Uusi jäähalli!

[Huppu]

Aivan. Voitko nimetä muutaman potentiaalisen tahon, jotka SaiPan ohella säännollisesti varaavat koko areenan käyttöönsä? Tai puoli areenaa? Tai neljäsosan?

Kyse ei ole mistään yksittäisestä tahosta, joka säännöllisesti varaa hallia, vaan joukosta tahoja, jotka varaavat hallia riittävän paljon yksittäisinä varauksina.

 

[DoctorDoctor]

eli joku järjestää konsertin

Jotenkin en musabisneksen viimeaikaisen muutoksen perusteella jaksa uskoa, että näitä konsertteja järjesteleviä tahoja riittää tässä maassa tänne itärajalle, kun niitä ei tahdo rittää oikein muuallekaan. Jos JOKU päättää järjestää konsertin, hän vuokraa isolla rahalla areenaan, jonne tulee sitten muutama sata katsojaa.

Mega-artistien aika on ohi ja musiikkia kuluttava yleisö on niin pirstaloitunutta, että mitkään nimet eivät houkuttele kovin suuria massoja liikkeelle. Areenassa pitäisi olla yksi massatapahtuma/kuukausi, jotta bisnes olisi kannattavaa.

 

[Barney]

Aivan. Voitko nimetä muutaman potentiaalisen tahon, jotka SaiPan ohella säännollisesti varaavat koko areenan käyttöönsä? Tai puoli areenaa? Tai neljäsosan?

Niitä potentiaalisia tahoja on listattu tässä ketjussa lukuisia kertoja, joten löydät ne todennäköisesti lähes jokaiselta sivulta tästä ketjusta. En jaksa alkaa niitä taas uudestaan luettelemaan.

Tässä kohtaa uskoisin kuitenkin, että Tapahtumateollisuus ry:llä on jonkunlainen käsitys tuon keskustahallin potentiaalista tapahtumapaikkana ja he ovat sitä kannattamassa. Mutta eihän Lappeenrantaan mitään tapahtumia tule, vaikka Kotkassa ja muissa pienemmissä kaupungeissa tapahtumia riittää.

 

[Tuburbia]

Hesarissa on uutisoitu PMMP:n keikan kustannuksista olympiastadionilla.
Jutussa kerrotaan, että kotimaisten artistien suosio on kasvanut kymmenen vuoden aikana niin, että ennen kovana saavutuksena pidetyn loppuunmyydyn jäähallikeikan status on jäänyt stadionkonserttien varjoon.

 

[DoctorDoctor]

Hesarissa on uutisoitu PMMP:n keikan kustannuksista olympiastadionilla.
Jutussa kerrotaan, että kotimaisten artistien suosio on kasvanut kymmenen vuoden aikana niin, että ennen kovana saavutuksena pidetyn loppuunmyydyn jäähallikeikan status on jäänyt stadionkonserttien varjoon.

Ymmärrän, että isot artistit haluavat soittaa olympiastadionilla. Haluavatko ne sen jälkeen soittaa myös Lappeenrannan areenalla?

 

[aintg]

Kyse ei ole mistään yksittäisestä tahosta, joka säännöllisesti varaa hallia, vaan joukosta tahoja, jotka varaavat hallia riittävän paljon yksittäisinä varauksina.

Juuri näin. Kuva toriareenaselvityksestä liitteenä. Parhaimmassa tapauksessa siis SaiPan 30-40 ottelun lisäksi mahdollista saada 15+25 tapahtumaa monitoimiareenaan (ja tämä on vasta varovainen arvio, mahdollisuuksia on vielä paljon enempään). Se on joka tapauksessa paljon enemmän kuin Kisapuistossa tulisi koskaan olemaankaan. Minusta sekin on jo merkittävä asia, että Tapahtumateollisuus ry asettuu keskusta-areenan taakse, käykääpä lukemassa, ketkä kaikki tuon yhdistyksen taustalla ovat (lukuisia konsertti- ja tapahtumajärjestäjiä): Tapahtumateollisuus ry - tapahtumaelinkeinon keskusjärjestö

Tähän kun yhdistetään se, että yritykset ja samoin kaupunki saavat rahallista hyötyä pelkästään siitä, että 2000-5000 SaiPan pelien katsojaa ohjataan keskustaan omakotitaloalueen sijasta. On järjen köyhyyttä väittää, etteikö keskustassa rahaa valuisi enemmän paikallisille yrityksille kuin Kisapuistossa. Tästä kaikki hyötyvät verotulojen muodossa ja on turhaa miettiä pelkästään sitä, tekeekö juuri areena voittoa vai tappiota. Kaupungille kokonaisuuden pitäisi ensisijaisesti olla merkitsevä, ja Kisapuistossa mitään jääurheilun ulkopuolisia tuloja ei ole eikä tule.

Te keskusta-areenan vastustajat voisitte edes joskus esittää jotain faktaa väitteidenne tueksi. ”Tänne ei mitään tapahtumia saa”-mutu ei ole kovin hyvä argumentti.

 

[Huppu]

Jotenkin en musabisneksen viimeaikaisen muutoksen perusteella jaksa uskoa, että näitä konsertteja järjesteleviä tahoja riittää tässä maassa tänne itärajalle, kun niitä ei tahdo rittää oikein muuallekaan. Jos JOKU päättää järjestää konsertin, hän vuokraa isolla rahalla areenaan, jonne tulee sitten muutama sata katsojaa.

Mega-artistien aika on ohi ja musiikkia kuluttava yleisö on niin pirstaloitunutta, että mitkään nimet eivät houkuttele kovin suuria massoja liikkeelle. Areenassa pitäisi olla yksi massatapahtuma/kuukausi, jotta bisnes olisi kannattavaa.

Vaikket kaikista ole kuullut, ei se tarkoita, ettei niitä ole. Tässä viime viikkoina mm. puolustusvoimat järjesti kiertueen "marssi seitsemään ihmeeseen". Vaikka Rakuunasoittokunta toimii Lappeenrannassa, ei kiertue rantautunut tänne, sillä Lappeenranta ja Kisapuisto hävisi kilpailun paremmille areenoille. Tässä ei auttanut edes, että Rakuunasoittokunnan tapahtumat ovat perinteisesti yleisömenestyksiä.

Artistit, joiden areena on olympiastadion, ei ole ne, joista tässä puhutaan, ei ne muuta teekään. Ne on ne artistit, jotka tekevät talvikaudella jäähallikiertueita. Jotenkin nämä kiertueet ovat Lappeenrannan kiertäneet kaukaa vuodet toistensa perään.

 

[Mälkiä]

Olisiko nimimerkeillä @DoctorDoctor tai @Tuburbia jotain yleistä kommenttia heittää tuohon Kotkan satama-areenan tapahtumatarjontaan liittyen? Kyseessä on Lappeenrantaa pienempi kaupunki, jonka saavutettavuus ruuhka-Suomen suunnasta on yhtä hyvä tai heikompi.

Tässä linkki Kotkan satama-areenan syksyn tapahtumakalenteriin: https://www.satama.fi/tapahtumat/

Näettekö vastaavan tai laajemman tapahtumatarjonnan Lappeenrantaan ehkä tulevassa toriareenassa mahdollisena, ja jos ette, niin miksi ette?

 

[Reinhart]

Jotenkin en musabisneksen viimeaikaisen muutoksen perusteella jaksa uskoa, että näitä konsertteja järjesteleviä tahoja riittää tässä maassa tänne itärajalle, kun niitä ei tahdo rittää oikein muuallekaan. Jos JOKU päättää järjestää konsertin, hän vuokraa isolla rahalla areenaan, jonne tulee sitten muutama sata katsojaa.

Mega-artistien aika on ohi ja musiikkia kuluttava yleisö on niin pirstaloitunutta, että mitkään nimet eivät houkuttele kovin suuria massoja liikkeelle. Areenassa pitäisi olla yksi massatapahtuma/kuukausi, jotta bisnes olisi kannattavaa.

Kisapuiston jäähallin tapahtumat on luettavissa yhden käden sormilla per vuosi viime vuosien aikana lähinnä SaiPan pikkujoulut ja jokunen konsertti. Katsoin pelkästään Kotkan Sataman uuden tapahtuma-areenan tapahtumien kattausta tälle syksylle elokuun alussa ja silloin siellä oli yhteensä noin 25-30 tapahtumaa loppuvuodelle eli noin 1-2 per viikko. Eli kyllä niitä tapahtumia ja artisteja tulee jos on kunnon areena ja sopiva sijainti.

 

[ForNever]

Jotenkin en musabisneksen viimeaikaisen muutoksen perusteella jaksa uskoa, että näitä konsertteja järjesteleviä tahoja riittää tässä maassa tänne itärajalle, kun niitä ei tahdo rittää oikein muuallekaan. Jos JOKU päättää järjestää konsertin, hän vuokraa isolla rahalla areenaan, jonne tulee sitten muutama sata katsojaa.

Mega-artistien aika on ohi ja musiikkia kuluttava yleisö on niin pirstaloitunutta, että mitkään nimet eivät houkuttele kovin suuria massoja liikkeelle. Areenassa pitäisi olla yksi massatapahtuma/kuukausi, jotta bisnes olisi kannattavaa.

En kyllä ymmärrä, mihin tämä mutuilu perustuu. Jos ihan luvuista lähdetään, niin esimerkiksi helsinkiläinen raskaan musiikin tapahtuma Tuska Festival teki tänä kesänä kaikkien aikojen kävijäennätyksensä. Toisekseen Etelä-Suomesta katsottuna vielä paljon kauempana rajan läheisyydessä Joensuussa on useampia musiikkitapahtumia vuodessa kuten Ilosaarirock ja Unholy Winter Fest, joiden lisäksi kotimaisia sekä jossain määrin myös ulkomaisia artisteja esiintyy jatkuvasti ravintoloissa ja yökerhoissa (ks. esim. Ravintola Kerubin ohjelmakalenteri: Kerubi - ohjelma).

Toki lähtökohtaisesti uudella areenalla ei pelkästään festareita järjestettäisi, mutta kyllä kaipaisin jotain mustaa valkoisella, jos noin kehtaat väittää.

 

[Huppu]

En kyllä ymmärrä, mihin tämä mutuilu perustuu. Jos ihan luvuista lähdetään, niin esimerkiksi helsinkiläinen raskaan musiikin tapahtuma Tuska Festival teki tänä kesänä kaikkien aikojen kävijäennätyksensä. Toisekseen Etelä-Suomesta katsottuna vielä paljon kauempana rajan läheisyydessä Joensuussa on useampia musiikkitapahtumia vuodessa kuten Ilosaarirock ja Unholy Winter Fest, joiden lisäksi kotimaisia sekä jossain määrin myös ulkomaisia artisteja esiintyy jatkuvasti ravintoloissa ja yökerhoissa (ks. esim. Ravintola Kerubin ohjelmakalenteri: Kerubi - ohjelma).

Toki lähtökohtaisesti uudella areenalla ei pelkästään festareita järjestettäisi, mutta kyllä kaipaisin jotain mustaa valkoisella, jos noin kehtaat väittää.

Kerubin lisäksi myös mm. Joensuu Areenalla tapahtuu ainakin toisinaan. Äläkä unohda Ilovaarirockia!

 

[mirasane]

Eteläkarjalaisen kiekkoyleisön ikä- ja sukupuolikakauman perusteella veikkaan, että suurin osa suunnistaa suorinta tietä kotiin.

Varmaan suurin osa suunnistaakin kotiin. Mutta kun jo se pieni osa voi olla merkityksellinen. Nyt kun matsit ovat Kisapuistossa, puhutaan varmaan muutamasta prosentista ottelukävijöitä, ketkä lähtee keskustaan Birran jälkipeleille, muualle yksille tai ulos syömään. Jos keskusta alkaisikin heti hallin ulko-ovelta, voisi tuo prosentti kasvaa varovaisestikin arvioiden välille 5-10. Tarkoittaa, että jos ottelussa on 3000 ihmistä, niin joka pelipäivä keskustan ravintoloissa käy 150-300 ylimääräistä ihmistä. Jos nuo jakautuvat tasan vaikka viiden ravintolan kesken, niin puhutaan 30-60 ylimääräisestä asiakkaasta per ravintola. Johonkin tiistai- tai torstai-iltaan tuo on älytön lisäys ravintoloille. Voit miettiä lähes tyhjää pubia ja sitä, miltä se näyttää, jos sinne tuleekin 60 ihmistä lisää. Ravintola-alalla on sanonta, että jokainen pystyy saamaan asiakkaita pe- ja la-iltaisin, mutta ne on ne arki-illat, mitkä ratkaisee onko ravintola voitollinen vai tappiollinen.

Täytyy myös muistaa, että tuo sama mahdollisuus tulee otteluja edeltävään aikaan. Kun Helsingissä käyn tapahtumissa, on hyvin tavallista, että lähden ajoissa liikkeelle ja käyn ennen tapahtumaa syömässä tai drinkeillä ikään kuin ennakkofiilistelemässä. Keskustassa sama voisi myös tapahtua helpommin kuin laitakaupungilla.

 

[mirasane]

Aivan. Voitko nimetä muutaman potentiaalisen tahon, jotka SaiPan ohella säännollisesti varaavat koko areenan käyttöönsä? Tai puoli areenaa? Tai neljäsosan?

Live Nation, Fullsteam, Warner Music Live....

 

[ForNever]

Kerubin lisäksi myös mm. Joensuu Areenalla tapahtuu ainakin toisinaan. Äläkä unohda Ilovaarirockia!

Areenalla järjestetään tosiaan ainakin tuo Unholy Winter Fest sekä Lehtiä Ilosaaressa (jälkimmäisessä esiintymässä ensi kuussa muuan Käärijä), joiden ohella siellä on usein ainakin markkinoita ja toisinaan puoluekokouksia sun muuta. Siis sen ohella, että siellä pyörii jatkuvasti liikuntavuoroja sekä ainakin Joensuun Katajan edustusjoukkueen harjoitukset ja pelit. Kyseessä on sisäliikuntahalli, johon mahtuu noin 2000 ihmistä urheilutapahtumissa ja noin 7000 konserteissa, joten aika hyvin vertailtavissa mahdolliseen Lappeenrannan toriareenaan.

 

[mirasane]

Siksi, että rakennuskustannukset on korkeammat areenassa kuin jossain perushallissa, joka sijaitsee ei missään.

Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto. Se aiemmin suunniteltu keskusta-areena olisi ollut kalliimpi, koska siinä oli kyse haastavasta kansirakenteesta.

 

[Tuburbia]

Etelä-Saimaassa on kerrottu kummankin vaihtoehdon kustannukset.

Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.

 

[DoctorDoctor]

Kyllä tapahtuu juu, mutta festarit on festareita ja luulen - en taaskaan tiedä - että Joensuun laululavan tai Tuska-festarin pitopaikan vuokra ei ole ihan samaa luokkaa kuin monitoimiareenan. Mutta voin olla väärässä.

Mitä uuteen jäähalliin tulee, toivon että tässä keskustelussa esiin nostamani näkökulmat on otettu suunnitteloijoiden toimesta huomioon ja niistä huolimatta laskelmat osoittavat, että areena on kannattava ja että se tulee rakentaa, ja että valmistuttuaan se siivittää kaupungin uutteen kukoistukseen (ja sen kiekkojoukkueen siinä ohessa). Jään huulia lipoen odottamaan ensimmäistä kotipeliä uudessa areenessa, sekä eturivien artistien vyöryä Karjalan kunnaille. On siinä meillä ihmettelemistä.

 

[ForNever]

Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.

Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.

Kun kustannuksiin lasketaan mukaan myös muun muassa pysäköinti ja muu infra, maan myynti sekä oheistilojen rakentaminen, ovat kustannukset torikorttelissa 69,4 miljoonaa euroa ja Kisapuistossa 51,7 miljoonaa euroa.

Kaikki kolme viestiä viikon sisään. Meinaatko vielä spämmätä? Ei käsittääkseni ole sallittua palstalla.

 

[mirasane]

Jotenkin en musabisneksen viimeaikaisen muutoksen perusteella jaksa uskoa, että näitä konsertteja järjesteleviä tahoja riittää...

Voitko kertoa enemmän näistä muutoksista? Minä voin kertoa sen, että nimenomaan musabisneksessä ansainta on siirtynyt yhä enemmän livemusiikkiin. Fyysinen albumimyynti on romahtanut, striimattu musiikki ei tuota yhtä paljoa ja albumien sijaan yhä useampi artisti on siirtynyt julkaisemaan singlejä. Nimenomaan konserttien merkitys musiikkibisnekselle tulee olemaan yhä suurempi tulevaisuudessa. Koska niistä pitäisi puristaa enemmän rahaa, täytyisi konserteista rakentaa yhä vaikuttavampia elämyksiä ja siihen taas tarvitaan mahdollisimman nykyaikaisia areenoita ja keikkapaikkoja.

Mega-artistien aika on ohi ja musiikkia kuluttava yleisö on niin pirstaloitunutta, että mitkään nimet eivät houkuttele kovin suuria massoja liikkeelle.

Kerrotko lisää tästä, miten mega-artistien aika on ohi ja massat eivät enää liiku. Coldplay rikkoin juuri Suomen ennätyksen ja myi 4 olympiastadionia loppuun ja olisi myynyt vielä kaksi lisää. PMMP:n liput revittiin käsistä ja bändi saa toisen keikan olympiastadionille. Cheek oli ensimmäinen suomalaisartisti, jolla on ollut loppuunmyyty soolokeikka olympiastadionilla. Tuo oli 9 vuotta sitten. Cheekin myötä yhä useammat kotimaiset artistit ovat lähteneet olympiastadionille ja areenakiertueille (2000-luvun ekalla vuosikymmenellä ei nähty juuri edes areenakeikkoja kotimaisilta artisteilta) ja nykyään nuo ovat olennainen osa suomalaista musiikkikulttuuria.

Toivon, että areena toteutuu. En vain tällä hetkellä pysty näkemään, kuinka se olisi mahdollista.

Monista optikkoliikkeistä saa ilmaisen näöntarkastuksen.

 

[Tuburbia]

Kaikki kolme viestiä viikon sisään. Meinaatko vielä spämmätä? Ei käsittääkseni ole sallittua palstalla.

Kuinka monta kertaa on seuraava on kerrottu.
Asiallinen keskustelu ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä olisi toivottavaa.

"Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto."

 

[ForNever]

Kyllä tapahtuu juu, mutta festarit on festareita ja luulen - en taaskaan tiedä - että Joensuun laululavan tai Tuska-festarin pitopaikan vuokra ei ole ihan samaa luokkaa kuin monitoimiareenan. Mutta voin olla väärässä.

Mitä uuteen jäähalliin tulee, toivon että tässä keskustelussa esiin nostamani näkökulmat on otettu suunnitteloijoiden toimesta huomioon ja niistä huolimatta laskelmat osoittavat, että areena on kannattava ja että se tulee rakentaa, ja että valmistuttuaan se siivittää kaupungin uutteen kukoistukseen (ja sen kiekkojoukkueen siinä ohessa). Jään huulia lipoen odottamaan ensimmäistä kotipeliä uudessa areenessa, sekä eturivien artistien vyöryä Karjalan kunnaille. On siinä meillä ihmettelemistä.

Yksikään mainitsemistani tapahtumista ei järjestetä Joensuun laululavalla. Ilosaarirock on sen ympäristössä, mutta tapahtuma-alue on halkaisijaltaan (nopeasti Google Mapsista laskettuna) 550x650 metriä, jossa suljetaan esimerkiksi keskustan suosittu uimaranta useammaksi viikoksi. Kyllä siinä on hintalappua.

 

[ForNever]

Kuinka monta kertaa on seuraava on kerrottu.
Asiallinen keskustelu ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä olisi toivottavaa.

"Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto."

Niin olisi. Toivoisin, että osallistuisit keskusteluun muutenkin, esimerkiksi vastaten muiden korjauksiin tai vasta-argumentteihin, joita on tullut viikon aikana sivukaupalla. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista, koska toivon sitä kaikilta.

 

[Derrick]

Kuinka monta kertaa on seuraava on kerrottu.
Asiallinen keskustelu ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä olisi toivottavaa.

"Hintaero ei ole nyt kovin merkittävästi erilainen toriareena vs. kisapuisto."

Ymmärtääkseni toriareenan ja kisapuiston rahoittaja ei ole sama. Pitääkö silloin vertailla kustannustakaan

 

[mirasane]

Ymmärtääkseni toriareenan ja kisapuiston rahoittaja ei ole sama. Pitääkö silloin vertailla kustannustakaan

Olet vastannut jollekin bännäämälleni nimimerkille, mutta kommentoin kustannuksia.

Olet juurikin oikeassa. Rahoitus- ja liiketoimintamallit ovat molemmissa erilaiset, joten hallivaihtoehtojen kustannuksetkaan eivät tuolta osin ole vertailukelpoiset. Se tiedetään, että Kisapuistoon tehtävä halli tulisi olemaan kokonaan kaupungin maksama. Keskusta-areenalle on useita vaihtoehtoja. Keskusta-areena tuo myös uusia tulovirtoja. Esim toriareenan yhteyteen rakennettavat parkkipaikat toimivat pysäköintipaikkoina myös muina aikoina ja tuovat tuottoja.

 

[Tuburbia]

Niin olisi. Toivoisin, että osallistuisit keskusteluun muutenkin, esimerkiksi vastaten muiden korjauksiin tai vasta-argumentteihin, joita on tullut viikon aikana sivukaupalla. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista, koska toivon sitä kaikilta.

No vastataan sitten. Ilosaarirock ei sulje keskustan suosittua uimarantaa useammaksi viikoksi. Joensuun keskustassa ei ole mitään uimarantaa. Lähin uimaranta sijaitsee Ilosaaressa.

Ilosaarirock järjestetään laululavalla, kesto 3 päivää. Lähin uimaranta on Linnunlahden uimaranta, josta matkaa Joensuun keskustaan on 2km.