edelleen tärkein jääkiekon yksittäinen osa-alue mikä pitää olla kunnossa, että menestystä voi tulla. Maalivahtipelin tärkeys ei ole missään nimessä laskenut selvästi, vaan jopa korostunut entisestään. Joukkueen kokoaminen alkaa maalivahdista eikä mistään pistelingosta sentteristä, niin nyt kuin tulevaisuudessakin.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Lauri kirjoitti:
Maalivahtipeli on edelleen tärkein jääkiekon yksittäinen osa-alue mikä pitää olla kunnossa, että menestystä voi tulla. Maalivahtipelin tärkeys ei ole missään nimessä laskenut selvästi, vaan jopa korostunut entisestään. Joukkueen kokoaminen alkaa maalivahdista eikä mistään pistelingosta sentteristä, niin nyt kuin tulevaisuudessakin.
Juuri näin. Joukkueen kokoamisessa maalivahti on yksittäisistä pelaajista "uudessakin" NHL:ssä se tärkein yksittäinen pelaaja. Vasta tämän jälkeen joukkueeseen pitää saada ryhmä muita pelaajia, jotka pystyvät toteuttamaan joukkueelle laadittua "pelikirjaa" yhdessä mahdollisimman virheettömästi. Tästä muusta joukosta onkin sitten paljon vaikeampi sanoa, onko joukkueelle tärkein pelaaja 30 minuuttia ottelussa pelaava ykköspakki vai joku hyökkäyspään pelaaja.

Maalivahtien merkityksen huomasi muuten esimerkiksi tämän kesän NHL-Draftista, jossa ensimmäisellä kierroksella varattiin korkeintaan kohtuullisesta maalivahtitarjonnasta huolimatta peräti neljä maalivahtia, vaikka joukossa ei ollut ainuttakaan kovan luokan maalivahtilupausta. Kaikki ensimmäisellä kierroksella varatut maalivahdit olivat vielä maalivahteja, joiden ei odotettu menevän useimmissa Draft-julkaisuissa niin alhaalla, kuin he lopulta menivät.

Ojas-Janne kirjoitti:
En tajua edes että miksi te tartutte tämän "kiekkotietäjän" päivänselviin provosointeihin. Ei siinä mitään, kivaa tekstiä tuo Mr. Scarfacen postaus oli mutta eihän siitä kyllä mitään järkeä pystynyt löytämään. hymiö.
Tämän jälkeen ei tulla näillä näppiksillä enää näihin tarttumaankaan.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Snaipperi #16 kirjoitti: Tietyllä tapaa ymmärrän Arpinaaman pointin, että kun nykyään tulee enemmän maaleja eikä yhden maalin merkistys ole niin suuri niin maalivahdin rooli olisi hieman pienempi. Esim 2004 Calgary voitti pelit vähämaalisesti Kipperin torjuessa kaiken tai Brodeur sama Devilsissä, mutta jos pelit päättyvät 5-3 2-1 sijasta niin yv:n ja av:n hyvä osaaminen on tärkeämpää. Peliä on toisin sanoen vaikea kontroilloida alusta loppuun kun ennen "trap-kiekon kukoistuskaudella". Mutta toki veskari on edelleen todella tärkeä, mutta ei välttämättä se ihan tärkein lenkki. Esim maalivahti ei voi pitää joukkuetta pystyssä 1-0 johdossa kahta erää kun kaiken todennäköisyyden mukaan pelissä tulee paljon lisää maaleja.

Kirjoittamassasi tekstissä on hienoja huomioita myös. Ylempänä tosiaan lisää. Moni NHL-asiantuntija ja NHL organisaatioissa työskentelevä työntekijäkään ei ole vieä huomioinut, että maalivahtien merkitys tippui ja tippuu lisää ensi kaudella. Oli kyllä hienoa nähdä viime kaudella, että ei ollut väliä kuka seisoi minkäkin joukkueen maalilla, finaalissakin pelasivat yllättävät maalivahdit monille. Monet ihmiset ovat ymmärtäneet, että NHL-kiekko on tehty nyt maalintekopeliksi. Maalivahtien tilastot menivät surkeampaan suuntaan huimalla tavalla viime kaudella. Maalivahdit eivät mahtaneet mitään offensiiviselle kiekkovyörylle, puolustajat eivät saa enää estää hyökkääviä pelaajia. Vancouver kannattajat eivät tästä katsos Snaipperi pidä, he vaihtoivat Bertuzzin Luongoon. Bertuzzi tulee tekemään valtavaa tuhoa Floridan paidassa. Ja Luongolla oli jo viime kaudella probleemia uusien sääntöjen aikana, ensi kaudellakin monilla maalivahdeilla on vaikeuksia torjua jatkuvia ylivoimia, läpiajoja, 2 vs. 1 hyökkäyksiä yms, jotka lisääntyivät messevästi menneellä kaudellakin. Maalivahdit eivät juuri pysty pitämään näitä entisaikoijen 1-0 johtoja samaan tapaan, vaan hyökkäävät joukkueet(kaikki joukkueet) joutuvat ja tulevat iskemään lisämaaleja helposti. Sitten vaan katsotaan ottelun lopussa kumpi joukkue on iskenyt enemmän maaleja taululle omaamallaan kokoonpanolla, ei katsota enää sitä, että kumpi on päästänyt vähemmän maaleja omaamallaan maalivahdilla.

En olettanutkaan että nuck pystyy vastaamaan esittämiini argumentteihin. Ensin hän kysyy, ja sitten kun vastaan, niin ei kommentoida takaisin. Ja en ymmärrä miksi pari nimimerkkiä ihmetteli sitä, että kommentoin päivän selvää asiaa, sen takia kun minulta kysyttiin. Selväähän se on, että tässä ketjussa kaikki Vancouver kannattajat vaan paapovat ja liehittelevät toisiaan, kehuvat toisten viestejä ja haukkuvat vähänkään kritoisivaa tai eriävää mielipidettä, tyypillistä tässä ketjussa. Helppo se on porukalla käydä yhtä vastaan. Kokeilkaapa joku joskus oikeasti, että mitä on olla jotain mieltä vahvasti jostain asiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös