Uusi jäähalli!

[Trimmer]

Hyvä @Kämmenrumpu ja "muut mikään ei saa muuttua" väki, tulee suht pitkä viesti ja toivon että luette sen ja jaatte eteenpäin, setä kertoo pari faktaa miksi se uusi areena pitää rakentaa keskustaan.

Eli uusi halli rakennetaan, vanhaa ei voi korjata. Vaihtoehtoina siis legendaarinen kisapuisto pientaloalueella tai nykyaikaan kuuluva halli keskustaan. Päävuokralainen tulee lähtökohtaisesti olemaan SaiPa, jota täytyy myös kuunnella, joka on yksi asia mistä Lappeenranta on tunnettu ja SaiPa liputtaa keskustahallin puolesta, tottakai, koska se avaa mahdollisuuden kasvuun osakeyhtiönä ja keskustahalli on myös Lappeenrannan arvojen mukainen ratkaisu. Noh, jos käy niin surullisesti, että SaiPa ajautuu konkurssiin niin halliratkaisua pitää myös miettiä tältä kantilta. Keskustassa on tälläisenkin tapahtuman sattuessa mahdollisuudet tehdä investoinnista tuottava tapahtumien, kahvila/ravintolatoiminnan ja muun urheilun kautta.

Nyt jos rakennetaan kisapuistoon niin nämä mahdollisuudet suljetaan pois ja tulee vain kallis monumentti missä juniorit treenaa ja PePo HC pelaa rautaliigaa. Täysin typerää ja edesvastuutonta veronmaksajien rahan tuhlausta, varsinkin kun kustannuserot on pienet.

Ja tapaus tori. Siirto marianaukiolle on paras ratkaisu, 500m heitto ei karkoita asiakkaita vaan lisää niitä varsinkin yömyynnin osalta kun juhlakansa poistuu yökerhoista ja baareista, keskustaan tulee elämää ja se Lemin hampaaton perunakauppiaskin sinne hienosti mahtuu.

 

[PePo_17]

Tänään oli hyvä yleisönosaston kirjoitus Jaakko Hyypiältä. Hän kuvasi lappeenrantalaista keskustelukulttuuria minusta erittäin osuvasti. Allekirjoitan täysin. Hän oli törmännyt 20 vuotta vanhaan yleisönosastokirjoitukseen lappeenrantalaisesta päätöksenteosta.

Hänen pointtinsa oli se kuinka täällä aina harataan vastaan mikäli joku ehdottaa jonkun uudistamista. Täysin irrationaalisilla argumenteilla perustellaan jotakin vanhaa ja hyvää.

Itsekin junan tuomana ihmettelen kuinka täällä aina karsastetaan muualta tulleiden ajatuksia. Vain täällä syntyneillä on oikeus mielipiteeseen, muukalaiset eivät tiedä mikä täällä on parasta. Toki tänne tuodut veroeurot tuntuvat kyllä kelpaavan.

Edit: Persanas. Sehän löytyy esaimaan verkkosivulta ilman maksua: Lukijalta | 20 vuotta lappeenrantalaista soutamista ja huopaamista

 

[DoctorDoctor]

Nyt jos rakennetaan kisapuistoon niin nämä mahdollisuudet suljetaan pois ja tulee vain kallis monumentti missä juniorit treenaa ja PePo HC pelaa rautaliigaa. Täysin typerää ja edesvastuutonta veronmaksajien rahan tuhlausta, varsinkin kun kustannuserot on pienet

Kisapuistoon tarvitaan uusi halli, kun nykyinen ykköshalli jää pois käytöstä. Kaupungin tehtävä on hoitaa tämä, koska siten turvataan jääurheiluseurojen tulevaisuus tässä kaupungissa. En jaksa uskoa, että keskustan halli, jos se joskus valmistuu, olisi tiloiltaan riittävä ja hinnaltaan sopiva kaikille kiekon, jääpallon ja taitoluistelun harrastajille. Selvää on, että Liiga-SaiPa tarvitsee paremman hallin, mutta myös muiden jäätä tarvitsevien tarpeet on otettava huomioon.

 

[Tuen Vety]

Kisapuistoon tarvitaan uusi halli, kun nykyinen ykköshalli jää pois käytöstä. Kaupungin tehtävä on hoitaa tämä, koska siten turvataan jääurheiluseurojen tulevaisuus tässä kaupungissa. En jaksa uskoa, että keskustan halli, jos se joskus valmistuu, olisi tiloiltaan riittävä ja hinnaltaan sopiva kaikille kiekon, jääpallon ja taitoluistelun harrastajille. Selvää on, että Liiga-SaiPa tarvitsee paremman hallin, mutta myös muiden jäätä tarvitsevien tarpeet on otettava huomioon.

Kun en asiaa tunne, niin voitko kertoa miten paljon Etelä-Karjalassa on jääurheilun harrastajia ja miten paha tilanne on treenipaikkojen suhteen? Olen ollut käsityksessä, että jääurheilupaikkoja on tällä hetkellä ihan kohtuullisesti: Kisapuisto 4 kaukaloa jäähalleissa + iso tekojää ja ulkokaukalo, Kimpisen tekojää, Voisalmen tekojää, Joutsenon tekojää, Rauhan jäähalli, Imatran jäähalli 2 kaukaloa, Savitaipaleen jäähalli, Taavetin jäähalli.

Toki toivon, että harraste- ja treenipaikkoja on jatkossakin riittävästi - ihan lajista riippumatta.

 

[mirasane]

.En jaksa uskoa, että keskustan halli, jos se joskus valmistuu, olisi tiloiltaan riittävä ja hinnaltaan sopiva kaikille kiekon, jääpallon ja taitoluistelun harrastajille.

Ei pidä ollakaan. Jos keskustaan rakennetaan, jää Kisapuistoon silti kolme kaukaloa. Siellä ne harrastajat yhä pyörisi. Eikä ole kallista tehdä nykyisen jäähallin paikalle vielä neljättä. Silloin Lappeenrannan jäätilanne jopa paranisi nykyisestä

 

[aintg]

Nyt kun oli puhetta, että estareiden viestikenttä voitaisiin ottaa haltuun, niin tässä on toinen asia, joka voitaisiin ottaa haltuun. Itselläni ei ole Etelä-Saimaan tilausta, jotta keskustelemaan pääsisi, mutta vakavasti harkitsen. Nämä ”Willimiehenrannat” ja ”Siksakit” terrorisoivat tuota alustaa öyhöttämällä jatkuvasti virkamiesten huonoudesta, ja siitä, että mikään uusi ei sovi minnekään. Minusta nimenomaan Jarva, Grönlund, Pimiä, Leimi, Sallinen ja kumppanit ovat tuoneet tähän kaupunkiin uskoa tulevaan. Kommentit siis ylempänäkin mainitusta mielipidekirjoituksesta: Lukijalta | 20 vuotta lappeenrantalaista soutamista ja huopaamista

 

[juza]

Kyllä nämä areenakeskustelut korpeaa pahasti. Olen myös äärimmäisen yllättynyt ja jopa surullinen, että aihe saa aikaan näin lihavan riidan. Kun näin Kisakentän suunnitelmat, olin hyvilläni siitä, että tässä ollaan luomassa jotain, josta hyötyy koko seutukunta, mutta etenkin se torina tunnettu aaltopeltikojuilla koristeltu asfalttikenttä. Jotenkin jopa hämmentävää, että hyvin harva vastustamisen ilosta vastustava vastustaa Kisapuistoon rakennettavaa 40 miljoonan areenaa, jossa liiketoimintaa tekisi ainoastaan SaiPa. Harrastajat saavat massiiviset olosuhteet tarpeeseen johon riittäisi ehkä 1-2 miljoonaa €, maksimissaan 5. Pitäisi ehkä olla täysin utopistinen suunnitelma vaikkapa Kaupunginlahdelle tai linnoitukseen, niin sen jälkeen kukaan ei panisi toria pahakseen.

Tässä ei nyt jotenkin ymmärretä, että emme vertaa omenaa omenaan. Puhutaan siitä, että tänne ei saada Iron Maidenia tai Metallicaa esiintymään oli se halli missä tahansa. No vaikka nekään nyt täysin mahdottomia eivät olisi, niin ei sitä varmasti haetakaan. Tapahtumien kavalkadi uudessa areenassa olisi aivan tolkuton. Pienistä muutaman ihmisen kokouksista täpötäyteen areenaan, siihen väliin mahtuu aika paljon. Kokoustiloissa yritystapahtumia, ravintoloissa ja aulatiloissa stand up -iltoja, pieniä trubaduuri- ja bändikonsertteja, yritystilaisuuksia, aina 1500 ihmiseen asti. Ja silloin ei tarvitsisi edes jäävuoroja peruuttaa.

Kaukalossa ns. black box -iltoja, jolloin katsomot peitetään verhoilla. Saadaan hyvä ja intiimi tapahtuma 500 - 2000 ihmiselle. Isommista tapahtumista puhumattakaan. Niiden ei tarvitse olla maailman luokan konsertteja, vaan vaikkapa kaupunginorkesterin esiintymisiä tai muuta korkeakulttuuria, esports-tapahtumia, assemblyja, pienempien lajien PM, EM tai MM-kisoja. Fight Nighteja.. Alueen pienempien seurojen erikoistapahtumia. Voi veljet, kukaan meistä ei ollut 10 v sitten kuullut hallit täyteen vetävistä esports- tapahtumista. Mitä on 10 v päästä? Aivan takuulla massatapahtumat eivät ole pois muodista, siihen ei edes korona pystynyt.

Ja ajatellaampa niitä SaiPan pelejä. Normaali katsoja arkena tulee kotoa peliin, syö lihiksen, juo kaljan ja menee kotiin. Siinä ei ole eroa onko se Kisapuistossa vai keskustassa. Toki moni katsoja saattaisi syödä herkemmin ennen peliin tuloa kaupungilla tai siinä torin kojussa. Viikonloppuna peli on aloittelupaikka josta hajaannutaan alueen baareihin. Se aika ja raha joka taksissa ja taksijonossa menee käytetään alueen palveluihin.

Mutta se potentiaali on vielä jossain muualla. Ajatellaanpa vaikka arkiperjantain SaiPa-Pelicans peliä. Lahtelainen Pelicansin yhteistyökumppani haluaa järjestää asiakastilaisuuden pelin yhteyteen. Kisapuistoon tullaan bussilla ja lähdetään bussilla pois.

Keskustan synergiat mahdollistavat sen, että yritysvieraat saapuvat bussilla areenan yhteydessä olevalle hotellille. Vievät laukut ja takit huoneeseen. Siitä areenan kokoustiloihin viettämään minimessuja, syövät hallin ravintolassa, menevät aitioon katsomaan peliä, pelin jälkeen jäävät sporttibaariin kuuntelemaan paikallista bändiä, siitä hotellin yökerhoon, siitä hotellihuoneeseen nukkumaan ja vasta aamulla uloskirjautuessa tuo päällystakki otetaan taas sieltä huoneesta mukaan. Kummassa esimerkissä alueelle jää enemmän rahaa ja kumpi malli on helpompi myydä yritykselle? Ja näitä Liiga-paikkakuntia ja yrityskumppaneita on 14:llä SaiPan vastustajalla. Ja tämä on vain pieni esimerkki myyntimahdollisuuksista. Ilmaiseksi nämä mikään ei tule, mutta kyllä karjalainen kansa myydä osaa. Kun vain osattaisi itsellemme tämä mahdollisuus myydä.

No, eipä tässä ollut asioita joita me alueen tulevaisuudesta huolestuneet emme olisi jo aiemmin tuoneet esiin, mutta jotenkin tämä nyt vaan pitäisi saada taottua änkyröiden kalloon. Me olemme tässä teidänkin asialla!

 

[Barney]

Kisapuistoon tarvitaan uusi halli, kun nykyinen ykköshalli jää pois käytöstä. Kaupungin tehtävä on hoitaa tämä, koska siten turvataan jääurheiluseurojen tulevaisuus tässä kaupungissa. En jaksa uskoa, että keskustan halli, jos se joskus valmistuu, olisi tiloiltaan riittävä ja hinnaltaan sopiva kaikille kiekon, jääpallon ja taitoluistelun harrastajille. Selvää on, että Liiga-SaiPa tarvitsee paremman hallin, mutta myös muiden jäätä tarvitsevien tarpeet on otettava huomioon.

Jos kymmenien miljoonien arvoisen investoinnin kohdalla pohditaan, mikä sijainti olisi paras jääpallon ja taitoluistelun harrastelijoille, niin silloin mennään aika pahasti metsään. Sitä Kisapuiston hallin myötä lähtevää harjoitustilaa on mahdollista rakentaa noille aika paljon halvemmallakin. Se on sinänsä hienoa, että tuota liigahalliakin voidaan hyödyntää myös yleishyödylliseen toimintaan silloin kun sillä ei ole muuta käyttöä, mutta ei tuollaiset harrastetreenit maksa ikinä tuollaista kymmenien miljoonien investointia takaisin.

Eniten tässä keskustelussa ihmetyttää se, että tuota keskustavaihtoehtoa pidetään jollain tavalla "SaiPalle rakennettavana" hallina, vaikka oikeasti nimenomaan se Kisapuistoon rakennettava halli tehtäisiin SaiPaa varten. Kisapuistossa hallin käyttäjinä olisivat edelleen vain SaiPa (30 ottelutapahtumaa + mahdolliset pudotuspelit/vuosi) ja muuten tuota hallia käytetään käytännössä vain sellaiseen toimintaan, jota voitaisiin suorittaa jossain huomattavasti halvemmassakin tilassa. Siinä tulee sille yhdelle pelille aika paljon hintaa ja ihan nopeasti ei tuota investointia maksettaisi takaisin.

Se keskustavaihtoehtohan nimenomaan hyödyttäisi niitä, jotka eivät SaiPan peleissä käy ja silloin investointia voitaisiin pitää enemmän kaikkien kaupunkilaisten asiana. Minusta tuntuu, että edelleen se ongelma on siinä, että moni ajattelee torin paikalle tulevan uuden jäähallin, vaikka siihen on tulossa monitoimihalli, jossa todennäköisesti vuosittain olisi jotain heitäkin kiinnostavaa tapahtumaa, jolloin siitä hallista hyötyisivät muutkin kuin SaiPa, SaiPa-kannattajat ja siellä höntsäävät harrastejoukkueet. Kun niitä oikeasti tuollaiseen halliin soveltuvia tapahtumia olisi enemmän kuin se 30 vuodessa, niin investointi (vaikka se olisi suurempi) maksaisi itsensä myös huomattavasti nopeammin takaisin sekä suoraan tapahtumien määrän kasvulla että välillisesti sillä, että tapahtumat olisivat lähellä kaupungin muita palveluita.

Sen voin vielä ymmärtää, jos joku vastustaa hallin rakentamista kauppatorin paikalle vedoten siihen, millainen paikka se kauppatori on joskus kauan aikaa sitten ollut ja toivoo sen joskus palautuvan ennalleen (ei ole tapahtumassa). Sitä en kuitenkaan voi ymmärtää, jos jonkun mielestä olisi järkevää rakentaa uusi halli Kisapuistoon. Se olisi järkyttävän suuri investointi, mikä ei toisi kaupunkiin mitään uutta ja mikä ei tulisi sen myötä myöskään ikinä maksamaan itseänsä takaisin.

 

[anthax]

Hyviä puheenvuoroja yllä. "Keskustelukulttuuri" kuitenkin teilaa nuo hyvät ajatukset ja argumentit vain esimerkiksi seuraavilla esimerkeillä:
- En usko kenenkään tulevan tänne
- En käy ainakaan itse missään muualla kuin pelissä
- En käy itse ainakaan noissa tapahtumissa
- En tiedä ketään kuka kävisi noissa tapahtumissa
- SaiPa pelaa huonosti, ei tarvia hallia
- SaiPa on ahne
- Yrittäjä on ahne
- Hullua laittaa 30/40/50/100/200 miljoonaa keskustaan
- Mitä sitten kun on tyhjä halli?

Kaikki argumentit kuultu livenä. Ihan sama mitä sanotaan.

 

[Sportsguy]

Hyviä puheenvuoroja yllä. "Keskustelukulttuuri" kuitenkin teilaa nuo hyvät ajatukset ja argumentit vain esimerkiksi seuraavilla esimerkeillä:
- En usko kenenkään tulevan tänne
- En käy ainakaan itse missään muualla kuin pelissä
- En käy itse ainakaan noissa tapahtumissa
- En tiedä ketään kuka kävisi noissa tapahtumissa
- SaiPa pelaa huonosti, ei tarvia hallia
- SaiPa on ahne
- Yrittäjä on ahne
- Hullua laittaa 30/40/50/100/200 miljoonaa keskustaan
- Mitä sitten kun on tyhjä halli?

Kaikki argumentit kuultu livenä. Ihan sama mitä sanotaan.

Muistanko väärin, että SaiPalla olisi 5 miljoonaa laitettavana keskustan halliin? Jos se on konkreettista rahaa eikä hallia keskustaan tule niin sillähän ostaa vaikka Suomen maajoukkueen sirklaamaan Kisapuistoon. Ihme, ettei tuota argumenttia ole kuultu.

 

[DoctorDoctor]

Sitä en kuitenkaan voi ymmärtää, jos jonkun mielestä olisi järkevää rakentaa uusi halli Kisapuistoon. Se olisi järkyttävän suuri investointi, mikä ei toisi kaupunkiin mitään uutta ja mikä ei tulisi sen myötä myöskään ikinä maksamaan itseänsä takaisin.

Kisapuiston neljästä kaukalosta yksi on ollut tiensä päässä jo pitkään, eikä muidenkaan kunto ole enää kehuttava. Kaupungin on pakko satsata jäähalliin, jotta tulevaisuudessa on joku tila, jos harrastajat voi harrastaa. Kysymykseen voisi tulla esim. Imatran hallin tapainen kahden kaukalon ratkaisu. En usko, että sellaista hallia kannattaa tehdä muualle kuin Kisapuistoon, jonne sen saisi verrattain edullisesti. Veronmaksajien rahalla investointi tulevaisuuteen ja seudun nuoriin. Kokonaan eri asia on, missä Liiga-SaiPa sitten pelaa. Kannatan keskusta-areenaa, mutta en ole vakuuttunut siitä, että vaikka torikauppiaat ja muut esteet saataisikin raivattua areenan tieltä, jostain löytyisi nopealla aikataululla riittävästi rahaa ko. hankkeeseen. En myöskään usko, että areena olisi niin hyvä bisnes kun jotkut kirjoittajat tällä foorumilla uskovat sen olevan.

 

[Ann Arbor]

Hyviä puheenvuoroja yllä. "Keskustelukulttuuri" kuitenkin teilaa nuo hyvät ajatukset ja argumentit vain esimerkiksi seuraavilla esimerkeillä:
- En usko kenenkään tulevan tänne
- En käy ainakaan itse missään muualla kuin pelissä
- En käy itse ainakaan noissa tapahtumissa
- En tiedä ketään kuka kävisi noissa tapahtumissa
- SaiPa pelaa huonosti, ei tarvia hallia
- SaiPa on ahne
- Yrittäjä on ahne
- Hullua laittaa 30/40/50/100/200 miljoonaa keskustaan
- Mitä sitten kun on tyhjä halli?

Kaikki argumentit kuultu livenä. Ihan sama mitä sanotaan.

Mikäli kaikkien asenne olisi tuo, niin jäähockeyta pelattaisiin edelleen pakkasessa ulkona ja puhelimet olisivat lankamallisia...

Iso miljoonainvestointi toriareena luonnollisesti on, mutta mikäli Lappeenranta haluaa pysyä elinvoimaisena maakuntakeskuksena ja saada väkilukunsa taas kasvu-uralle, visiota tulevaisuudesta on oltava ja riskejäkin otettava.

Maailmalla kuohuu, ilmastonmuutos huolettaa, Suomi polarisoituu... Mielestäni negailun sijaan nyt jos koskaan tarvitsemme rohkeutta kohdata huominen täynnä tarmoa ja positiivisella asenteella. Nyreä pessimismi ei koskaan johda menestykseen.

SaiPa ja muut toimijat tarvitsevat ajanmukaiset olosuhteet huippu-urheilulle. Rakentaakko kerralla, merkittävältä osin yksityisellä rahalla monitoimiareena keskustaan, vai ilman yksityistä rahaa kauas kaikesta? Olen pahoillani saipalaisten puolesta, mikäli lappeenrantalaiset ovat näin laajalti jälkimmäisen kannalla.

Nyt olisi aika ottaa kantaa tifon muodossa.

 

[Derrick]

Muistanko väärin, että SaiPalla olisi 5 miljoonaa laitettavana keskustan halliin? Jos se on konkreettista rahaa eikä hallia keskustaan tule niin sillähän ostaa vaikka Suomen maajoukkueen sirklaamaan Kisapuistoon. Ihme, ettei tuota argumenttia ole kuultu.

SaiPan konkurssilla spekuloidaan eri ketjuissa, vaikka SaiPalla on laittaa tuon verran rahaa uuteen keskussa sijaitsevaan halliin. Ehkei tausta-asiat olekaan niin persilleen

 

[Theofilus]

Ei SaiPalla ole ikinä ole ollut viittä miljoonaa "ylimääräistä" kassassa laittaa keskustan halliin, vaan tuon verran ovat olleet aikaisemmin valmiina investoimaan uuteen areenaan keskustassa. Olisiko tuo sitten lainarahalla yms. puskureilla (jotka ovat nyt sulaneet) sitten rahoitettu.

Nykyisessä makrotilanteessa ja SaiPan taloudellisessa ahdingossa snadisti epäilen vastaavaa investointimahdollisutta SaiPan puolelta, mutta varmasti jollain tavalla ainakin yrittävät.

 

[mirasane]

En myöskään usko, että areena olisi niin hyvä bisnes kun jotkut kirjoittajat tällä foorumilla uskovat sen olevan.

Ei tässä kyse ole uskon asioista vaan siitä, että asiaa on kaupungin toimesta tutkittu pariinkin otteeseen ja selvitystä on palkattu tekemään ulkopuolinen puolueeton konsulttitoimisto. Se käsitys siitä,että keskustahalli on hyvä bisnes perustuu noihin selvityksiin.

Sen sijaan keskustahallin vastustajilla ei ole näyttää mitään tutkimusta, mihin heidän mielipiteensä perustuisi. Se on nimenomaan sitä pelkkää mutua ja uskomusta.

 

[Tuburbia]

Missä ovat keskustahallin ulkopuoliset sijoittajat.

 

[aintg]

Missä ovat keskustahallin ulkopuoliset sijoittajat.

Miksi näistä pitää jatkuvasti jankata? Miksi keskustaan pitäisi olla yhtään sen enemmän sijoittajia kuin Kisapuistoonkaan, jos tälle linjalle lähdetään. Ainakin sama summa voidaan heittämällä käyttää paremmalle paikalle kaupungin keskustaan kuin omakotitaloalueelle. Eikö se ole muutenkin parempi, että kaupunki omistaa keskeiseltä paikalta jotakin?

Kisapuistoon tehtäisiin joka tapauksessa pelkästään veronmaksajien rahalla (50 miljoonaa euroa infran kanssa). Sinne ei kukaan sijoittaja ole laittamassa latin latia. Viimeksikin alueen liikemiehet totesivat, että heidän tarpeilleen (sijoitus- ja liiketilamielessä) Kisapuisto on sijainniltaan aivan väärä paikka.

Keskustaan käytetään sama 50 miljoonaa euroa ja lisäkuluna parkkihalli. Saman verran siis käytetään suurin piirtein kumpaankin vaihtoehtoon, riippuen hieman parkkihallin koosta ja rahoitusmuodosta.

Kaupunki siis joko tuhlaa 50 miljoonaa euroa Kisapuistoon (veronmaksajien rahoja) tai käyttää saman summan keskustaan, kehittää keskusta-aluetta ja hyödyttää alueen ympäröiviä toimijoita. Yhteyteen rakennetaan kerrostaloja ja hotelli, johon voidaan yhdistää erilaisia liiketiloja ja toimintoja. Mitään vastaavaa kaupunkia kehittävää oheisrakentamista Kisapuistoon ei tule.

Yritä nähdä vähän pidemmälle kuin vain kengänkärkiesi päähän. Samansuuruisella rahasummalla saa niin paljon enemmän keskustassa, kun taas Kisapuistoon investoiminen on käytännössä täyttä veronmaksajien rahojen tuhlaamista.

 

[Tuburbia]

Miksi näistä pitää jatkuvasti jankata?

Kisapuistoon tehtäisiin joka tapauksessa pelkästään veronmaksajien rahalla (50 miljoonaa euroa infran kanssa). Sinne ei kukaan sijoittaja ole laittamassa latin latia.

Kaupunki siis joko tuhlaa 50 miljoonaa euroa Kisapuistoon (veronmaksajien rahoja) tai käyttää saman summan keskustaan, kehittää keskusta-aluetta ja hyödyttää alueen ympäröiviä toimijoita. Yhteyteen rakennetaan kerrostaloja ja hotelli, johon voidaan yhdistää erilaisia liiketiloja ja toimintoja.

Yritä nähdä vähän pidemmälle kuin vain kengänkärkiesi päähän.

Ei kai nyt kysyminen ole jankkaamista.
Keskustahallikin rakennetaan pelkästään veronmaksajien rahalla, kuten Kisapuistokin.
Jos keskustahalliin on tulossa hotelli, erilaisia liiketiloja ja toimintoja, niin miksi näitä ei kerrota julkisuuteen.
Etelä-Saimaassa on kerrottu kummankin vaihtoehdon kustannukset.
Yrittäisit hyväksyä muidenkin mielipiteet, kuin pelkästään omasi.

Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.

 

[Spitfire]

Missä ovat keskustahallin ulkopuoliset sijoittajat.

2020 kerättiin jo rahoittajia keskustavaihtoehtoon:
- Rakennusliike Evälahti, X€
- Auto-Suni, X€
- Karelia lines, X€
- Mustori, 150 k€
- Itula, 25 k€
- Liiga-SaiPa Oy, 4,7 M€
- LUT-yliopisto, 100 k€
- Olli Joutsimo, X€
- Tommi Laitinen, X€
- Kimmo Rauma, X€
- Ari-Pekka Salovaara, X€ (omien sanojensa mukaan merkittävä rahoitus)

X:llä merkittyjä ei taida olla julkisesti kerrottu, mutta Jussi taisi jossain mainita yhteissumman SaiPan ulkopuolelta olleen noin 2 M€.

Kisapuistovaihtoehtoon:
Pyöreät 0 (nolla) euroa.

 

[Reinhart]

2020 kerättiin jo rahoittajia keskustavaihtoehtoon:
- Rakennusliike Evälahti, X€
- Auto-Suni, X€
- Karelia lines, X€
- Mustori, 150 k€
- Itula, 25 k€
- Liiga-SaiPa Oy, 4,7 M€
- LUT-yliopisto, 100 k€
- Olli Joutsimo, X€
- Tommi Laitinen, X€
- Kimmo Rauma, X€
- Ari-Pekka Salovaara, X€ (omien sanojensa mukaan merkittävä rahoitus)

X:llä merkittyjä ei taida olla julkisesti kerrottu, mutta Jussi taisi jossain mainita yhteissumman SaiPan ulkopuolelta olleen noin 2 M€.

Kisapuistovaihtoehtoon:
Pyöreät 0 (nolla) euroa.

Noillakin rahoilla siis Keskusta-areena on kuntalaisille edullisempi kuin Kisapuisto. Olen itse sitä mieltä, että tälläiset elivoima ja kehityshankkeet vaativat kaikilta panosta niin kaupungilta kuin elinkeinoelämältä. Siis jos hankkeeseen uskoo ja hyötyy niin siihen myös voinee sijoittaa omien varojensa mukaan ja hommat ajetaan maaliin yhteistyöllä. Hieman olen pettynyt tästä viimeaikaisesta kehityksestä kun uusia avauksia, sijoituksia ei ole tullut toki ajatkin on juuri nyt kovin ankeat mutta 3-5v. päähän tilanne voi olla ihan toinen.

Sellainen kaupunginosuus noin 35-40m ja yksityiset 10-15m olisi jo ihan hyvä paketti ja uskottavat taustavoimat. Kokonaisuutena pelkästää kaupungin pyörittämänä tuo halli ei tule olemaan mikään menestys ja siksi näitä yksityisiä ja yrityksiä & tapahtumateollisuutta tulisi saada mukaan, jotta tälläinen hanke olisi uskottava. Tuon lisäksihän palaa vielä rahaa torin uudistamiseen (joka pitää toki tehdä jokatapauksessa ja sen ehostus menisi tuossa samalla), parkkihalli jonka sitten Williparkki tai jokin yksityinen hoitaisi. Ylipäätänsä koko keskusta saisi merkittävän kasvojenkohotuksen ja piristysruiskeen - mielestäni meillä ei oikein olisi varaa jättää tätä korttia NYT käyttämättä. Riskejäkin on toki mutta Kisapuistoon palaa ihan samat rahat ja edelleen keskusta "repsottaisi" ja ei kehittyisi yhtään vaan sama harmaa tori lautamökkeineen siellä lahoaisi.

Investointiteoreettisesti Keskusta-areenassa on ihan erilaisia tuotto ja arvo-odotuksia, jolloin se investointi on ihan käypää rahaa ja realisoitavissakin ja sillä on merkittäviä vaikutuksia koko alueen taloudelle ja elinvoimalle. Kisapuiston Jäähallilla tälläisiä skenaarioita ei ole juurikaan vaan se on ja pysyy ja kaupungin taseessa ja se on pelkästään nykyisen hallin jatkumoa ja siitä ei mitään suurempia lisätuloja ole kenellekään odotettavissa vaikka siihen upotettaisiin se 50m eli se olisi aivan käsittämätön anti-investointi ja kaikkien teorioiden vastainen - toki voi senkin perustella jatkumona kun "tää on vaan aina ollut näin" joka taitaa olla se Lappeenranta "Style".

 

[Spitfire]

Lappeenrantaan vuonna 2009 Visedon eli nykyisen kymmenien miljoonien liikevaihdolla toimivan Danfoss Editronin perustanut Kimmo Rauma tiivisti tämän halliasian kyllä täydellisesti vuonna 2020 kahteen lauseeseen:
"Päätös ei sinällään ole oikea tai väärä. Toisessa paikassa vain on mahdollista tehdä bisnestä, toisessa ei."

 

[Filimonov]

Eihän nyt helvetti mihinkään Kisapuistoon uutta hallia. Kyllä se on keskustassa oikea paikka. Vaikka tavallaan vieraisiin pöytiin huutelenkin, niin on jäänyt useampi KalPankin vierailu Lappeenrannassa katsomatta nykyisen hallin sijainnin takia. Majailen siis Etelä-Karjalassa ja keskustahalliin tulisi pomminvarmasti useammin mentyä, kun jälkipelitkin olisi kävelymatkan päässä.

 

[PePo_17]

En usko, että olisi järkevää rakentaa hotellia areenan yhteyteen. Varsinkin kun Lappee laajenee.

Sitten kommenti tuohon yllä olevaan Kimmo Rauman lausuntoon: Täysin totta tuo.

Mutta lisään ja painotan nyt taas ja uudestaan: Areena keskustassa toimii honey trappina keskustan viihde- ja ravintolaliiketoiminnalle tuoden lisää verotuloja ja kauan kaivattuja ihmisjoukkoja keskustaan, vireyttä, sutinaa, tytinää miksi sitä haluaa kutsua. Tuo ihmisjoukko käyttää väkisinkin keskustan palveluja.

Kisapuistossa oleva halli ei tee mitään näistä.

 

[Tupaukko]

Yleisesti areenan, sekä omistus ja vuokra-asuntojen rakentaminen keskustaan lisäisi keskustan elinvoimaisuutta. Tämänhetkinen tilanne missä keskustan alueella jököttää tyhjiä tontteja sekä tyhjiä liike sekä asuintiloja on täysin käsittämätöntä. Kohtuuhintaisille vuokra-asunnoille on varmasti keskustan alueella tarvetta. Hotellitilaa ei ole myöskään riittäväsi jos Lappeenranta olisi kiinnostava ja vetovoimainen, mitä se ei tällä hetkellä ole. Keskustan vetovoimaisuutta varmasti lisäisi toriareena enemmän kuin kauppatori. Mitä kaupunki on tehnyt viimeisen 10-20 vuoden aikana kehittäessään keskustan vetovoimaisuuden lisäämiseksi?

 

[Huppu]

Muistanko väärin, että SaiPalla olisi 5 miljoonaa laitettavana keskustan halliin? Jos se on konkreettista rahaa eikä hallia keskustaan tule niin sillähän ostaa vaikka Suomen maajoukkueen sirklaamaan Kisapuistoon. Ihme, ettei tuota argumenttia ole kuultu.

Ei suoraan SaiPalla vaan tämän verran saivat nopeasti muita rahoittajia heidän kauttaan mukaan edelliseen keskustasuunnitelmaan.