Uusi jäähalli!

[mirasane]

Toinen puhuja pääsi uudestaan ääneen ja kuulemma Nokia Arena on tehnyt ensimmäisenä vuonna 1,5 miljoonaa tappiota, ja tämä tulee vain huononemaan. Eihän tätä voi ottaa vakavissaan.

Rahoitusjohtaja oikaisi, että jos Tampereen kaupunki olisi laittanut samalla mallilla rahaa areenaan se olisi tehnyt kaupungille 2 miljoonaa voittoa. :)

Jos tarkkoja ollaan, niin areena teki lähes 3 miljoonan euron liikevoiton, mutta korkomenojen takia tulos jäi 1,5 miljoonaa euroa tappiolliseksi.

 

[Tuburbia]

Toinen puhuja pääsi uudestaan ääneen ja kuulemma Nokia Arena on tehnyt ensimmäisenä vuonna 1,5 miljoonaa tappiota, ja tämä tulee vain huononemaan. Eihän tätä voi ottaa vakavissaan.

Veikkaus on lopettamassa Tampereen areenalla olevan kasinon.
Tampereella vain noin kuusi prosenttia kasinon kävijöistä oli ensimmäisen vuoden aikana turisteja, kun taas Helsingissä turisteja on joka neljäs.

Tampereen kasino lakkauttamisuhan alla: kolme syytä, miksi uusi kasino ei lähtenyt lentoon

Veikkauksella on ollut toinen kasino Suomessa vasta yli 1,5 vuotta.

yle.fi

 

[Niilo]

Veikkaus on lopettamassa Tampereen areenalla olevan kasinon.
Tampereella vain noin kuusi prosenttia kasinon kävijöistä oli ensimmäisen vuoden aikana turisteja, kun taas Helsingissä turisteja on joka neljäs.

Tampereen kasino lakkauttamisuhan alla: kolme syytä, miksi uusi kasino ei lähtenyt lentoon

Veikkauksella on ollut toinen kasino Suomessa vasta yli 1,5 vuotta.

yle.fi

Aika koomista, että monopoliasemassa oleva yhtiö nostaisi heti kädet pystyyn, kun casino on vasta hetki sitten aloittanut

 

[Spitfire]

Hitto nuo ihmiset on tyhmiä.

Nuo "keskusta on tukossa" -puheenvuorot kuulostavat siltä, että porukka on tyytyväinen nykyiseen autioon keskustaan.

No siksihän nämä vinkuu että keskustaan saattaisi tulla "nuorisoa" häiritsemään seesteistä hiljaiseloa.

 

[ForNever]

Veikkaus on lopettamassa Tampereen areenalla olevan kasinon.
Tampereella vain noin kuusi prosenttia kasinon kävijöistä oli ensimmäisen vuoden aikana turisteja, kun taas Helsingissä turisteja on joka neljäs.

Tampereen kasino lakkauttamisuhan alla: kolme syytä, miksi uusi kasino ei lähtenyt lentoon

Veikkauksella on ollut toinen kasino Suomessa vasta yli 1,5 vuotta.

yle.fi

Ja tämä liittyy Lappeenrannan arenaahankkeeseen miten?

 

[Tuburbia]

Ja tämä liittyy Lappeenrannan arenaahankkeeseen miten?

Ihan samalla tavalla kuin muutkin Tampereen Areenan talouteen liittyvät kommentit.

 

[ForNever]

Ihan samalla tavalla kuin muutkin Tampereen Areenan talouteen liittyvät kommentit.

Viestini pointtina oli, että Nokia Arena on ollut kokonaisuutena selvä taloudellinen menestys, joten tuo tilaisuudessa esitetty kommentti oli harhaanjohtava varsinkin, kun se argumentoi tulevaisuutta mutu-spekuloinnin kautta. Taloudellisen menestyksen voi huomata esimerkiksi Tapparan ja Ilveksen taseista sekä vielä suoremmin kasvaneista yleisömääristä. Yhdellä kasinolla ei ole kokonaisuuden kannalta oikein mitään merkitystä, eikä sellaista ole Lappeenrantaan missään vaihtoehdossa tulossa, joten sitä ei voi suoraan verrata mitenkään. Menee oikeastaan off-topiciksi jopa tämä vastaukseni.

 

[Sportsguy]

Yhtenä arki-iltana vetelin lenkin läpi Lappeen keskustan ja mietin, että saisiko tuonne mahtumaan hallin ja sen vaatiman ihmismassan. En tiedä, mutta 45 min lenkin aikana klo 21 vastaan ei tullut yhtään ihmistä niin piti kysyä googlelta olenko keskustassa. Kauppakatu sanoi.

 

[Reinhart]

Eihän tämä ollut oikeastaan keskustelu- ja kyselytilaisuus vaan kaikki esittivät vain omia näkemyksiään ja vain muutama kysymys tuli esiin, johon kaupunki aika ylimalkaisesti, jotain vain vastaili. Kaupungintalon keskustelun perusteella kaikki vastustavat puheenvuorot olivat lähinnä eläkeläisiä ja sitten muualla asuva Lappeenrannan killan hallituksen jäsen, jolle olisi parasta, että areena tulisi Ikean tontille tai kisapuistoon. Kannattajat nuorempia jotka toivovat tapahtumia ja elämää keskustaan. Esiin tuli tämä vastakkainasettelu eli jotta siltä vältyttäisiin tulisi Kauppatorille ja Kauppahallille tehdä suunnitelma, joka on riittävän hyvä.

 

[Mälkiä]

Ja kyllä siellä vaan se torikojun vieraskirjaksi naamioitu addressi nimineen vedettiin mukaan keskusteluun ikään kuin jonain argumenttina. Näin se käy.

 

[T1uhgs]

Ja kyllä siellä vaan se torikojun vieraskirjaksi naamioitu addressi nimineen vedettiin mukaan keskusteluun ikään kuin jonain argumenttina. Näin se käy.

Olisiko adressia kekusta areenan puolesta jossain?

 

[Spitfire]

Tästä Lappeenrannan touhusta tulee mieleen South parkin The Revolution jakso (jossa vanhukset ottavat vallan kaupungissa) ja se on kyllä aika huolestuttavaa. Mikä vittu saa ihmisen hyvin vakaasti vastustamaan yli 80-vuotiaana hanketta, joka toteutuu noin viiden vuoden päästä ja vaikuttaa siitä 50 vuotta eteenpäin? Halu kusta jälkipolvien muroihin?

 

[Ikävänkantaja]

Olisiko adressia kekusta areenan puolesta jossain?

Ainakin tuolta löytyy, mutta on näköjään jo suljettu:

Puollamme jää-monitoimiareenan rakentamista Lappeenrannan torialueelle

Lappeenrannassa on vireillä hanke, jonka ajatuksena on toteuttaa jäähalli/monitoimiareena Lappeenrannan keskustaan torikorttelin alueelle. Keskustaan rakentuessaan areena lisäisi koko kaupungin elinvoimaisuutta, sillä kyseiseen areenaan saataisiin muitakin tapahtumia, kuin jääurheilua...

www.adressit.com

 

[mirasane]

Tästä Lappeenrannan touhusta tulee mieleen South parkin The Revolution jakso (jossa vanhukset ottavat vallan kaupungissa) ja se on kyllä aika huolestuttavaa. Mikä vittu saa ihmisen hyvin vakaasti vastustamaan yli 80-vuotiaana hanketta, joka toteutuu noin viiden vuoden päästä ja vaikuttaa siitä 50 vuotta eteenpäin? Halu kusta jälkipolvien muroihin?

Muutosvastarinta. Jossain vaiheessa kun ikää tulee tarpeeksi, kehittyy sellainen "ennen oli kaikki paremmin - kaikki muutokset ovat pahasta" -tyyppinen asenne

 

[anthax]

Olisi mukavaa, jos päätösvaltaa jaettaisiin a ikäryhmän b tulotason mukaan. Itseäni hiukan kehuen meinasin tuoda kaupunkiin vielä jatkossakin melko pitkään (jos luoja suo niin sanotusti) ihan kohtuullisen verokertymän eri muodoissa. Kunnallisveron muututtua edelleen maksan itseni kuitenkin kipeäksi esim kiinteistöverosta ja tuen piiloverona toimivaa LPR energiaa melko mukavalla summalla vuosittain. Tällä haavaa olen myös pysytellyt tehokkaasti pois sairaanhoitopiirin palveluiden ääreltä.

Tähän demokratiaan tarvittaisiin vähän kapitalismia mukaan. Vituttaa, kun joku uuvatti on sitä mieltä, että taho jolle maksan palveluista, pitäisi käyttää ne aivan päin helvettiä.

 

[Ikävänkantaja]

Pieni porukka laukoi tiukkoja mielipiteitä areenan paikasta Lappeenrannassa

Joitakin kymmeniä ihmisiä saapui Lappeenrannan valtuustosaliin kuuntelemaan areenaselvitystä ja laukomaan mielipiteitään.

www.esaimaa.fi

Mahtava otsikko :D

 

[PePo_17]

En halua seurata, tahdon pitää vielä jonkinlaisen elämisen tahdon päällä.

@teude, et varmasti edes ymmärrä kuinka viisaita puhut. Olin jo aivan varma, että päästä katkeaa verisuoni. Tämä oli kuin Kansanradio goes Lappeenranta.

Kiltaukkeli lateli pehmoisia ja teki itsestään pellen. Mökkiläinen Hesasta oli tutkalla ja kertoi samaa, jota täälläkin on puhuttu: Kilpailu maaseutukaupunkien kesken on kova. Brändillä on merkitystä. Kuoleva kaupunki ei ihmisiä ja yrityksiä kiinnosta.

 

[Spitfire]

En kyllä ymmärrä toriyrittäjiäkään... jos jatketaan business as usual nykyisellä sijainnilla, niin 10 vuoden sisään asiakaskunta on harventunut melkoisesti ja koko tori on purkamista vaille valmista kauraa. Jos toritoimintaa kehitettäisiin nykypäivään ihmisvirtojen lähellä, niin voitaisiin saada jotain esimerkiksi Joensuun torin kaltaista kohtaamispaikkaa kaiken ikäisille kaupunkilaisille. Ei yhtään nuorempi väestö tule löytämään nykyiselle sijainnille pelkästään Lemin pottuja tai Pyysingin vetyjä ostamaan, jonka myötä torikulttuuri (jos sellaista enää onkaan) hiipuu historiaan.

 

[ahal]

Muutosvastarinta. Jossain vaiheessa kun ikää tulee tarpeeksi, kehittyy sellainen "ennen oli kaikki paremmin - kaikki muutokset ovat pahasta" -tyyppinen asenne

Tähän voisi lisätä vielä sen, että kukin meistä vuorollaan saavuttaa ikäihmisen vuodet, jolloin asioiden tärkeysjärjestys muuttuu, elämäkin saattaa vaikeutua monin tavoin. Silloin auttaa kovasti, jos oma ympäristö on kuitenkin tuttu ja vakaa. Nykymenolla yhteiskunnassa toivotaan, että vanhukset pystyisivät elämään mahdollisimman kauan kotonaan eivätkä joutuisi laitoshoitoon, mikä syö resursseja ja maksaa veroina suuret summat.

Mutta yksi mahdollisuus on myös, että tuleva pytinki tarjoaisi jotain myös ikäihmisille, muutakin kuin lätkää. Esimerkiksi edullisia lounaita, kerho- ja kokoontumistiloja ja pienimuotoisia tapahtumia. Jokaiselle jotain periaatteella, mielikuvitusta peliin. Soraäänien luulisi vähenevän.

Yksi huomio tilaisuuden kuvasta on muutama ikämies takarivillä. He ovat kenties vireimpiä osallistujia, jotka vielä jaksavat kiinnostua uudesta, vaikka mielipiteet ovat jyrkkiä joko-tai-linjalla. Jokaisella on siihen oikeus, mutta painoarvo kommenteilla on ehkä kuitenkin vähäinen kevyiden taustatietojen vuoksi. He tuskin ratkaisevat hallin kohtaloa.

 

[Zolomy]

Olisi mukavaa, jos päätösvaltaa jaettaisiin a ikäryhmän b tulotason mukaan.

Tähän demokratiaan tarvittaisiin vähän kapitalismia mukaan.

Molempiin vahva eri. Tai siis mikäänhän ei estä jotain kapitalistia vaikuttamasta päätökseen tulemalla rahoittamaan keskustahallia, mutta jospa pidettäisiin päätösvalta ihmisillä eikä (nykyistä enempää) pääomalla. Sori vakavasta vastauksesta.

 

[PePo_17]

En kyllä ymmärrä toriyrittäjiäkään... jos jatketaan business as usual nykyisellä sijainnilla, niin 10 vuoden sisään asiakaskunta on harventunut melkoisesti ja koko tori on purkamista vaille valmista kauraa. Jos toritoimintaa kehitettäisiin nykypäivään ihmisvirtojen lähellä, niin voitaisiin saada jotain esimerkiksi Joensuun torin kaltaista kohtaamispaikkaa kaiken ikäisille kaupunkilaisille. Ei yhtään nuorempi väestö tule löytämään nykyiselle sijainnille pelkästään Lemin pottuja tai Pyysingin vetyjä ostamaan, jonka myötä torikulttuuri (jos sellaista enää onkaan) hiipuu historiaan.

En minäkään ymmärrä. Mutta melko varmasti myöskään nuo toriyrittäjät eivät ymmärrä. Nimittäin myynnistä ja markkinoinnista edes vähää alusta.

Siitä kiltajätkästä vielä pari kommenttia.

Hän esitti kauppahallin kehittämistä. Siitä olen samaa mieltä. Sitä pitäisikin kehittää. Mielestäni jopa niin paljon, että koko toritoiminta muutettaisiin kauppahalliksi tai kauppahalliin. Tai joku hybridiratkaisu avoimen torin ja hallin välillä.

Sitten sitä huttua. Hän kertoi keskusta-areenaa puoltavien väittävän, että jos areena on Kisapuistossa, niin sinne ei saada katsojia. Hänen mielestään jos on esiintyjiä,niin kyllä sinne poruukkaa saadaan. Totta. Eihän siitä ole ollutkaan kysymys. Vaan siitä, että areena Kisapuistossa ei elävöitä keskustaa. Siis menetetään valtava potentiaali ja rahavirta keskustan liike-elämälle.
Hänellä oli muitakin kelvottomia esityksiä, kuten Ikean tontti. Miksei sitten samantein vaikka Joutsenoon.
Ja kuulinko oikein että hän väitti Scorpionsin esiintyneen Lappeen yökerhossa?

 

[Tupaukko]

Ottaen huomioon nykyisen rakennusalan laman, niin eikö keskusta areenan rakentaminen olisi paikalliselle rakennusalalle piristysruiske ja samalla tukisi lappeenrannan kaupungin taloutta? Pelkästään käperyminen hiekkalinnan ja muutaman lemiläisen pottumyyjän, sekä vetykioskin taaksen puollustusasemiin ole aika vasuutonta. No toki se kuvastaa hyvin sosiaalidemokraattien talouspoliittisia päämääriä että vain sitä mikä on heidän poliittisien päämäärien toteuttamiseksi tärkeää tuetaan valtion vekaantumisesta piittaamatta. Mitään sellaista mikä tukisi kunnan elinvoimaisuutta tai vetovoimaisuutta ei kannateta vaan vastutetaan vastustamisen ilosta.

 

[Barney]

Eniten ihmetytti se, kun tuolla pohdittiin, että mihin oikein se uusi tori tulee sitten, jos nykyisen tilalle tulee halli. Mihin Lappeenrannassa ihan oikeasti tarvitaan kahta toria? Satamassa on edelleen tori, jossa on nykyään kaikki kaupungin toritapahtumat ja joka on muutenkin paljon vilkkaampi.

Joskus 15 vuotta sitten tuossa kauppatorilla oli oikeasti vielä mm. useampi mansikanmyyjä ja tori oli paljon eläväisempi. Tällä hetkellä siinä on keskellä kaupunkia iso tyhjä tila, jossa samat ihmiset käyvät kahvilla ja lihiksellä. Toritoiminta kokonaisuudessaan satamaan ja uusi halli nykyisen kauppatorin paikalle olisi kaikin tavoin kaupungin elinvoiman kannalta oikea ratkaisu. Paljon viihtyisämpi paikka se satama on muutenkin istuskella kahvilla.

Mutta kun tori on ollut aina tuossa samalla paikalla ja jos halli tulee keskustaan, niin voi joutua pari minuuttia seisomaan ”ruuhkassa”, jos sattuu olemaan peli/tapahtumapäivänä huonoon aikaan liikkeellä. Samat ihmiset, jotka vastustavat keskustahallia ovat varmaan sitten valittamassa, jos ”kaupungista” poistuu jotain heille tärkeitä palveluita. Nämä ovat niitä päätöksiä, jotka ratkaisevat onko Lappeenranta tulevaisuudessa kehittyvä kaupunki vai iso maalaiskunta.

 

[T1uhgs]

Muutosvastarinta. Jossain vaiheessa kun ikää tulee tarpeeksi, kehittyy sellainen "ennen oli kaikki paremmin - kaikki muutokset ovat pahasta" -tyyppinen asenne

Joo eihän tuo selvästi ollut mikään salaisuus, että vanhemmat ihmiset sielä areenaa vastusti. Minun mielestä tosi outo kommentti oli tuo kiltan jätkän selitykset siitä, että pitäisi kansanterveyden takia kaikkien kynnellekykenevien kävellä kisapuistoon.

 

[Tonnikala]

Joo eihän tuo selvästi ollut mikään salaisuus, että vanhemmat ihmiset sielä areena vastusti. Minun mielestä tosi outo kommentti oli tuo kiltan jätkän selitykset siitä, että pitäisi kansanterveyden takia kaikkine alkaa kävellä kisapuistoon

Kai sielä joku kertoi kanssa kuinka ennen vanhaan Kisapuistoon hiihdettiin kesät talvet 45km matka takaperin ja pelkkää ylämäkeä molempiin suuntiin?

Toivottavasti järki voittaa siellä päätöksen teossa.