Välierä: Suomi-Venäjä 16.5.2008 klo 20

[Afinogenov]

vittua se kiinnostaa??

:D Toivottavasti modet ei huomaa ,,:)

 

[mjr]

Kokonaisvaltaisesti oltiin jäljessä, aina turhautumiseen saakka. Pelikirja, ketjukoostumukset, päivän vire. Kaikki jätti hieman toivomisen varaa.

Sinänsä uskomatonta oli, että Venäjä pelkäsi niin paljon Suomea aikaisempien kohtaamisten takia, että pelasi puolustavaa ja kurinalaista kiekkoa. Luulenpa, että slaavilaisten taituruudesta pitävät eivät tykänneet tämän päivän Venäjästä sen voitosta huolimatta, sehän näytti ihan Suomelta! :)

Enemmänkin Norjalta... No, kyllähän se tiettyä kunnioitusta osoittaa, että tuolla materiaalilla lähtevät tukkimaan pelottavan Suomen pelottavaa hyökkäystä sen sijaan että käyttäisivät huimaavaa taitopotentiaaliaan Suomen puolustuksen pyörittämiseen.

 

[lindros]

En nyt tiedä miten Peltoselle saadaan edes enää mitään tähtistatusta, vanhoilla näytöillä? Sinänsä olen samaa mieltä, etteivät kyseiset herrat olleet mitään huippuja, mutta kyllä S.Koivun ja Selänteen osuus puolivälierässä oli aika suuri. Sen sijaan paljon hehkutettu M.Koivu jäi pisteittä molemmissa tärkeimmissä otteluissa, tosin pelasi kohtuullisen hyvin ainakin puolivälierässä, tänään ei pahemmin erottunut, muuten kuin epäonnistumalla laukauksessa Suomen parhaassa maalipaikassa.

Vanhoilla näytöillä, kyllä vain. Minkäs munkaas perusteella. Aina viime kisoihin saakka Peltonen on ollut Suomen joukkueesta yksi liidereistä, vaikka joku näistä NHL:n superstaroista olisi ollutkin mukana. Pystynyt voimakkaaseen kiekkokontrolliin, älykkäisiin syöttöihin ja muutenkin ollut tärkeissä maaleissa hyvin usein mukana. Nyt Ville oli kuin varjo entisestään ja pikkasen jopa arveluttaa, että pelasiko jonkin loukkaantumisen rasittamana tai kolhuja varoen.

Koivu oli veljeksistä selkeästi heikompi. Ehkä se ikä tekee jo sen, mutta Saku ei missään nimessä ole enää kulmamyllyjen avainpyörittäjä ja pelin kapellimestari, joka oli vielä jokunen vuosi sitten. Selänne sen sijaan tuhlasi maalipaikkoja varsin huomattavan määrän ja vaikka pelintekoominaisuudet ovat kehittyneet iän karttuessa, niin Selänteen pelaaminen oli nyt ajoittain jopa laiskan näköistä.

Kokonaisuudessaan Suomen ykkösketju on ollut näissä kisoissa suuri pettymys ja ehkä nämä kisat ovatkin olleet sukupolven toiseen selkeästi vaihtavat kisat. Selänteet ja S. Koivut eivät ole enää ykkösnimiä ja vastuun menestyksestä on suurelta osin kantanut M. Koivu, T. Ruutu höystettynä J. Jokisella ja Pihlmannilla.

 

[tiikeri]

Semmoinen peli tällä kertaa. Venäjä oli sen verran parempi koko pelin ajan, että ei paljoa edes tappio vituta tällä hetkellä. Muutama asia jäi kuitenkin kaivelemaan.

Ville Peltonen, joukkueen ylivoimaisesti surkein pelaaja näissä kisoissa. Pilasi tuon ykkösketjun pelin surffailullaan ja löysällä pelaamisellaan. Kuinkahan monta vuotta kaveri saa tuolla vielä noilla vanhoilla näytöillään pyöriä ykkösen peliä sotkemassa. Eipä sillä, että Saku tai Teemukaan olisivat läheskään parhaimmillaan olleet. Vasta viimeisessä erässä Pihlströmiä koitettiin Peltosen tilalla ykkösessä ja heti oli piristystä havaittavissa. Jäi sitten jostain syystä ainoastaan muutamaan vaihtoon tuo kokeilu. Bäckström pelasi maalilla hyvin, ei hän noille maaleille mitään voinut. Kolmas oli otettavissa, mutta eipä se olisi Suomea enää pelastanut.

Tuollaisella hyökkäyskalustolla mikä Suomella oli käytettävissään, niin nollille jääminen tälläisessä pelissä oli kyllä katastrofi. Ykkösketju oli yössä läpi turnauksen ja tästä pitkä miinus valmennusjohdolle, joka ei tajunnut muutoksia tuohon ajoissa tehdä. Ehkä sitten pronssipeliin..

 

[mjr]

Suomi oli yhtä haluton kuin pöntössä lilluva paska.

Minusta tuo kielikuva ei jotenkin toimi. Miten voi pöntössä lilluvasta paskasta sanoa, onko se haluton vai ei? Ehkäpä se haluaa lillua pöntössä eikä esimerkiksi syöksyä tahdottomasti jonnekin viemäriverkkoon. Kokeile jotain toista metaforaa.

 

[lindros]

Suomi oli yhtä haluton kuin pöntössä lilluva paska. Nyt on pronssipeli edessä, kysymys kuuluu vain että ketä vittua se kiinnostaa??

Teukkakin meinasi pelata ronssimatsin vasta sunnuntaina.

 

[Jacobus]

Olihan peli. Ei tuntunut Suomella olevan mitään jakoa. Turha kai toistaa, että Venäjä pelasi taktisesti täydellisen pelin ja nollasi Suomen kirjaimellisesti.

Oli sitten Venäjän taktiikka millainen hyvänsä, varsin ponneton esitys Suomelta. Kovin montaa taklausta - jos yhtään - ei pelin aikana suomalaisilta nähty. Maalintekopaikatkaan eivät olleet mitään ihmeellisiä, vaikka muutamasta toki olisi voinut pistää sisään, mutta sitten iski vain tämän normaali suomalainen käsien jäätyminen tms. Välillä tuntuu, että suomalaispelaaja tuntuu tarvitsevan yhteen maaliin vähintään kymmenen laukausta, kun venäläiset ja kanadalaiset pistävät jo ensimmäisestä sisään. No, ehkä vähän kärjistin, mutta kävihän tänäänkin niin.

Venäjän maalit olivat tosi hienoja, eikä esim. Bäcströmillä ollut niihin sanan sijaa. Eikä tämänpäiväisestä suorituksesta voi oikein ketään yksistään syyttää, niin tasapaksu se oli. Toki ykköskenttä vaelsi varjojen mailla, kuten koko turnauksen ajan. Mikään ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Venäjä pelasi loistavan ottelun. Kylmästi paikoista maalit ja muuten tiivistä puolustuspeliä. Ne vähät paikat mitkä Nabokoville jäi, hoiti hän ne hyvin.

Venäjä siis kultaa metsästämään, Suomi pronssiotteluun. Minua ainakin pronssit kiinnostavat, eikä tämä välierätappio edes kovasti harmita, yllättävää kyllä.

 

[Brad]

Koivun Mikkoa hehkutetaan aivan liikaa. Mikko vaikuttaa aika kädettömältä pelaajalta, ei mikään huipputaitava ja se tulee estämään Mikon nousun yhdenkään NHL-seuran ykkössentteriksi koskaan. Hyvä av-pelaaja ja aloittaja, mutta ei tule tekemään huippupisteitä NHL:ssä tuskin koskaan urallaan. Näissä kisoissa helpoissa peleissä näitä norjia ja saksoja vastaan oli tehokas, mutta puolivälierissä ja välierissä oli näkymätön eikä noussut johtavaan rooliin, Saku ja Mikko olivat kumpikin pettymyksiä puolivälierissä ja välierissä.

Jos Suomella ei löydy tulevaisuudessa kuin Mikko Koivu ykkössentteriksi, niin ei hyvältä näytä.

Peltoselle, Sakulle ja Teemulle vielä pronssi kaappiin ja ura Leijonissa päätökseen.

 

[Afinogenov]

Älä lähde Brad huutelemaan jos et tiedä

 

[Ramchester]

Enemmänkin Norjalta... No, kyllähän se tiettyä kunnioitusta osoittaa, että tuolla materiaalilla lähtevät tukkimaan pelottavan Suomen pelottavaa hyökkäystä sen sijaan että käyttäisivät huimaavaa taitopotentiaaliaan Suomen puolustuksen pyörittämiseen.

Kyse on lähinnä siitä haluaako käyttää sitä huimaavaa taitopotentiaalia viittä maalin eteen ryhmittynyttä vastustajaa vastaan, jos sitä taitoa voi käyttää myös vaikka kolmella yhtä vastaan tai vaikka kolmella kolmea vastaan, koska silloinkin hyökkäysalueella on enemmän tilaa.

Puolustaminen on valmistautumista hyökkäkseen.

 

[repe_joke]

Mun mielestä Suomi oli 2 erää parempi kuin Venäjä, muttei tehnyt paikoistaan maaleja. Venäjä taas iski sen pari kertaa kun paikka tarjottiin. Kolmannessa erässä Suomelta vaikutti loppuvan usko hommaan, ja Venäjä oli muutenkin kolmannessa selkeästi parempi.
Ihan kiva käsikirjoitus, mutta roolien olisi pitänyt olla toisinpäin. Suomelle sopii kuitenkin paremmin pelata vastahyökkäyspeliä.
En siis allekirjoita monien näkymystä siitä, että Venäjä hallitsi pelitapahtumia läpiottelun.

Pelaajia ei jaksa ruveta arvostelemaan, kun sen homman näköjään hoitaa muutkin. Jokaiselle vaan oma ketju pystyyn jne.

 

[Saikka]

Koivun Mikkoa hehkutetaan aivan liikaa...

Meinasin jo alkaa tosissani vastaamaan, ennenkuin näin viestin kirjoittajan.

Sanotaan nyt vaan, ettei Koivua varmastikaan syyttä kehuta jatkuvalla syötöllä Minnesotassa, ja olla tekemässä miehestä seuran ensimmäistä vakituista kapteenia. Ykkös-YV, Ykkös-AV, Ykkös-kaikki. Tämä siis Wildissa. Ilmeisesti Suomen Maajoukkueessa vaatimustaso on vähän eri. NOT.

 

[kovalev]

Totta tuo mitä joku jo mainitsikin, että se tyyli millä Venäjä pelasi ja voitti ei nyt ollut ihan sitä tavallista, minkä takia allekirjoittanutkin Venäjää symppaa. Mutta fakta taitaa olla, että Suomea ei perusvenäläisellä pelillä enää 2000- luvulla voiteta, ja annan kyllä täyden tunnustuksen Bykoville. Nyt mentiin nimittäin aimo harppaus eteen päin Venäläisen jääkiekon palauttamiseksi sille kuuluvalle paikalle.

Nyt olisi helppo kiertää puukkoa haavassa, mutta koska en alennu karjalalippisten tasolle, niin totean vain kuivan asiallisesti, että tähän kannattaa ehkä ryssittelijöidenkin jatkossa totutella. Tämä on lopputulos, kun Venäjän pelissä on vähääkään logiikkaa ja joukkueella oikea maalivahti. Ero varsinaisessa kenttäpelissä on niin selvä, että käy juuri niin kuin tänään. Toki Kummolakin antoi Venäjälle hyvin tasoitusta junttaamalla väkisin tämän voittavan valmentajan Suomen penkin päähän.

Pääasia, että loppuottelussa pelaavat turnauksen kaksi parasta joukkuetta - pitkästä aikaa.

 

[mjr]

Kyse on lähinnä siitä haluaako käyttää sitä huimaavaa taitopotentiaalia viittä maalin eteen ryhmittynyttä vastustajaa vastaan, jos sitä taitoa voi käyttää myös vaikka kolmella yhtä vastaan tai vaikka kolmella kolmea vastaan, koska silloinkin hyökkäysalueella on enemmän tilaa.

Puolustaminen on valmistautumista hyökkäkseen.

Tässähän on niin kuin joku britti-amiraali aikoinaan, joka haukkui sukellusveneitä "epäreiluksi" aselajiksi... Eikö nyt voi ennakkoon paremmalta joukkueelta enää odottaa aggressiivista ja hyökkäävää peliä? Pitäisikö Suomenkin ruveta kyttäämään vastaiskupaikkoja Latviaa vastaan?

 

[Oadie]

Minusta tuo kielikuva ei jotenkin toimi. Miten voi pöntössä lilluvasta paskasta sanoa, onko se haluton vai ei? Ehkäpä se haluaa lillua pöntössä eikä esimerkiksi syöksyä tahdottomasti jonnekin viemäriverkkoon. Kokeile jotain toista metaforaa.

#En tiedä paskan filosofiasta sen enempää, mutta käsittääkseni se ei halua tehdä mitää eli yhtä paljon kuin Suomen joukkue tänään. Korjaa jos olen väärässä.. Ja ehkäpä se pronssi huomenna taas kiinnostaa... Venttaa vähän..... EI KIINNOSTA!!

 

[Tompse]

On aivan turhaa lähteä hakemaan syytä tappioon tai huonoon menestykseen puolustuksesta. Puolustus pelasi tänäänkin mallikelpoisesti.

Suurin syy on hyökkäys ja väsyneet ja ei-motivoituneet pelaajat kuten Teemu Selänne, Ville Peltonen ja Olli Jokinen. Ykköskenttä ei koko turnauksen aikana saanut mitään merkittävää aikaan, silti viimeiseen asti samalla koostumuksella hakataan päätä seinään. Missä pelaa järki, valmennusjohto?

Kaksi kertaa taisi Pillu päästä ykköseen koittamaan, molemmilla kerroilla se näytti ihan hyvältä. Mutta niin vain, seuraavissa vaihdossa taas Peltonen / Jokinen turhailemassa siinä.

0 maalilla ei voi ottelua voittaa. Ja hyökkääjien pääsääntöinen tehtävä on tehdä maaleja. Tänään hyökkäys epäonnistui totaalisesti. Surkea esitys etenkin edellä mainituilta jannuilta, joista on jo aika jättänyt.

Ensi vuonna tuoretta verta kehiin ja papat eläkkeelle. Huomisella pelillä ei juuri merkitystä ole.

 

[crossari]

Bykoville täytyy antaa iso tunnustus, sillä Venäjän kiekkomaajoukkuetta ei ihan kuka tahansa saa pelaamaan noin kurinalaisesti. Muistetaan vielä, että venäläiset tiesivät varmasti pystyvänsä Suomeakin vastaan näyttävään hyökkäyspeliin, mutta siitä huolimatta Bykov sai luotua järkeä ryhmään.

Suomen joukkueesta ainoastaan sen verran, että olisi kiva kuulla, että onko siellä "ykköskentän" miehillä vammoja vai ei. Jos S.Koivu on täysissä voimissa, niin mies on alisuorittanut nämä kisat aika huolella. Muutenkin ketju on ollut ihmeen vetelä. Syitä vetelyydelle voi olla paljon, joten en nyt enempää lähde arpomaan niitä.

 

[psychodad]

se tulee estämään Mikon nousun yhdenkään NHL-seuran ykkössentteriksi koskaan.

siinä tapauksessa sinun pitäisi soittaa wildin valmentajalle, joka juuri sanoi että koivussa hänellä on ykkössentteri vuosikausiksi.

 

[Ihmeilja]

Kyse on lähinnä siitä haluaako käyttää sitä huimaavaa taitopotentiaalia viittä maalin eteen ryhmittynyttä vastustajaa vastaan, jos sitä taitoa voi käyttää myös vaikka kolmella yhtä vastaan tai vaikka kolmella kolmea vastaan, koska silloinkin hyökkäysalueella on enemmän tilaa.

Puolustaminen on valmistautumista hyökkäkseen.

Venäjä lähti minusta paremminkin tavallisella kiekonhallintapelillä, mutta mukautettuna kovempaa vastustajaa vastaan. Venäjä on siis nyt kehittänyt varovaisen keikonhallintapelin, joka toimii täydellisesti kovempia vastustajia vastaan.
En siis vertaisi Venäjää Norjaan, tai mihinkään rikkovaan pelityyliin, vaan tämä oli täyttä Venäjää elementissään. Varovaisuus ja puolustavuus ovat paremminkin kiekonhallintapelin, kuin rikkovan pelin piirteitä tässä joukkueessa.

 

[Brad]

Sanotaan nyt vaan, ettei Koivua varmastikaan syyttä kehuta jatkuvalla syötöllä Minnesotassa, ja olla tekemässä miehestä seuran ensimmäistä vakituista kapteenia. Tämä siis Wildissa.

Wildiin kannattaa Koivun jäädäkkin, siellä ei hirveästi huippusenttereitä ole joten Koivu voi siellä ykkönen ollakkin. Mutta ei noilla käsillä ja tuolla laukauksella tule koskaan olemaan NHL:ssä mikään huippu, fakta. Hyvä puolustava hyökkääjä, mutta kaukana esim. jostain Zetterbergistä.

 

[mjr]

Nyt olisi helppo kiertää puukkoa haavassa, mutta koska en alennu karjalalippisten tasolle, niin totean vain kuivan asiallisesti, että tähän kannattaa ehkä ryssittelijöidenkin jatkossa totutella. Tämä on lopputulos, kun Venäjän pelissä on vähääkään logiikkaa ja joukkueella oikea maalivahti. Ero varsinaisessa kenttäpelissä on niin selvä, että käy juuri niin kuin tänään. Toki Kummolakin antoi Venäjälle hyvin tasoitusta junttaamalla väkisin tämän voittavan valmentajan Suomen penkin päähän.

Pääasia, että loppuottelussa pelaavat turnauksen kaksi parasta joukkuetta - pitkästä aikaa.

Jaa, Ruotsi ja Venäjä? Tässä kuittailussa voi mennä kyllä ylikin. Väitän että palstalla on huomattava määrä kirjoittajia, jotka mielellään näkisivät Venäjän paluun jääkiekon huipulle. Kaikki eivät täällä palvo Kanadaa ja monet pitävät taito-kiekosta. Mutta tunnustan että toivoisin Venäjän jättävän tämän yltiöpassiivisen pelityylin joukkueille, joiden resurssit eivät muuhun riitä. Jos tätä peliä pitäisi verrata Kanadaan niin vertailu kääntyy Pohjois-Amerikan eduksi.

 

[psychodad]

Jos S.Koivu on täysissä voimissa, niin mies on alisuorittanut nämä kisat aika huolella. Muutenkin ketju on ollut ihmeen vetelä. Syitä vetelyydelle voi olla paljon, joten en nyt enempää lähde arpomaan niitä.

haluttomuus. saku oli kentän kingi montrealin playoff sarjassa, nyt ihan surkea....välissä pari päivää.

 

[aceman81]

Ensimmäisessä erässä Suomen pelisuunnitelma toimi vielä jokseenkin hyvin, viisikot pysyi kasassa ja meille siunaantui myös muutama hassu maalipaikka. 0-1 oli ihan mukiinmenevä lähtötilanne toiseen.

Game plan vs. game plan - Venäjän tapa pelata tässä ottelussa ei loppujen lopuksi ollut jättiyllätys. Bykov & kumppanit ovat kerännyt kaksi vuotta oppia ja alkaneet ymmärtää mitä (Suomenkin) voittaminen tällä tasolla vaatii. Ekassa erässä tuntui että punaisten passiivisuus olisi saattanut tehdä heidät haavoittuvaiseksi ja antaa Suomelle avaimet käsiin. Mutta Suomi hukkasi muutaman paikkansa. Ennakkoon hieman pelkäsin, miten Suomen hyökkäyspeli toimii jos Venäjä lyö luukut kiinni. Eipä erityisen hyvin, lisäksi me ei löydetty vallitsevassa tilanteessa minkäänlaista rytminvaihdosta tai tapaa päästä fiksusti, oikeilla etäisyyksillä ja ajotuksilla keskialueen yli päätyyn. Venäjä pelasi jokseenkin samalla passiivisella tyylillä kuin mekin ja sen tietää miten käy, jos Suomi ei kykene haastamaan Venäjää tällä osa-alueella.

Kurinalaisuus, henkilökohtaiset virheet, maltti - Sen olisi pitänyt olla päinvastoin, mutta niin vaan punaset veti pidemmän korren tälläkin osa-alueella. Hyö eivät hötkyilleet missään vaiheessa ja minimoivat riskit kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Kahdessa ekassa maalissa Luoman melko erikoinen ulospelaaminen hyökkäysalueella ja Pirneksen merkkausvirhe 3vs3 tilanteessa. Salmelan torppaus ja Kaksi(!) väärää vaihtoa kolmanteen erään vaiheessa, jossa omaa kiriä olisi pitänyt käynnistellä. Nuo maalit olivat kuin jääkiekon oppikirjasta, mutta altavastaajana peliin lähtenyt Suomi tarjoili oikein hopeatarjottimella voittoa kaverille. Ja melko kylmän jäätävällä tavalla Venäjä pelin lopulta veikin.

Profiilipelaajat, hyökkäys - Teemu pääsi jonkun verran huseeraamaan maalin lähistöllä ja pääsipä kerran karkuunkin. Jonkinlaisen terävyyden ja maalintekotatsin puute kuitenkin vaivaa, kaksinkamppailussa usein häviävänä osapuolena. Aivan entisaikojen tapaan ei esille päässyt myöskään Saku, ja Villekin joutui kolmannessa erässä sivuutetuksi aneemisten esitysten jälkeen. Mikko ja Tuomo runnoi päädyssä ja heitteli muutaman vaarallisen näkösen kiekon maalille, mutta ei riittänyt tänään. Kolmannessa erässä Suomi vaikutti hölmöjen jäähyjen rasittamana todella aseettomalta Venäjän sumppua vastaan, hyökkäykset lähtivät hitaasti, etäisyydet kasvoi, apu ei ollut lähellä ja pelinopeus oli ala-arvoinen, tämä vaivasi tosin koko toista ja kolmatta erää.

Lopulta ei jouduttu täysin kuseen oman pään pyörityksessä jäähyjen ja maalien muodossa, vaan ratkasut tuli muuta kautta. Aika harmaa ja valju kuva pelistä kuitenkin jäi: altavastaajana lähdettiin, tappio ei ollut jättiyllätys, mutta ei kyetty todella haastamaan vastustajaa. Eikä tappioasemassa muuttamaan ilmettä millään tavalla. Teemu sen sanoi, että olisi täytynyt kyetä nostamaan tasoa edellisestä pelistä ja näin ei käynyt. Samalla täytyy tietysti antaa krediittiä Venäjälle, joka pelasi kylmän viileää viisikkopuolustusta maltilla, minimoi riskit, jaksoi pelata systeemiä alusta loppuun ja kävi kuittaamassa tarvittavat onnistumiset suomalaisten virheistä huipputaidolla, jota heiltä löytyy.

Ruotsi kumoon tänä iltana ja päästään vihdoin aikusten arvokisoissa näkemään odotettu finaali Kanada-Venäjä. Siinä katkeisi toinen kauan jatkuneista putkista - mutta tietysti sen Ruotsin täytyy vielä kaatua.

 

[sampio]

Joo, se oli semmoinen peli. Kolmannen erän alkuun jaksoin uskoa, että homma voisi vielä kääntyä, mutta aika nopeasti alkoi näyttää siltä, ettei Suomella ole aseita Venäjää vastaan. Hieno peli Venäjältä ja toisaalta aika mairittelevaa Suomelle, että Venäjä pelaisi tuollaista peliä meitä vastaan. Aika pelottava ajatus, millainen joukkue Venäjällä parhaimmillaan voi olla kasassa, jos joukkuepeli on kasassa ja loputkin tähdet kiitää punapaita yllään.

Edit: Niin, ja loppuotteluun ehdottomasti Kanada Venäjän pariksi. Sitten olisi kaksi oikein mukavaa vääntöä tiedossa. Ruotsi olisi mukava voittaa pitkästä aikaa arvokisojen mitaliottelussa.

 

[Tumpe]

Shedden ansaitsi synninpäästön, ei tolla materiaalilla lähdetä voittamaan maailman kahta kovinta jääkiekkomaata, Venäjää ja Kanadaa. "Let's get the god damn bronze" - ihana mies. Sihvonen voi vetää vitun päähänsä ja pitää turpansa jatkossa kiinni. Ei mua hävetä Suomen esitykset näissä kisoissa, eikä venäjälle häviäminen harmittanut juuri lainkaan. Kiitos Suomi!

Nyt lisää brenkkua.