Ei yllättänyt, että Hämeenlinna kortti heti esiin. Kiitos vain tästä, sieltä se hyvä argumentaatio aina lähtee. Ei ne katsojat vain eksy hallille ja ala yhtäkkiä kannattamaan mitään joukkuetta, ei varsinkaan sen hallin sijainnin takia. Hyvin marginaalinen on se ryhmä joka nollasta muuttaa käyttäytymisensä sataan, samaten on marginaalinen se porukka joka ensin käy katsomassa yhden pelin kaudessa ja yhtäkkiä kaksi. Jonkun jäähallin sijainnilla on tuollaiseen kaikista vähiten tekemistä. Kyllä se Kisapuisto on myyty loppuun ihan muilla avuilla kuin sen sijainnilla tai kunnolla.Ovesta kulkevat kuten muutkin...
Veikkaan, että kaupungissa asuu ihmisiä, jotka eivät osaisi Kisapuistoon ilman navia, keskustassa hallia ei voisi olla huomaamatta. Tässä kohtaa pitää kertoa, että edes Suomessa/LPRssa kaikki eivät tiedä jääkiekosta mitään, saati jostain SaiPasta. Ehkä Hämeenlinnassa on toisin.
Tuodaan nyt ainakin halli näkyville.
Autoille löytyy keskustan alueelta iltaisin ilmaisia paikkoja vaikka muille jakaa. Jos Kisapuiston parkkialue riitti, niin riittää myös keskusta. Ihan turhaa löpinää.
Ei ne katsojat vain eksy hallille ja ala yhtäkkiä kannattamaan mitään joukkuetta, ei varsinkaan sen hallin sijainnin takia. Hyvin marginaalinen on se ryhmä joka nollasta muuttaa käyttäytymisensä sataan, samaten on marginaalinen se porukka joka ensin käy katsomassa yhden pelin kaudessa ja yhtäkkiä kaksi. Jonkun jäähallin sijainnilla on tuollaiseen kaikista vähiten tekemistä. Kyllä se Kisapuisto on myyty loppuun ihan muilla avuilla kuin sen sijainnilla tai kunnolla.
Miksi ne olisi idiootteja? Onhan vanha jäähalli aikansa elänyt ja syrjässä. Pelkästään lounasravintolan saaminen keskustaan lisäisi taatusti käyttäjäkuntaa, saati nykyistä ravintolaa suuremmat ja paremmat tilat. Ei sinne moni keskustasta lähde ja keskustassa nyt kuitenkin on suurin osa työpaikoista. Aivan taatusti haluavat keskustaan, voisivat baariakin perustaa yms. se vaan ei poista sitä, että keskusta on kallis ratkaisu ja siitä kalleudesta valehdellaan täysin pokkana.SaiPan toimistolla täytyy siis olla töissä aivan idiootteja kun ovat valmiita sijoittamaan liikevaihtonsa verran keskustavaihtoehtoon.
Miksi ne olisi idiootteja? Onhan vanha jäähalli aikansa elänyt ja syrjässä. Pelkästään lounasravintolan saaminen keskustaan lisäisi taatusti käyttäjäkuntaa, saati nykyistä ravintolaa suuremmat ja paremmat tilat. Ei sinne moni keskustasta lähde ja keskustassa nyt kuitenkin on suurin osa työpaikoista. Aivan taatusti haluavat keskustaan, voisivat baariakin perustaa yms. se vaan ei poista sitä, että keskusta on kallis ratkaisu ja siitä kalleudesta valehdellaan täysin pokkana.
Näytätkö sen kohdan missä minä väitin, että lounasravintolalla maksetaan 5 miljoonan investointi?Jos syyttää toista osapuolta tuulesta temmattujen väitteiden käyttämisestä, niin ei kannattaisi sitten itse kertoa tällaisia totuuksina... vai että oikein lounasravintolalla maksetaan 5 miljoonan investointi.
Näytätkö sen kohdan missä minä väitin, että lounasravintolalla maksetaan 5 miljoonan investointi?
Mikä ihmeen Hämeenlinna-kortti? Etkö olekaan HPK-kannattajia? Jos et, niin pahoittelut. Jostain tuli sellainen fiilis.Ei yllättänyt, että Hämeenlinna kortti heti esiin. Kiitos vain tästä, sieltä se hyvä argumentaatio aina lähtee. Ei ne katsojat vain eksy hallille ja ala yhtäkkiä kannattamaan mitään joukkuetta, ei varsinkaan sen hallin sijainnin takia. Hyvin marginaalinen on se ryhmä joka nollasta muuttaa käyttäytymisensä sataan, samaten on marginaalinen se porukka joka ensin käy katsomassa yhden pelin kaudessa ja yhtäkkiä kaksi. Jonkun jäähallin sijainnilla on tuollaiseen kaikista vähiten tekemistä. Kyllä se Kisapuisto on myyty loppuun ihan muilla avuilla kuin sen sijainnilla tai kunnolla.
Ja ei todellakaan ole ilta-aikaan saati viikonloppuisin Lappeenrannan keskustassa parkkitilaa vaikka muille jakaa. Ihan tuulesta temmattua on tuollaiset väitteet. Alusta asti on ollut selvää, että parkkitilasta tulee ihan oikea ongelma, mutta kun se maksaisi jotain 10-30 miljoonan väliltä ja sitten keskustahallista ei edes keskusteltaisi niin se on jätetty tarkoituksella pois laskuista. Se voidaan sitten liikenneongelmien kasaantuessa niskaan rakentaa myöhemmin "kun on pakko". Tätä touhua edelleen ajetaan täysin väärällä tavalla ja väärillä argumenteilla läpi joidenkin tahojen toimesta. Rehellisyys on puuttunut touhusta alusta asti.
Väite oli, että jäähalli keskustassa vetää uutta kannattajakuntaa. Se, että SaiPa voi nostaa palveluidensa tasoa, saa lisää ja parempia aitioita yms. tottakai kannustaa hankkeeseen. Mutta ei sinne mistään ala lappaamaan väkeä ovista ja ikkunoista sen enempää mitä Kisapuistoonkaan. Se uutuudenviehätyskin karisee varsin nopeasti. Tuollaiset väitteet, että yhtäkkiä tulee uusia katsojia eivät perustu yhtään mihinkään. Suurempi kapasiteetti auttaisi sillon kun SaiPalla kulkee ja niiden vakikatsojien päälle tulevat vähemmän peleissä käyvät lisäävät käymistään jäähallilla. Ainoa merkittävä tapa saada uusia katsojia on jos SaiPa menestyisi oikein hyvin ja saisi pientä boomia aikaiseksi, kerranhan näin on tapahtunutkin viimeiseen 10 vuoteen. Tuolloin nekin jotka eivät peleissä normaalisti käy saattavat hallille eksyä ja sittemmin jopa alkaa siellä käymään." Ei ne katsojat vain eksy hallille ja ala yhtäkkiä kannattamaan mitään joukkuetta, ei varsinkaan sen hallin sijainnin takia. Hyvin marginaalinen on se ryhmä joka nollasta muuttaa käyttäytymisensä sataan, samaten on marginaalinen se porukka joka ensin käy katsomassa yhden pelin kaudessa ja yhtäkkiä kaksi. Jonkun jäähallin sijainnilla on tuollaiseen kaikista vähiten tekemistä. Kyllä se Kisapuisto on myyty loppuun ihan muilla avuilla kuin sen sijainnilla tai kunnolla. "
" Miksi ne olisi idiootteja? Onhan vanha jäähalli aikansa elänyt ja syrjässä. Pelkästään lounasravintolan saaminen keskustaan lisäisi taatusti käyttäjäkuntaa, saati nykyistä ravintolaa suuremmat ja paremmat tilat. Ei sinne moni keskustasta lähde ja keskustassa nyt kuitenkin on suurin osa työpaikoista. Aivan taatusti haluavat keskustaan, voisivat baariakin perustaa yms. "
Jos halli keskustassa ei tuo niitä katsojia peleihin eikä lounasravintolalla kateta 5 miljoonan investointia, niin miksi SaiPa sitten on halukas maksamaan keskustahallista 5 M€, jos siellä ei olla idiootteja?
Urheilutapahtumissa käyneenä uskallan väittää, että siel on muitakin kuin hardcore-liinanheiluttelijoita. Eli siis tuulareita. Fanit löytävät vaikka Mustolaan. Tuularit ei.Väite oli, että jäähalli keskustassa vetää uutta kannattajakuntaa. Se, että SaiPa voi nostaa palveluidensa tasoa, saa lisää ja parempia aitioita yms. tottakai kannustaa hankkeeseen. Mutta ei sinne mistään ala lappaamaan väkeä ovista ja ikkunoista sen enempää mitä Kisapuistoonkaan. Se uutuudenviehätyskin karisee varsin nopeasti. Tuollaiset väitteet, että yhtäkkiä tulee uusia katsojia eivät perustu yhtään mihinkään. Suurempi kapasiteetti auttaisi sillon kun SaiPalla kulkee ja niiden vakikatsojien päälle tulevat vähemmän käyvät lisää käymistään jäähallilla. Ainoa merkittävä tapa saada uusia katsojia on jos SaiPa menestyisi oikein hyvin ja saisi pientä boomia aikaiseksi, kerranhan näin on tapahtunutkin viimeiseen 10 vuoteen.
Edelleen hallin sijainti ei tuollaiseen vaikuta.
Väite oli, että jäähalli keskustassa vetää uutta kannattajakuntaa. Se, että SaiPa voi nostaa palveluidensa tasoa, saa lisää ja parempia aitioita yms. tottakai kannustaa hankkeeseen. Mutta ei sinne mistään ala lappaamaan väkeä ovista ja ikkunoista sen enempää mitä Kisapuistoonkaan. Se uutuudenviehätyskin karisee varsin nopeasti. Tuollaiset väitteet, että yhtäkkiä tulee uusia katsojia eivät perustu yhtään mihinkään. Suurempi kapasiteetti auttaisi sillon kun SaiPalla kulkee ja niiden vakikatsojien päälle tulevat vähemmän käyvät lisää käymistään jäähallilla. Ainoa merkittävä tapa saada uusia katsojia on jos SaiPa menestyisi oikein hyvin ja saisi pientä boomia aikaiseksi, kerranhan näin on tapahtunutkin viimeiseen 10 vuoteen.
Edelleen hallin sijainti ei tuollaiseen vaikuta.
No aika hyvin ne on löytäneet Kisapuistoon vaikka se on piilotettu omakotitaloalueen taakse ja radan väliin sumppuun kun kerran on eioota myyty useammassakin pelissä.Urheilutapahtumissa käyneenä uskallan väittää, että siel on muitakin kuin hardcore-liinanheiluttelijoita. Eli siis tuulareita. Fanit löytävät vaikka Mustolaan. Tuularit ei.
Ei kovinkaan hyvin.No aika hyvin ne on löytäneet Kisapuistoon vaikka se on piilotettu omakotitaloalueen taakse ja radan väliin sumppuun kun kerran on eioota myyty useammassakin pelissä.
En ole missään sanonut tätäkään. Ehkä tämä sanojen tunkemisen minun suuhuni voisit lopettaa, kiitos. Jos haluat väittää tuollaisia niin väitä omina sanoinasi. Voin jatkossakin ihan mielelläni keskustella uudesta jäähallista, mutta jospa tälläiset turhat paskat jätettäisiin silloin pois keskustelusta.Niin siis väität toisin sanoen että SaiPa kuittaa tuon nykyisen liikevaihtonsa suuruisen investoinnin katsojamäärän kasvattamisen sijasta lisäämällä lounasmyyntiä ja korottamalla lippujen hintoja?
Ainoa merkittävä tapa saada uusia katsojia on jos SaiPa menestyisi oikein hyvin ja saisi pientä boomia aikaiseksi, kerranhan näin on tapahtunutkin viimeiseen 10 vuoteen. Tuolloin nekin jotka eivät peleissä normaalisti käy saattavat hallille eksyä ja sittemmin jopa alkaa siellä käymään.
Lisätään nyt kun tuota keskustelua katson, että SaiPa siis investoisi 3,7M€ nimen omaan myynti, ravintola ja aitiotiloihin ja 1M€ olisi sinne tulevia koneita ja kalustoa, että kyllä ne nyt näköjään ihan itse meinaa, että se kannattaa jos saa lounasravintolan ja aitiot keskustaan.
Aitiot (17kpl) 1 370 000€
Ravintola ja keittötilat 1 829 000€
Muut myyntitilat 533 000€
Tämä keskustelu on kyllä turhauttavaa luettavaa, vaikka hämäläinen kaikenvastustaja on ignoressa.Nimenomaan näin. Näissä keskustahallia kannattavissa puheenvuoroissa systemaattisesti vääristellään totuutta kovastikin. Lappeenrannassa ei ole sellaista 5000 hengen katsojapohjaa, joka jokaisen kotipelin yhteydessä viettää aikaa keskustan ravintoloissa, saatikka syö perheineen ennen tai jälkeen pelin. Ne jotka näin tekevät ovat yritysten vieraita ja niiden lipuilla peliin saapuvia. Tavanomaisella suomalaisella perheellä tai tavanomaisella jääkiekkoa aktiivisesti seuraavalla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. Hän tulee hallille ja lähtee hallilta kahvikupin ja makkaran pelissä nautittuaan. Vaikka halli keskustassa olisi kokonaisuutena parempi, niin kyllä siihenkin pitäisi asialliset perusteet löytää. Kannattajien unelmahöttö- kuvitelmat eivät sellaisia ole. Ja päättäjät ovat vain oikeassa, kun vatvovat päätöksiä tarkkaan ja harkiten. Miljoona suuntaan tai toiseen on helvetin iso raha reaalimaailmassa.
Kuinka houkuttelevan yhdistelmän hallin sijainti, virvokkeiden/ruuan nauttiminen ja näiden äärelle pääseminen muodostavat?
Suhteellisen helposti liikkeelle saatavaa yleisöpohjaa on sellainen 5000 (?) ihmistä Lappeenrannassa, ja kun puhutaan 30x5000=150000 erillisestä päätöksestä peliin lähdöstä kauden mittaan, niin tuo yhdistelmän houkuttelevuus näkyy aivan satavarmasti myös yleisömäärissä sen lisäksi, että keskustan ravintolat saisivat valtavasti nostetta pelipäivinä.
Vaikuttaa ennemmin kiristämiseltä, että tullaan pokkana kaupunginhallituksen kokoukseen ja vaaditaan hallia ja sitten ilmoitetaan, että muut paikat ei käy kuin keskusta tai me emme osallistu. Ei ihan hirveän hyvää kuvaa anna touhusta tuollainen. Luulisi ne 17 aitiota uudessa hallissa kiinnostavan ihan sama vaikka olisi Ikean tontilla. Ei varmasti samaa määrää, mutta ehkä kannattaisi joskus miettiä myös miltä asiat näyttää ulospäin.Itsekin uskon, että kasuaalimman pelivieraan päätökseen lähteä matsiin vaikka keskellä viikkoa, vaikuttaisi hallin keskeinen sijainti kummasti. Muutenkin ihmisiä kiinnostaa kaikki uusi ja kiiltävä ja tuore. Vaikka sitten moderni jäähalli. Toki kuherruskuukautensa kaikessa ja tietty alkuinnostus taatusti laantuu, mutta alkuvaiheessa ihan varmasti olisi tupa täynnä jatkuvasti. En aliarvioisi tälläisten juttujen viehätysvoimaa. Saatan toki olla yltiöpositiivinen tuossa, mutta nuo kaikki muut vaihtoehdot pitkällä aikavälillä tuntuu tässä kuolleilta. Uusi halli Kisapuistossa nyt ehkä menettelisi vielä, mutta karvas maku siitäkin jäisi. Helppo toki sanoa jääkiekon ystävänä (ja näin ulkopaikkakuntalaisena joka käy Leprassa muutamia kertoja vuodessa nykyisin) ja monella muulla on varmasti näkemyksiä mihin rahaa tulisi enempikin käyttää. Tuo 5 miljoonan satsaus noinkin piskuiselta seuralta kuin SaiPa tuntuu kuitenkin varsin massiiviselta vastaankävelemiseltä. Toivottavasti se painaisi jotain vaakakupissa.
Vaikuttaa ennemmin kiristämiseltä, että tullaan pokkana kaupunginhallituksen kokoukseen ja vaaditaan hallia ja sitten ilmoitetaan, että muut paikat ei käy kuin keskusta tai me emme osallistu. Ei ihan hirveän hyvää kuvaa anna touhusta tuollainen. Luulisi ne 17 aitiota uudessa hallissa kiinnostavan ihan sama vaikka olisi Ikean tontilla. Ei varmasti samaa määrää, mutta ehkä kannattaisi joskus miettiä myös miltä asiat näyttää ulospäin.
Monesta asiasta BlackWolfin kanssa samaa mieltä, mutta tämä on jo paksua. Ei SaiPa mitään kiristä. SaiPa tekee perustellun bisnespäätöksen omalta osaltaan. Keskustassa voivat kasvattaa tulovirtaa -> kannattaa osallistua investointiin. Kisapuistossa eivät -> ei kannata investoida. SaiPa vahvisti olevansa Kisapuiston vaihtoehdossa edelleen vuokralainen. Ei tuo kiristystä ole.Vaikuttaa ennemmin kiristämiseltä, että tullaan pokkana kaupunginhallituksen kokoukseen ja vaaditaan hallia ja sitten ilmoitetaan, että muut paikat ei käy kuin keskusta tai me emme osallistu. Ei ihan hirveän hyvää kuvaa anna touhusta tuollainen. Luulisi ne 17 aitiota uudessa hallissa kiinnostavan ihan sama vaikka olisi Ikean tontilla. Ei varmasti samaa määrää, mutta ehkä kannattaisi joskus miettiä myös miltä asiat näyttää ulospäin.
No kyllä siellä samaa sanoi pari edustajaakin, että on kyllä mielenkiintoinen tapa ilmoittaa asiat. Eihän kukaan voi sanoa, että samaa vertaa pitäisi investoida, mutta kyllä jos vaihtoehdot on 0 ja 5 miljoonaa vaikka siitä viidestä miljoonasta ne aitiot on nimen omaan 1 370 000€. Ei ne aitiot sieltä uudesta hallista kisapuistossa puuttuisi ja ihan yhtä kannattavia ne sielläkin on. Minusta oli ihan asiallinen kuitti, että sitten varmaan kisapuistoon rakennetaan 0 aitiota. Se, että ravintolaan ei kannata kisapuistoon investoida on toki ymmärrettävää.Monesta asiasta BlackWolfin kanssa samaa mieltä, mutta tämä on jo paksua. Ei SaiPa mitään kiristä. SaiPa tekee perustellun bisnespäätöksen omalta osaltaan. Keskustassa voivat kasvattaa tulovirtaa -> kannattaa osallistua investointiin. Kisapuistossa eivät -> ei kannata investoida. SaiPa vahvisti olevansa Kisapuiston vaihtoehdossa edelleen vuokralainen. Ei tuo kiristystä ole.
Kaupunki päättää mikä 70.000 asukkaalle paras ratkaisu.