Uusi jäähalli!

[Spac]

Syksyyn siirtyy miettimiset ja päättämiset torin ja Kisapuiston välillä. "Katellaan sitte lomien jälkeen". Siitä onkin helppo sitten lykätä päätöksiä joulun jälkeiselle ajalle. Näin se etenee.

 

[teude]

Lappeenrannan toriareenan sijainti kirvoitti kommentteja – 1500 kaupunkilaista kertoi mielipiteensä

Kommentointiaika päättyi viime perjantaina. Kaupunki jatkaa toriareenaselvityksen tekoa.

yle.fi

Ylen juttu.

 

[skode]

Vaikka sinänsä ulkopaikkakuntalaisena ei niin väliä mihin lopulta pytinki rakentuu (jos edes oikeasti rakentuu) ja paljon veronmaksajien rahaa menee, niin samanlaista kummelia on kyllä Lappeenrannan toriyhdistyksen perusteet kuin muuallakin miksi nykyinen tori on vaan niin hyvä ja paras paikka olla ja yrittää.

Ymmärrän täysin muutosvastaisuuden, sitä nyt jokainen hanke saa osakseen, mutta perustelisivat nyt edes rahallisilla faktoilla tai jollakin muilla perusteilla kuin nyt koitetaan vängätä.

"Muut sijaintivaihtoehdot eivät toriyhdistystä miellytä: Marian aukiota toriyhdistys pitää liian pienenä kauppatorin paikaksi, kaupungintalon edustalla olevan kansalaistorin kantavuus epäilyttää, Satamatori on liian kylmä kauppapaikkana ja Rakuunamäellä sijaitseva Adolf Ehnroothin aukio on liian sivussa.

– Ja jos taas se sijoitettaisiin toriareenan pohjoispuolelle kauppatorille, se olisi aivan liian varjoinen paikka, Pyysing perustelee."

 

[Jakenos]

Syksyyn siirtyy miettimiset ja päättämiset torin ja Kisapuiston välillä. "Katellaan sitte lomien jälkeen". Siitä onkin helppo sitten lykätä päätöksiä joulun jälkeiselle ajalle. Näin se etenee.

Eikai kukaan oikeasti luullut, että kesäkuussa mitään päätöksiä saataisiin aikaan, kun kaupungin selvitykselle annettiin takarajaksi kesäkuun loppu. Selvityksen valmistumisen jälkeen voidaan vasta edetä esim. sijoittajien kanssa, kun tiedetään euroista jne. Toriareenan kannalta on vain hyvä, että asiota saadaan selvitettyä mahdollisimman pitkälle ennen päätöksentekoa.

 

[Läts]

Vaikka sinänsä ulkopaikkakuntalaisena ei niin väliä mihin lopulta pytinki rakentuu (jos edes oikeasti rakentuu) ja paljon veronmaksajien rahaa menee, niin samanlaista kummelia on kyllä Lappeenrannan toriyhdistyksen perusteet kuin muuallakin miksi nykyinen tori on vaan niin hyvä ja paras paikka olla ja yrittää.

Ymmärrän täysin muutosvastaisuuden, sitä nyt jokainen hanke saa osakseen, mutta perustelisivat nyt edes rahallisilla faktoilla tai jollakin muilla perusteilla kuin nyt koitetaan vängätä.

"Muut sijaintivaihtoehdot eivät toriyhdistystä miellytä: Marian aukiota toriyhdistys pitää liian pienenä kauppatorin paikaksi, kaupungintalon edustalla olevan kansalaistorin kantavuus epäilyttää, Satamatori on liian kylmä kauppapaikkana ja Rakuunamäellä sijaitseva Adolf Ehnroothin aukio on liian sivussa.

– Ja jos taas se sijoitettaisiin toriareenan pohjoispuolelle kauppatorille, se olisi aivan liian varjoinen paikka, Pyysing perustelee."

Tämä itseänikin ihmetyttää, kun tuo nykyinen torin seutu on aivan autiota ja jotakuinkin kaikki vaihtoehdot ovat huomattavasti keskeisempiä sijainniltaan. Jos joku tuonne torille eksyy se tulee autolla sinne. Autolla pääsee torille vaikka se ei oiskaan keskustassa ollenkaan, jopa helpommin vaikka Prisman viereen. Jos taas ns. Irtoasiakkaat kiinnostaisivat niin nuo ehdotetut sijainnit ovat monin verroin vireämpiä Rakuunanmäkeä lukuunottamatta.

En muista yhtään järkiperustelua nähneeni kyllä, sen ymmärrän että jos sitä pakotettais siihen areenan kylkeen niin se saattaisi jäädä liian pieneksi, mutta nyt on ehdotettu aika keskeisiä sijainteja. Areenan kyljessäkin toki asiakasvirta tapahtumapäivinä olisi moninkertainen nykyiseen verrattuna.

 

[Ferris]

Huomenna varmastikin mielenkiintoinen podcast tuloillaan tarjolle!

Linkki: https://twitter.com/Pouttumovich/status/1661052495332794368

 

[Ferris]

Ja tuosta kuunteluun:

Linkki: https://open.spotify.com/episode/5nGazQbEcEHhIEsQnzB8tn?si=9k-99kAnQ9-RAfPTHMyS-Q

 

[teude]

Ja tuosta kuunteluun:

Linkki: https://open.spotify.com/episode/5nGazQbEcEHhIEsQnzB8tn?si=9k-99kAnQ9-RAfPTHMyS-Q

Myös videona:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=HlXrxNsokX0

 

[Czescku]

Onkos tuossa mitään mielenkiintoista? En nyt kesken työpäivän ehdi vielä kuuntelemaan.

 

[teude]

Onkos tuossa mitään mielenkiintoista? En nyt kesken työpäivän ehdi vielä kuuntelemaan.

Tässä kesken työpäivän kuuntelin, niin ei nyt sinäänsä mitään uutta tai tajunnanräjäyttävää, käytiin läpi kisakenttä hankkeen vaiheet ja korjailtiin kansalaisten käsityksiä yms.
Hyvä tunnin setti kuitenkin ja olisi kuunnellut vielä toisenkin mokoman kun juttua selvästi olisi riittänyt.

 

[Krepo]

Onkos tuossa mitään mielenkiintoista? En nyt kesken työpäivän ehdi vielä kuuntelemaan.

Kuuntelin itse kokkaillessa. Ihan kiinnostava oli. Hyvä puhumaan tämä Tahvanainen ja loi lisäuskoa hankkeen toteutumiseen. Melko ruusuisesti puheli kisakentästä mielestäni. Ollaan valmiit jopa häviämään omaa rahaa tuon puolesta. Skeptikko miussa kyllä kuiskuttelee, että ainakin osalla on ketunhäntä kainalossa ja saunojen lauteilla on jo jaettu mahdollisen uuden areenan ravitsemuspalvelut, yms bisnekset jo tämän ryhmän kesken. Toki en valittittaisi yhtään, mikäli hanke saadaan maaliin asti.

 

[Lepranmies]

Kuuntelin itse kokkaillessa. Ihan kiinnostava oli. Hyvä puhumaan tämä Tahvanainen ja loi lisäuskoa hankkeen toteutumiseen. Melko ruusuisesti puheli kisakentästä mielestäni. Ollaan valmiit jopa häviämään omaa rahaa tuon puolesta. Skeptikko miussa kyllä kuiskuttelee, että ainakin osalla on ketunhäntä kainalossa ja saunojen lauteilla on jo jaettu mahdollisen uuden areenan ravitsemuspalvelut, yms bisnekset jo tämän ryhmän kesken. Toki en valittittaisi yhtään, mikäli hanke saadaan maaliin asti.

Samaa ajattelin itsekkin, siinä vaiheessa kun sijoittajat alkavat puhumaan siitä että kyllä he voivat rahojaan hävitä niin tiedetään että kaikki ei ole ihan niinkuin sanotaan.

Mutta en minäkään valita jos hanke saadaan maaliin. Nämä sijoittajat saavat varmasti rahansa kyllä vähintäänkin takaisin.

 

[Jakenos]

Samaa ajattelin itsekkin, siinä vaiheessa kun sijoittajat alkavat puhumaan siitä että kyllä he voivat rahojaan hävitä niin tiedetään että kaikki ei ole ihan niinkuin sanotaan.

Mutta en minäkään valita jos hanke saadaan maaliin. Nämä sijoittajat saavat varmasti rahansa kyllä vähintäänkin takaisin.

En kyllä olisi niinkään varma Kisakentän rahojen saamisesta kokonaan takaisin. He aikovat lunastaa taloja maksaen preemiota näille omistajille eli markkina-arvoa paremman korvauksen. Kaupunki lunastaisi taas nämä rakennukset Kisakentältä niin, että tuo preemio jäisi Kisakentän "tappioksi". Kaupungin veronmaksajien kannalta hyvä niin. Tuskin tämä hanke ainakaan tuohon kaatuu. Parkkihalli, torin kohtalo, kaupungin investoinnin osuus ja sijoittajatahot määrittävät lopulta millainen kokonaispaketti tulee valtuuston käsiteltäväksi.

Mielenkiinnolla odottelen asukaskysylen tuloksia. Toivottavasti julkaistaan piakkoin, jos julkistetaan.

 

[53300]

Kuuntelin itse kokkaillessa. Ihan kiinnostava oli. Hyvä puhumaan tämä Tahvanainen ja loi lisäuskoa hankkeen toteutumiseen. Melko ruusuisesti puheli kisakentästä mielestäni. Ollaan valmiit jopa häviämään omaa rahaa tuon puolesta. Skeptikko miussa kyllä kuiskuttelee, että ainakin osalla on ketunhäntä kainalossa ja saunojen lauteilla on jo jaettu mahdollisen uuden areenan ravitsemuspalvelut, yms bisnekset jo tämän ryhmän kesken. Toki en valittittaisi yhtään, mikäli hanke saadaan maaliin asti.

Voihan tuo olla noinkin. Mutta mikäli itse olisin paikallinen yrittäjä ja minulla olisi mitenkään taloudellisesti mahdollista osallistua tuohon rakennusten hankintaan silläkin ajatuksella, että otan 10% takkiin suoraan, niin osallistuisin silti. Tottakai haluaisin kehittää itselleni sopivalla panostuksella omaa ja lasteni kotikaupunkia ja näin ollen panostaa myös lasteni nuoruuteen tässä kaupungissa. Yrittäjänä taas näkisin kaupungin kehittämisen ja tämän sijoituksen tuovan välillisesti yritykselleni arvoa. Vaikka en olisikaan millään muotoa esimerkiksi tapahtuma- tai ravintola-alalla niin kyllä elävä ja eteenpäin menevä paikkakunta houkuttelee työntekijöitä ja saa ne sitoutumaan näin minulle pidemmäksi aikaa työntekijöiksi. Monella yrittäjällä on varmaankin olo, että mikäli ei itse tee jotain ja rahojaan laita peliin ei kaupunki kehity ja näin yrityksen näkymät rekrytoinnin ja ylipäätään toiminnan kannalta voivat olla kymmenen vuoden päästä aika haastavat.

 

[Huppu]

Voihan tuo olla noinkin. Mutta mikäli itse olisin paikallinen yrittäjä ja minulla olisi mitenkään taloudellisesti mahdollista osallistua tuohon rakennusten hankintaan silläkin ajatuksella, että otan 10% takkiin suoraan, niin osallistuisin silti. Tottakai haluaisin kehittää itselleni sopivalla panostuksella omaa ja lasteni kotikaupunkia ja näin ollen panostaa myös lasteni nuoruuteen tässä kaupungissa. Yrittäjänä taas näkisin kaupungin kehittämisen ja tämän sijoituksen tuovan välillisesti yritykselleni arvoa. Vaikka en olisikaan millään muotoa esimerkiksi tapahtuma- tai ravintola-alalla niin kyllä elävä ja eteenpäin menevä paikkakunta houkuttelee työntekijöitä ja saa ne sitoutumaan näin minulle pidemmäksi aikaa työntekijöiksi. Monella yrittäjällä on varmaankin olo, että mikäli ei itse tee jotain ja rahojaan laita peliin ei kaupunki kehity ja näin yrityksen näkymät rekrytoinnin ja ylipäätään toiminnan kannalta voivat olla kymmenen vuoden päästä aika haastavat.

Varmasti kaikilla näillä sijoittajilla on usko että he välillisesti hyötyvät tästä vaikka suoraan tulisikin pientä tappiota.

 

[Jakenos]

Kaupungin johtoryhmässä on tänään käsitelty areenahanketta. Kuntalaiskyselyn tulokset näkyvät liitteessä. Kyselyn vastanneiden keskuudessa hanke sai vahvaa kannatusta.

Lappeenrannan kaupungin monitoimiareenan selvitystyötä koskevaan kyselyyn tuli yli 1 500 vastausta – valtaosan mielestä areena Kauppatorilla edistäisi elinvoimaa ja elävyyttä

www.lappeenranta.fi

29.5 kokouksen muistion liitteenä kooste kyselystä.

M-Files Web Plugin

kuntamfiles.saita.fi

 

[Läts]

Jee! Yksi minun avoimista vastauksista oli siteerauksena! Hyvältähän tuo näyttää. Merkittävä enemmistö on järkeviä ja tulevaisuuteen katsovia jolloin tori siirretään paremmalle sijainnille ja Areena keskustaan.

 

[Spitfire]

Tuota "Lappeenranta EI OLE TAMPERE" -argumentointia on kyllä surullista lukea. Joo, Lappeenranta ei ole Suomen suurimpia ja nopeimmin kehittyviä kaupunkeja, mutta halutaanko Lappeenrannan valitsevan Tampereen vai Imatran suunnan kehitykselle? Kaupunki on helppo ajaa sille tielle että nuoremmat ihmiset siirtyvät kiihtyvällä tahdilla suurempiin kaupunkeihin, siinä tapauksessa on hyvä alkaa kituuttamaan "kuka sammuttaa viimeisenä valot?" -päätöksiä. Itse näkisin mielellään että kaupunkia pyrittäisiin kehittämään sellaiseen suuntaan että nuoret ihmiset kokevat mieleiseksi jäädä tänne asumaan. En oikein näe logiikkaa toimia päinvastoin kuin Tampereella sen vuoksi että heillä menee niin hyvin.

 

[rattussovjeticus]

Jee! Yksi minun avoimista vastauksista oli siteerauksena! Hyvältähän tuo näyttää. Merkittävä enemmistö on järkeviä ja tulevaisuuteen katsovia jolloin tori siirretään paremmalle sijainnille ja Areena keskustaan.

Miun kommenttit ei näköjään yltäneet koosteeseen asti. Ei edes viimeisenä olleeseen olisko vielä jotain mitä haluaisit sanoa kohtaan kirjoittamani "Nuorena kloppina äänestin kerran eduskuntavaaleissa Heikki Järvenpäätä, mutta nyt kyllä kaduttaa".

 

[ForNever]

Kaupungin johtoryhmässä on tänään käsitelty areenahanketta. Kuntalaiskyselyn tulokset näkyvät liitteessä. Kyselyn vastanneiden keskuudessa hanke sai vahvaa kannatusta.

Lappeenrannan kaupungin monitoimiareenan selvitystyötä koskevaan kyselyyn tuli yli 1 500 vastausta – valtaosan mielestä areena Kauppatorilla edistäisi elinvoimaa ja elävyyttä

www.lappeenranta.fi

29.5 kokouksen muistion liitteenä kooste kyselystä.

M-Files Web Plugin

kuntamfiles.saita.fi

Lainataan tästä olennaisimmat luvut vielä palstalle, niin saadaan näkyvämmin talteen.

Vastaajista valtaosa 74 % toivoi areenaa toteutettavaksi yleensä ydinkeskustaan.


– Kyselyyn vastanneista valtaosan (75 %) mielestä areena nykyiselle Kauppatorille sijoitettuna edistäisi Lappeenrannan elinvoimaa ja elävyyttä sekä lisäisi asiakasvirtoja keskustan muihin palveluihin.


Suurin osa (76 %) vastaajista uskoi toriareenan toteutuessaan myös lisäävän Lappeenrannan ja Etelä-Karjalan tapahtumatarjontaa.


– Vastaajat toivoivat toriareenalle tapahtumia laidasta laitaan aina jääurheilusta ja urheilutapahtumista kulttuuritapahtumiin ja messuihin.


– Valtaosa (60 % ja 67 %) vastaajista uskoo areenan parantavan seuratoiminnan sekä jääurheilun seuratoiminnan toimintaedellytyksiä, [kaupunginarkkitehti Maarit] Pimiä kertoo.

Kyllähän tämä lupaa keskustahankkeelle oikein hyvää. Valtuusto halunnee kuitenkin noudattaa ainakin pääosin kuntalaisten eli äänestäjien mielipidettä, ja noin 75 % kannatus jollekin asialle on todella vahva mandaatti toteuttaa se, jota vastaan toimiminen tuskin kannattaa.

 

[Reinhart]

Lainataan tästä olennaisimmat luvut vielä palstalle, niin saadaan näkyvämmin talteen.


Kyllähän tämä lupaa keskustahankkeelle oikein hyvää. Valtuusto halunnee kuitenkin noudattaa ainakin pääosin kuntalaisten eli äänestäjien mielipidettä, ja noin 75 % kannatus jollekin asialle on todella vahva mandaatti toteuttaa se, jota vastaan toimiminen tuskin kannattaa.

Euro on hyvä ellei paras konsultti. Hankkeen hintalappu kaupungille lienee se seuraavaksi mielenkiintoisin ja päätöksenteon kannalta tärkein parametri. Toinen tekijä päättäjillä ja puolueilla on tietysti oma valtuustoryhmä ja minkä ryhmäkannan sitten mahdollisesti ottavat ja sekin yleensä perustuu kentän eli omien äänestäjien palautteeseen.

Mielestäni nämä positiiviset kuntalaispalautteet tarkoittavat nyt että päättäjät joutuvat arvioimaan vakavasti ja jos hintalappu ei nouse liian korkeaksi (reilusti kalliimmaksi kuin Kisapuisto) niin hanke voi hyvinkin toteutua ja helposti tätä hanketta ei voida enää sivuuttaa. Uskoisin, että Torin osalta toriyrittäjät voinevat valita itse hyväksyvätkö hieman pienemmät tilat tai haluavatko siirtyä uuteen lokaatioon eli kansalaistorille tai Marian aukiolle mikäli Toriareena hanke lähtee liikkeelle.

 

[Tuburbia]

Kyllähän tämä lupaa keskustahankkeelle oikein hyvää. Valtuusto halunnee kuitenkin noudattaa ainakin pääosin kuntalaisten eli äänestäjien mielipidettä, ja noin 75 % kannatus jollekin asialle on todella vahva mandaatti toteuttaa se, jota vastaan toimiminen tuskin kannattaa.

Kyselyyn vastasi 1500 henkilöä, joista 77% asui Lappeenrannassa. Näistä 75% kannatti toriareenaa.
Lappeenrannan asukasluku 72 675.

 

[teude]

Kyselyyn vastasi 1500 henkilöä, joista 77% asui Lappeenrannassa. Näistä 75% kannatti toriareenaa.
Lappeenrannan asukasluku 72 675.

Meinaatko, että kysely ei ole pätevä ennen kuin jokaiselta lappeenrantalaiselta on kysytty mielipide?

 

[emz1]

Meinaatko, että kysely ei ole pätevä ennen kuin jokaiselta lappeenrantalaiselta on kysytty mielipide?

Teemu Selännekin sen tietää, että tuollainen +1000 ihmistä vastaajamäärässä ei riitä mihinkään.

 

[Jakenos]

Vastausaikaa oli kaksi viikkoa, joten kyllä varmasti jokainen, kuka halusi vastata kyselyyn ja ottaa asiaan kantaa sai kertoa mielipiteensä. Ei noissa asukaskyselyissä yleensä ole tullut kuin joitain satoja vastauksia.