Live Nation, Fullsteam, Warner Music Live....
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kalenterivuosi 2024 oli Panttereiden − suomalaisista Barkov ja Rantanen ilmiselvät valinnat tähdistöjoukkueeseenLue lisää »
-
Lukon mestaruusjuna puksuttaa eteenpäin – pidit Lämsästä tai etLue lisää »
-
Palaavatko pohjoisamerikkalaiset finaalipariksi? − katso tyttöjen MM-välierien parit ja aikatauluLue lisää »
-
Tapani, Kuja-Halkola ja Lamberg Tyttöleijonien turnauksen parhaatLue lisää »
-
Video: Sakari Manninen pimahti Sveitsissä – tähtihyökkääjä löi linjatuomaria poikittaisella selkäänLue lisää »
-
Magdaléna Felcmanová pääsi näpäyttämään monia Auroraliigasta tuttuja vastustajiaanLue lisää »
Uusi jäähalli!
- Viestiketjun aloittaja Tupaukko
- Alkaa
- 791 450
- 4 451
Areenalla järjestetään tosiaan ainakin tuo Unholy Winter Fest sekä Lehtiä Ilosaaressa (jälkimmäisessä esiintymässä ensi kuussa muuan Käärijä), joiden ohella siellä on usein ainakin markkinoita ja toisinaan puoluekokouksia sun muuta. Siis sen ohella, että siellä pyörii jatkuvasti liikuntavuoroja sekä ainakin Joensuun Katajan edustusjoukkueen harjoitukset ja pelit. Kyseessä on sisäliikuntahalli, johon mahtuu noin 2000 ihmistä urheilutapahtumissa ja noin 7000 konserteissa, joten aika hyvin vertailtavissa mahdolliseen Lappeenrannan toriareenaan.
Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto. Se aiemmin suunniteltu keskusta-areena olisi ollut kalliimpi, koska siinä oli kyse haastavasta kansirakenteesta.
Myös modet ovat sitä mieltä, ettei saman pätkän toistaminen ilman muuta sisältöä ole laskettaviksi keskusteluksi. Rikepiste annettu.
Etelä-Saimaassa on kerrottu kummankin vaihtoehdon kustannukset.
Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.
Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.
DoctorDoctor
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPajunnut, Hermannin Nuorisoseura
Kyllä tapahtuu juu, mutta festarit on festareita ja luulen - en taaskaan tiedä - että Joensuun laululavan tai Tuska-festarin pitopaikan vuokra ei ole ihan samaa luokkaa kuin monitoimiareenan. Mutta voin olla väärässä.
Mitä uuteen jäähalliin tulee, toivon että tässä keskustelussa esiin nostamani näkökulmat on otettu suunnitteloijoiden toimesta huomioon ja niistä huolimatta laskelmat osoittavat, että areena on kannattava ja että se tulee rakentaa, ja että valmistuttuaan se siivittää kaupungin uutteen kukoistukseen (ja sen kiekkojoukkueen siinä ohessa). Jään huulia lipoen odottamaan ensimmäistä kotipeliä uudessa areenessa, sekä eturivien artistien vyöryä Karjalan kunnaille. On siinä meillä ihmettelemistä.
Mitä uuteen jäähalliin tulee, toivon että tässä keskustelussa esiin nostamani näkökulmat on otettu suunnitteloijoiden toimesta huomioon ja niistä huolimatta laskelmat osoittavat, että areena on kannattava ja että se tulee rakentaa, ja että valmistuttuaan se siivittää kaupungin uutteen kukoistukseen (ja sen kiekkojoukkueen siinä ohessa). Jään huulia lipoen odottamaan ensimmäistä kotipeliä uudessa areenessa, sekä eturivien artistien vyöryä Karjalan kunnaille. On siinä meillä ihmettelemistä.
Kaikki kolme viestiä viikon sisään. Meinaatko vielä spämmätä? Ei käsittääkseni ole sallittua palstalla.
Voitko kertoa enemmän näistä muutoksista? Minä voin kertoa sen, että nimenomaan musabisneksessä ansainta on siirtynyt yhä enemmän livemusiikkiin. Fyysinen albumimyynti on romahtanut, striimattu musiikki ei tuota yhtä paljoa ja albumien sijaan yhä useampi artisti on siirtynyt julkaisemaan singlejä. Nimenomaan konserttien merkitys musiikkibisnekselle tulee olemaan yhä suurempi tulevaisuudessa. Koska niistä pitäisi puristaa enemmän rahaa, täytyisi konserteista rakentaa yhä vaikuttavampia elämyksiä ja siihen taas tarvitaan mahdollisimman nykyaikaisia areenoita ja keikkapaikkoja.
Kerrotko lisää tästä, miten mega-artistien aika on ohi ja massat eivät enää liiku. Coldplay rikkoin juuri Suomen ennätyksen ja myi 4 olympiastadionia loppuun ja olisi myynyt vielä kaksi lisää. PMMP:n liput revittiin käsistä ja bändi saa toisen keikan olympiastadionille. Cheek oli ensimmäinen suomalaisartisti, jolla on ollut loppuunmyyty soolokeikka olympiastadionilla. Tuo oli 9 vuotta sitten. Cheekin myötä yhä useammat kotimaiset artistit ovat lähteneet olympiastadionille ja areenakiertueille (2000-luvun ekalla vuosikymmenellä ei nähty juuri edes areenakeikkoja kotimaisilta artisteilta) ja nykyään nuo ovat olennainen osa suomalaista musiikkikulttuuria.
Monista optikkoliikkeistä saa ilmaisen näöntarkastuksen.
Kuinka monta kertaa on seuraava on kerrottu.
Asiallinen keskustelu ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä olisi toivottavaa.
"Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto."
Yksikään mainitsemistani tapahtumista ei järjestetä Joensuun laululavalla. Ilosaarirock on sen ympäristössä, mutta tapahtuma-alue on halkaisijaltaan (nopeasti Google Mapsista laskettuna) 550x650 metriä, jossa suljetaan esimerkiksi keskustan suosittu uimaranta useammaksi viikoksi. Kyllä siinä on hintalappua.
Niin olisi. Toivoisin, että osallistuisit keskusteluun muutenkin, esimerkiksi vastaten muiden korjauksiin tai vasta-argumentteihin, joita on tullut viikon aikana sivukaupalla. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista, koska toivon sitä kaikilta.
Ymmärtääkseni toriareenan ja kisapuiston rahoittaja ei ole sama. Pitääkö silloin vertailla kustannustakaan
Olet vastannut jollekin bännäämälleni nimimerkille, mutta kommentoin kustannuksia.
Olet juurikin oikeassa. Rahoitus- ja liiketoimintamallit ovat molemmissa erilaiset, joten hallivaihtoehtojen kustannuksetkaan eivät tuolta osin ole vertailukelpoiset. Se tiedetään, että Kisapuistoon tehtävä halli tulisi olemaan kokonaan kaupungin maksama. Keskusta-areenalle on useita vaihtoehtoja. Keskusta-areena tuo myös uusia tulovirtoja. Esim toriareenan yhteyteen rakennettavat parkkipaikat toimivat pysäköintipaikkoina myös muina aikoina ja tuovat tuottoja.
No vastataan sitten. Ilosaarirock ei sulje keskustan suosittua uimarantaa useammaksi viikoksi. Joensuun keskustassa ei ole mitään uimarantaa. Lähin uimaranta sijaitsee Ilosaaressa.
Ilosaarirock järjestetään laululavalla, kesto 3 päivää. Lähin uimaranta on Linnunlahden uimaranta, josta matkaa Joensuun keskustaan on 2km.
Se on ihan toissijainen asia pitkällä aikavälillä, että maksaako halli 50 vai 70 miljoonaa. Huomattavasti olennaisempaa olisi laskea, mikä on yhden hallilla järjestettävän tapahtuman hinta. Ihan tarkkaan sitä ei voi etukäteen tietää, mutta kohtalaisen tarkat arviot siitä pystyy tekemään. Sen lisäksi pitäisi laskea vielä joku odotusarvo sille, kuinka paljon keskustassa oleva halli lisäisi kaupungin muiden palveluiden käyttöä.
Sillä 51,7 miljoonalla saadaan jäähalli SaiPalle ja 69,4 miljoonalla saadaan jäähalli SaiPalle sekä tapahtumapaikka kaupungille ja tapahtumanjärjestäjille. Tässä vertaillaan nyt omenoita ja päärynöitä keskenään. Eikä se kaupungin osuus keskustahallista tulisi olemaan noin paljoa enempää, kun jostain syystä sitä yksityistä rahaa löytyisi rahoittamaan keskustahallia toisin kuin Kisapuiston hallia.
Hinta-laatusuhde on kaikissa investoinneissa moninkertaisempi tärkeämpi asia kuin pelkkä hinta.
Kummankin vaihtoehdon maksaa Lappeenrannan kaupunki.
Lappeenrannassa on jo tällä hetkellä tyhjää pysäköintitilaa vaikka kuinka paljon.
Tosin kerrottu on ettei yksityisiä ulkopuolisia sijoittajia ole löytynyt.
Vertailun vuoksi, Weeran korttelin rakennushankkeet on peruttu.
Weera-korttelin omistaja Raimo Sarajärvi, me suunnittelimme hotellia ja kylpylää Lappeenrannan keskustaan. Viime vuoden helmikuussa alkoi Ukrainan sodan uusi vaihe Venäjän aloitettua suurhyökkäyksen. Lappeenrannan hankkeessa kannattavuus perustui pitkälti venäläisiin turisteihin. Nyt hankkeelta on taloudellinen pohja pois, koska sodan vuoksi Venäjältä ei juurikaan tule turisteja Suomeen
Mikä tämän vertailun pointti oli? Koetko, että Lappeenrannan areenalla mahdollisesti järjestettävien esimerkiksi jonkun Juha Tapion tai Gettomasan keikan keskeinen kohderyhmä olisi ollut venäläisturistit ja sodan takia noille tapahtumille ei olisi enää kysyntää?
Ei tätä monitoimihallia olla rakentamassa turisteja varten vaan se tehdään kaupunkilaisille ja lähikunnissa asuville. Jonkunlainen piikki todennäköisesti tulisi tapahtumailtoina myös hotelleihin, jos vaikka Imatralta tai Savitaipaleelta tulisi porukkaa Lappeenrantaan jonkun tapahtuman perässä. Siinä Lappeenrannan ympärilläkin on aika paljon potentiaalisia kuluttajia, joille Lappeenranta on se lähin kaupunki. Tämä potentiaali hukataan sillä, että näillekään ihmisille ei ole tapahtumatarjontaa Lappeenrannassa.
Mahdatkohan olla ensinkään perillä koko hankkeesta? Markkinavuoropuhelu on edelleen käynnissä kahden toimijan kanssa ja sijoituspäätöstä ei tule ennen kaavapäätöstä. Minusta ei edes olisi katastrofi, jos tuo tehtäisiin kaupungin taseeseen, mutta vaihtoehtoja on kyllä olemassa, kunhan päätös keskustaan rakentamisesta tehdään. Sama koskee myös oheisrakentamista: ei voi tehdä sijoituspäätöstä, jos ei ole selvää mitä tullaan rakentamaan ja mihin, vai rakennetaanko ollenkaan.
Ja silti keskusta-areenan vastustajat julistavat sitä, että "mihin autot?" :D
Liitän vain tähän väliin torin tänään perjantaina klo 16:30 aurinkoisena kauniina syyspäivänä. Ei ristin sielua missään.
Miettikääpä, jos alueelle alkaisi aivan näillä hetkillä virrata satoja ihmisiä. Katukuvassa alkaisi näkymään SaiPan ja KooKoon pelipaitoja. Ihmisiä istuisi terasseilla odottamassa kohta alkavaa kauden avausta. Keskustassa olisi jännittynyt ja iloinen tunnelma. Kerrankin elämää. Pelipäivä.
Herkistyin.
Miettikääpä, jos alueelle alkaisi aivan näillä hetkillä virrata satoja ihmisiä. Katukuvassa alkaisi näkymään SaiPan ja KooKoon pelipaitoja. Ihmisiä istuisi terasseilla odottamassa kohta alkavaa kauden avausta. Keskustassa olisi jännittynyt ja iloinen tunnelma. Kerrankin elämää. Pelipäivä.
Herkistyin.
Liitteet
Ja tällä hetkellä Sarajärvi odottaa hallipäätöstä. Se vaikuttaa keskeisesti siihen, mitä tuolle tontille kannattaa suunnitella. Jos halli tulee torille, nousee tontin arvokin huomattavasti.
Tämä tätä keskustelua leimaa. Tuntuu, että areenan vastustajilla ei ole faktatkaan hallussa ja vastustetaan enemmän periaatteesta. Facebookissakin eräs kiihkeä areenan vastustaja kertoi julkisesti, että oli soittanut Suomen suurimman tapahtumajärjestäjän edustajalle, joka kertoi, ettei ole mitään eroa sillä, tuleeko areena keskustaan vai torille. Tuo olisi voinut mennä läpi, mutta kun samaan aikaan koko Tapahtumateollisuus ry (jonka alle myös tuo yksittäinen järjestäjä kuuluu) tuli julkisesti esille puoltamaan vahvasti areenan tekemistä keskustaan. Olikohan siis oikeasti soittanut ollenkaan kenellekään tai jos oli niin kenelle? Jollekin yksittäiselle lipunmyyjälle?
Puhuin nimenomaan Linnunlahden uimarannasta, joka on Ilosaarirockin aikaan festarien tapahtuma-alueella. Näin ollen se on suljettuna jo festarien rakentamisen ja purkamisen aikaan, yleensä vähintään 2,5 viikkoa. Tien toisella puolella tuosta on keskustan ruutukaava, joten lasken sen kyllä keskustaksi (Ilosaarikin on muuten keskustassa, koska Pielisjoki ei ole oma kaupunginosansa). 2 km siitä ei ole kyllä yhtään mihinkään keskustassa, koska siitä on 1,6 km torille (Joensuun kaupungin nettisivujen mukaan 1,5), joka sekin johtuu vain siitä, että tori on keskustan itälaidalla ja uimaranta lounaslaidalla.
Haluan myös korostaa, että on harhaanjohtavaa yrittää väittää, että Ilosaarirock järjestetään tuolla laululavalla. Vain päälava on sen edessä, kun lavoja on sen ympäristössä isolla alueella yleensä neljä. Ei laululavan eteen edes mahdu montaa tuhatta ihmistä, kun tapahtuma veti tänä kesänä yhteensä 68 000 ihmistä/lippua kolmessa päivässä. Voit kuvitella, että kyllä sellainen ihmismäärä vaatii alueen, joka maksaa jonnin verran.
Mutta en kuitenkaan pyytänyt omiin viesteihini vastaamista, vaan kymmeniin muihin, jotka ovat sinulle vastailleet, mutta olet jättänyt jostain syystä huomiotta. Ja jotka puhuvat itse areenahankkeesta ja sen kustannuksista, eivätkä Ilosaarirockin tapahtuma-alueesta. Ja jotka ovat vastanneet sinulle, eivätkä jollekin toiselle, kuten itse tässä tein...
Tuon ihmismeren läpi on vaikea erottaa koko toria.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Provokaatio! Tahallista harhanjohtamista. Tuo kuva on otettu jouluaattona 2022 kello 20:30 illalla.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy