Välieräsarja HIFK - HPK

[dana77]

Juuri näin. Jos HIFK antaa esim Vodelle tai Spruktsille yhtä paljon tilaa ja paikkoja kuin Viitaluomalle ei hyvä heilu.

Kyllähän me kaikki nyt toki ymmärrämme ettei Ville Viitaluoma (18 + 27 = 45) ole ollenkaan samanlainen SuperTähti kuin HPK:n pisterohmut Voutilainen (24 + 17 = 41) tai Sprukts (18 + 10 = 28).

 

[dana77]

Eikös HPK:lla silloin viimeksi finaaleissa pelatessaan ollut maalilla Hannu Toivonen? En nyt muista tuliko silloin kultaa vai jäikö HPK hopella surkean maalivahtipelinsä takia, mutta varmaa on että nyt maalissa on paljon parempia ja lahjakkaampia tapauksia.

Ja mitä tulee tuohon Lundellin käsinkosketeltavaan huonouteeen. En tiedä kumpi on huonompaa; Lundell joka torjuu 59 laukausta ja päästää kaksi vai HIFK:n puolustus jonka takia vastustaja ei pääse laukomaan kuin siniseltä. Itseasiassa mulle on ihan sama, pääasia että kiekot eivät maalin mene.

Helppohan se dissata Lundellia kun oma joukkue on täynnä kokoneita, kaikissa liemissä keitettyjä maalivahtia, jotka ovat todistaneet jo moneen kertaan osaamisensa kovissa paikoissa. Ja jotka ovat olleet ykkösmaalivahteja jo 90-luvulta lähtien.

 

[retro]

Kyllähän me kaikki nyt toki ymmärrämme ettei Ville Viitaluoma (18 + 27 = 45) ole ollenkaan samanlainen SuperTähti kuin HPK:n pisterohmut Voutilainen (24 + 17 = 41) tai Sprukts (18 + 10 = 28).

Niin, eihän Spruktsikaan ollut kuin n.30 maalin vauhdissa ennen loukkaantumistaan. Ja Vode teki hänkin huomattavasti enemmän maaleja per ottelu kuin Viitaluoma.

 

[Cobol]

Jostain syystä HPK on hyytynyt lähes aina välierissä. Ei voi olla yksin maalivahdeista kiinni seuraava SM-liigan tilasto:

HPK välierissä 10 kertaa
HPK jatkoon 1 kerta
Välierien voittoprosentti 10 %

HPK:lla on SM-liigan ylivoimaisesti huonoin voittoprosentti kun mukaan lasketaan kaikki yli yhden kerran välierissä pelanneet joukkueet.

 

[vilperi]

Jostain syystä HPK on hyytynyt lähes aina välierissä. Ei voi olla yksin maalivahdeista kiinni seuraava SM-liigan tilasto:

HPK välierissä 10 kertaa
HPK jatkoon 1 kerta
Välierien voittoprosentti 10 %

HPK:lla on SM-liigan ylivoimaisesti huonoin voittoprosentti kun mukaan lasketaan kaikki yli yhden kerran välierissä pelanneet joukkueet.

On, tosin tuolloin ainoalla kerrallakin oli maalivahtina kaikkien aikojen HPK:n maalivahti Timo Lehkonen.

Mutta tilastoihin on turha katsella. HPK on ollut neljästi peräkkäin pronssipelissä, mutta tilastot ei paljoa merkitse...

 

[ervatsalo]

Tilastotiede osoittaa, osa 2

....HPK välierissä 10 kertaa
HPK jatkoon 1 kerta
Välierien voittoprosentti 10 %

HPK:lla on SM-liigan ylivoimaisesti huonoin voittoprosentti kun mukaan lasketaan kaikki yli yhden kerran välierissä pelanneet joukkueet.

Niin, mutta tämähän tarkoittaa ainakin itsenikaltaiselle tilastotieteestä hyvin perillä olevalle moniala-asiantuntijalle sitä, että on taas kerran entistä todennäköisempää, jopa selvää, että tällä kertaa Kerho porskuttaa voitosta voittoon ja kaappaa finaalipaikan itselleen.

On sulaa hulluutta väittää, etteikö sitkeys palkittaisi tässäkin kilvoittelussa, kunhan vain malttaa pysyä nöyränä.

Täältä tähän

 

[tuuski]

Eikös HPK:lla silloin viimeksi finaaleissa pelatessaan ollut maalilla Hannu Toivonen? En nyt muista tuliko silloin kultaa vai jäikö HPK hopella surkean maalivahtipelinsä takia, mutta varmaa on että nyt maalissa on paljon parempia ja lahjakkaampia tapauksia.
---
Ja jotka ovat olleet ykkösmaalivahteja jo 90-luvulta lähtien.

Eikös HIFK:lla silloin viimeksi finaaleissa pelatessaan ollut maalilla Bäckström? En nyt muista tuliko silloin kultaa, mutta huippulahjakkaalla Lunkalla se on selviö

Toisaalta nykyinen maalivahti on ollut ykkönen vuoden 2006 tammikuusta lähtien, kun esimerkiksi Karri Rämö oli sitä jo viime kaudella.

 

[Master God]

Itsekin olen taipuvainen uskomaan nimimerkki ervatsalon esittämiä, perinteiselle tiedeyhteisölle varsin uusia lähestymistapoja todennäköisyyslaskentaan. Pitkäänhän luultiin myös, että maapallo olisi pannukakku.

Asiaan.

Tänään aion Canalilta seurata peliä erityisesti siltä kannalta, että onko useiden asiantuntijatahojen lausunnoissa ja yleisissä stereotypioissa mitään perää. Eli kohtaako nyt todella niin selkeästi Kerhon liike ja HIFK:n fyysisyys.

Lisäksi olen vastoin yleistä käsitystä sitä mieltä, että tärkein yksittäinen ratkaiseva tekijä ei olekaan maalivahtipeli vaan se, kumpi joukkue onnistuu saamaan enemmän tilaa maalien edessä. HPK yrittänee temppua kovalla liikkeellä, HIFK enimmäkseen voimalla ja ryminällä, jos etukäteisarviot pitävät paikkansa. Joka tapauksessa, kumpi tässä onnistuu paremmin, voittaa. Sillä onhan selvää, että ei parhainkaan maalivahti pysty ottamaan kolmatta reboundia tai siniviivalaukausten ohjauksia kovin montaa kertaa pelin aikana kiinni.

 

[Kommentaattori]

Mutta varsin lupaava tämä kerholaisten huolestuneisuus meidän maalivahtipelistä. Muutenkin tämä kokoonpanojen ja tilastojen vertailu on aika turhanpäiväistä fantasialätkää, mitä itsekin harrastin joskus 14-15-vuotiaana taikka mitä Harkimo&Virmanen harrastavat edelleen joukkuetta kootessaan. Nämä pelit ratkeavat täysin muihin asioihin.

Samaa mieltä. Voihan se olla että HIFK voittaa "Lundellista huolimatta" ja tämä hieman HPK:laisia huolettaa(?). Tänään sitten nähdään mitkä ne todelliset ratkaisevat asiat ovat kaiken tämän spekuloinnin keskellä.
Pallopeleissä on niin paljon muuttujia, että yksittäisen osa-alueen nostaminen näkyville hämärtää kaiken muun sen ympäriltä. Toivottavasti HPK:n valmennuskin keskittyy Lundellin otteisiin ja odottaa sitä lipsahdusta. (ja tähän perään hymiö)

 

[HJL]

Eikös HIFK:lla silloin viimeksi finaaleissa pelatessaan ollut maalilla Bäckström? En nyt muista tuliko silloin kultaa, mutta huippulahjakkaalla Lunkalla se on selviö

IFK:lla oli viimeksi finaaleissa kaudella 98-99 maalissa herra nimeltä Tim Thomas. Silloin ei tullut kultaa. Thomas hörppäsi muistaakseni neljännessä finaalissa Mika Alatalon siniviivalta lähteneen lerpun: 0-1, myös ottelun lopputulos. Eli hopeaa tuli.

 

[Lawless]

Mistäköhän Jatkoaika on saanut revittyä nuo prosenttinsa tuohon HIFK-HPK-sarjan todennäköisyyskaavioon? Jostakin tietokoneohjelmastako? Mitenköhän tuo edellisen ottelun lopputuloksen vaikutus seuraavan ottelun todennäköisyyksiin on saatu laskettua? Esim. jos HIFK:n voittaa 1. ottelun, sen todennäköisyys voittaa 2. ottelu on huomattavasti suurempi, kuin jos se olisi hävinnyt 1. ottelun. HPK:lle näyttäisi olevan kotiyleisöstään enemmän hyötyä kuin HIFK:lle omastaan. Sinänsä olisi hyvä tietää, että mitä taustatyötä tuon kaavion eteen on tehty, että voisi paremmin arvioida sen luotettavuutta.

Veikkauksen kertoimista voidaan päätellä 1. ottelun todennäköisyyksien olevan kotijoukkueen hyväksi luokkaa 56% - 44% (Jatkoajan kaavion mukaan vain 52% - 48%). Tosin varsinaisestihan nuo Veikkauksen todennäköisyydet menevät varsinaisen peliajan osalta 44% - 22% - 34%, mutta otin vapauden unohtaa jatkoajan mahdollisen vaikutuksen kertoimiin - jos se nyt niitä muuttaisikaan, vai muuttaisiko? Toki kertoimet pienenisivät, mutta pysyisikö niiden suhde samana?

Joka tapauksessa se, joka tämäniltaisen ottelun voittaa, ottaa ison askeleen kohti finaaleja - varsinkin jos se on HPK.

 

[Daemon]

Totuushan on se, että etenkin tässä vaiheessa kautta kaiken maailman höpöhöpötilastoilla ja -todennäköisyyslaskelmilla voi pyyhkiä persettä. Jääkiekko kun on siitä mielekäs laji, että ratkaisupelien ollessa meneillään, vaakaa kääntyilee ja vääntyilee siinä määrin ennustamattomasti, ettei ennakkoon siihen kellään ole mitään sanomista. Pelkästään yksittäisten vaihtojen erot voivat olla niin suuria, ettei kenenkään kannata tässä vaiheessa, ennen ensimmäistäkään vaihtoa, vedellä kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Uhota tietysti saa, ja pitääkin, mutta millään tilastoilla ja todennäköisyyksillä uhoamista on turha perustella - tunne ja värittyneet lasit riittävät vallan mainiosti, kun eletään vuoden parasta aikaa, niin pelaajien kuin meidän kannattajienkin keskuudessa!

Värikäs sarja toivottavasti edessä... Hyvin tässä käy, arvon kannattajatoverit, mutta unohtakaa nyt saatana jotkut jatkoaikalaisten "toimittajien" muka-sivistyneet tilastokatsaukset ja -kaaviot. Niillä kun ei paineta yhtäkään uunia, ei tässä, eikä toisessakaan ottelusarjassa. Paras voittakoon, kunhan se on Hämeenlinnan Pallokerho.

Praise Heil HPK!

p.s. Allekirjoittanut on ihan selvin päin.

 

[OJ#12]

IFK:lla oli viimeksi finaaleissa kaudella 98-99 maalissa herra nimeltä Tim Thomas. Silloin ei tullut kultaa. Thomas hörppäsi muistaakseni neljännessä finaalissa Mika Alatalon siniviivalta lähteneen lerpun: 0-1, myös ottelun lopputulos. Eli hopeaa tuli.

Tais olla punaviivalta.. :) Mut itseäni ei ainakaan epäilytä Jannen peli yhtään enempää kuin kerhon super?kassari Wiikmaninkaan, päinvastoin. Päästäköön sen yhen tai kaks lerppua kuhan muita ei ja pojat tekee kolme.

 

[mikaw]

IFK:lla oli viimeksi finaaleissa kaudella 98-99 maalissa herra nimeltä Tim Thomas. Silloin ei tullut kultaa. Thomas hörppäsi muistaakseni neljännessä finaalissa Mika Alatalon siniviivalta lähteneen lerpun: 0-1, myös ottelun lopputulos. Eli hopeaa tuli.

98-99 kaudella kyllä yks-nolla tappioita taisi tulla olla jotain viis tai kuusi ja kaikki lähes identtisiä eli HIFK:n kohtuullisen suvereenin painostuksen jälkeen lopputulos "kaverille" 0-1/1-0. Finaali-tappio lerpulla sopi siihen listaan kyllä todella hyvin. :(

Kun nyt HIFK:lla ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia on HPK:n ylimielisessä asenteessa se mahdollisuus. HIFK:n pitäisi vain rikkoa, rikkoa ja vielä kerran rikkoa eikä edes yrittää pelata tavallista peliä. Peliajalla sitten joku tekee sen tarvittavan voittomaalin. Eka peli varmaan kertoo jo jonkin verran mitä tuleman pitää.

 

[Jääkaappi]

Kun nyt HIFK:lla ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia on HPK:n ylimielisessä asenteessa se mahdollisuus.

Faneilla on ehkä hieman "ylimielinen asenne".. Pelaajilla tuskin on? vai mitä luulet?

 

[Tilatiili]

Jokainen laukaus sattuu

Ah, nyt se alkaa. PMMP kiteyttää tunnelmat:

"Poljetaan mummolaan kissoja katsomaan
Aika vei meiltä sen mummolan lapsuuden
Vaikka ei mummolaa vuosiin oo ollutkaan
Aika vei meiltä sen mummolan lapsuuden
Mutta ei meitä saa vanhenemaan"

Viimeinen loppusarjavoittommehan Nordenskjödinkadun mummolasta on välieräottelusta Jokerit - HPK 8065 2-3 (0-0,1-2,1-1) 19.3.1996. Pietilän Sakke valmensi itsensä hämeenlinnalaissydämiin. Varsinaisesti mummolan lapsuudella tarkoitan kuitenkin puolivälieräottelua HIFK - HPK 7063 3-4 (1-0,2-1,0-3) 1.3.1991, joka sattumoisin oli myös elämäni ensimmäinen play off -ottelu vieraskentällä. Kuka on nyt viidentoista vuoden jälkeen se kolmannen erän Piikkilän Markku, jonka vartaloharhautuksen saa tuta iso mutta kankea eläintarhan kissa. Ensimmäisenä tulee mieleen Leino tahi Lahti. Kuka on se nasakka laituri Hannu Savolainen, jonka suoraan syötöstä lähtevä siniviivalämäri saa Lundell-uskovaiset vaantelehtimään vaivautuneina? Ikonimainen Louhi vaiko toiselta laidalta Loikas?

Näissä peleissä ykköskentät pimentänevät toisensa ja keskittyvät nujakointiin. Jatkiksen päivän pätkäsadussa on mielestäni melko hienosti oivallettu ottelusarjan ratkaiseva rinnanmitta, nuoren työväen nousu ja siihen johtaneet syyt:

"Tammikuun jälkeen iskenyt loukkaantumissuma saattaa koitua sittenkin Rinkelinmäen fanaattisen kotiyleisön pelastajaksi. Silloin Kerhossa elettiin aikaa, jolloin nuorille piti antaa vastuuta illasta toiseen myös hyökkäyssuuntaan. Wirtanen, Sailio ja Lappalainen ottivat virheistä opikseen ja kasvoivat kuin varkain liigatason kiekkoilijoiksi tuona aikana, kun ratkaisupelaajat nuolivat haavojaan. Ilman tuota jaksoa Kerholta saattaisi puuttua kokonaan täysipainoiseen pelaamiseen kykenevä neloskenttä."

Pieni pelko on maalinedusvääntöjen vaikutuksesta toipilaspoikiimme. Siellä kuitenkin Lahdella ja Spruktsilla käsivarret roikkuu puolilonksuina mukana ja mikäs sillä Jokelallakin oli raajassa jotain, joka saattaa sanoa puolinelsonin seurauksena taas "poks". Tikkarit pystyyn, että kaikki menee hyvin.

Loppuun pari havaitsemaani taikaviittausta tämän kauden joukkueurheilun suurimman yllättäjän Wiikmaninlahti Lightningin puolesta:
- Eilen nauttimani "Pizza-Lassila" Pohjois-Haagan asemalla ja siitä juontuneet mielleyhtymät Hannu HIFK "pitsanaama" "jokainen laukaus sattuu" Lassilan kautta Lundellin ongelmiin.
- Ensi perjantain Nelosen "Taisteluplaneetta Galactican" jakso peruutettu. Ratkaisevaan kotipeliin tarvitaan kaikki käytettävissä olevat resurssit; kaikkien maailmojen peltiheikit liittykää yhteen!

 

[mikaw]

Faneilla on ehkä hieman "ylimielinen asenne".. Pelaajilla tuskin on? vai mitä luulet?

On semmoistakin joskus käynyt. Tiedä sitten...

 

[Musta_Kyy]

Mitäpä sitä lätisemään

Ottelusarja ratkeaa siihen:
- Onko HPK alusta asti hereillä
- Kenen maalivahti/-dit kestää paineet paremmin
- Kestääkö HIFK:laisten pää kylmänä, jos peli ei suju suunnitelmien mukaan
- Kestääkö HPK:laisten pää kylmänä, jos peli ei suju suunnitelmien mukaan tai HIFK sikailee kunnolla (mitä tuskin tapahtuu)
- Onnistuuko maalinteko
- Meneekö HPK:laisilla pupu pöksyyn Riihimäen eteläpuolella
- Kenelle kiekko pomppii

Taitaapi viivat kääntyä HPK:lle edullisiksi. Ennakkoon kuitenkin todella mielnkiintonen sarja. 3-1 tai 3-0 HPK:lle. Mitäpä sitä suurempia. Ei auta paljon se näissä peleissä, paljonko kukakin on tähän asti saanut IS-liigatähtiä.

 

[lehtonen]

Hifkin ketjut tänään. White näköjään kakkosessa...

1st
Luttinen Hauhtonen Salmelainen
Saarinen Turunen

2nd
Parsons White Häppölä
Pikkarainen Karalahti

3rd
Laakkonen Hirschovits Järvinen
Zion Schnabel

4th
Fagerstedt Porthen Laine
Kurvinen Lostedt

Goalies
Lundell
Rämö

 

[dana77]

Eikös HIFK:lla silloin viimeksi finaaleissa pelatessaan ollut maalilla Bäckström? En nyt muista tuliko silloin kultaa, mutta huippulahjakkaalla Lunkalla se on selviö.

Sinne päin. Ja kun pointti tuli nyt muutenkin vähintäänkin selväksi, niin todettakoon että tuo helppo maali varmasti aukottomasti ja kiistatta todistaa että Thomas on todella huono maalivahti?

Sitäpaitsi kaksi hävittyä finaalisarjaa todistavat vielä senkin että mies hyytyy kovissa ja tärkeissä peleissä.

 

[Sanni]

Hyvin se lähti, aika vakuuttava voitto ja Lundell pelasi hyvän pelin!

 

[Jymäkkä]

Faneilla on ehkä hieman "ylimielinen asenne".. Pelaajilla tuskin on? vai mitä luulet?

Tämä nyt ei todista HPK:n pelaajilla olevan ylimielinen asenne, muuta vähän sellaisen vaikutelman sai Veikkaajan jutusta tällä viikolla. Nielikäinen muun muassa totesi suurinpiirtein seuraavaa: "Hienoja pelejä on tulossa, olemme matkalla finaaleihin". Laamanen puolestaan totesi, että "Ilman muuta menemme jatkoon". Tietenkin omaan joukkueeseen uskotaan, mutta tällaisia ei yleensä ole tapana julkisuuteen huudella.

 

[Cobol]

HIFK 54 %
HPK 46 %

Jos HPK:lla olisi kotietu, arviot olisivat:

HPK 52 %
HIFK 48 %

74 % tällä hetkellä HIFK:n finaalipaikalla. Ry saa 26 % hävittyään ensimmäisen pelin. Paras viidestä - sarjassa ensimmäisen pelin voittaja on erittäin suuri suosikki. HIFK:n prosentit voittaa perjantain Hämeenlinnan ottelu eivät kuitenkaan kasvaneet ensimmäisen ottelun voitolla, vaan laskivat aivan hitusen. HPK:n on pakko pistää kotonaan enemmän kuin kaikki peliin, siinä syy.

 

[Metukka]

Jaahas. Se on taas se aika vuodesta kun Perunakerhon pojat alkavat paskomaan housuihinsa. Näin se homma etenee. Ja Juttakin kiukuttelee, kun tietää taas mitä tuleman pitää.
Mika on Kerho? Saipa sentään antoi vastusta.

 

[Master God]

74 % tällä hetkellä HIFK:n finaalipaikalla. Ry saa 26 % hävittyään ensimmäisen pelin. Paras viidestä - sarjassa ensimmäisen pelin voittaja on erittäin suuri suosikki. HIFK:n prosentit voittaa perjantain Hämeenlinnan ottelu eivät kuitenkaan kasvaneet ensimmäisen ottelun voitolla, vaan laskivat aivan hitusen. HPK:n on pakko pistää kotonaan enemmän kuin kaikki peliin, siinä syy.

Voisi kai sanoa, että Kerho on perjantaina Hämeenlinnassa samanlaisessa tilanteessa - tai karvan pahemmassa - kuin IFK tänään. Pakko olisi voittaa tai muuten ei kunnian kukko laula. Toisaalta voitto ei takaa vielä mitään.