Mainos

Uusi jäähalli!

  • 778 135
  • 4 421

Vieraskiertue

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.
Tässä on aika lyhytnäköinen ajatus, kuten juuri aika monella eläkeläisellä tuntuu olevan: se oma, lyhytnäköinen etu on ainoa asia, joka ohjaa ajattelua.

Jos muusia keskustassa ei tehdä, kaupungin vetovoima menetetään ja siten palvelut katoavat vähitellen. Mistä nämä eläkeläiset luulevat saavansa kaupunkiin hoiva-yms palveluihin tarvittavan työvoiman, jos kaupunki ei ole kiinnostava paikka asua ja elää nuorille. Seuraavaksi valitetaan sitten, kun ei työ-ikäiset halua tehdä töitä täällä, eikä hoitohenkilökuntaa/palveluja ole saatavilla ja nuoret lähtevät vaan suuriin kaupunkeihin haihattelemaan.

Kyse on oikeasti siitä, ettei nuoret näe elämäänsä hyväksi kaupungissa, jossa ei ole mitään nuorille ja täten eivät myöskään halua sellaisessa paikassa elää ja tuottaa lisäarvoa alueelle. Oravanpyörä, jota ei saisi laittaa pyörimään.
Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.
 

atsku

Jäsen
Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.
Ihan samanlaisia "faktoja" nämä sinunkin kertomasi ovat, eiköhän molemmilla käsitys siis synny ihmisten kanssa keskustellessa. Minulle on ainakin sattunut kohdalle valtaosa yli 65v ihmisistä, jotka ovat hyvin painokkaasti ilmoittaneet, ettei torille hallia kaivata, eikä edes tajuta sen olevan monitoimiareena. Olen tämän sekä henkilökohtaisesti, että kaveripiirissäni käymieni keskustelujen perusteella käsittänyt olevan näin. En väitä faktaksi siis. Hyvä kun ikäluokassanne löytyy myös toista mieltä!

Yhtä kaikki, molemmat halutaan areena keskustaan ja kehittää keskustaa muutenkin. Samalla asialla ollaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Suosituimpia argumentteja keskusta-areenaa vastaan:
- Jääkiekko ei kiinnosta minua.
- SaiPa ei ansaitse parempaa sijaintia (= "olen valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä").
- En kuitenkaan saa autoani parkkiin keskustaan.
- Konsultit kuitenkin kusettaa keskustan hyväksi.
- Miksei jalkapalloilijat/pesäpalloilijat/yleisurheilijat/... saa keskusta-areenaa?
- Missä minä sitten juon kahvini, jos kantapaikkani (muovikoppi) viedään torilta?
- Tori on ollut tässä niin kauan kuin muistan.
- Jäähalli on ollut aina Kisapuistossa.
- Keskusta ruuhkautuu.
- Talviurheilupaikat tulee keskittää Kisapuistoon.
- Kisapuistossa on jo kamojen kuivaushuoneet.

Onko näitä muita?

Sivustaseuraajana väittäisin, että painavin argumentti vastaan taitaa kuitenkin olla raha, tai oikeastaan tuo edellä mainittu rahoituslaskelman puute. Mille pohjalle sellaisen teet järkevästi jos areenan pääkäyttäjän yleisökeskiarvo viime kaudella oli 2500? Build it and they will come?

Tai kääntäen, mikä olisi realistinen yleisötavoite uudelle areenalle? Tuplaantuuko tuo 2500 vaikka SaiPa ei pärjäsikään ja riittääkö sekään sijoittajille?
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Sivustaseuraajana väittäisin, että painavin argumentti vastaan taitaa kuitenkin olla raha, tai oikeastaan tuo edellä mainittu rahoituslaskelman puute. Mille pohjalle sellaisen teet järkevästi jos areenan pääkäyttäjän yleisökeskiarvo viime kaudella oli 2500? Build it and they will come?

Tai kääntäen, mikä olisi realistinen yleisötavoite uudelle areenalle? Tuplaantuuko tuo 2500 vaikka SaiPa ei pärjäsikään ja riittääkö sekään sijoittajille?
Tuskin nyt 5000 katsojan hallia suunniteltaisiin, mikäli tarvittaisiin 5000 katsojakeskiarvo...
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Ihmettelen suuresti kun areenahanketta spekuloidaan vaan SaiPan yleisökeskiarvoon suhteutettuna, kun asiaa pitäisi ensisijaisesti lähestyä siitä näkökohdasta kuinka kaupunkia, keskustaa tai asukasviihtyvyyttä voitaisiin parantaa koski se sitten nuoria tai tupaukkoja (eläkeläisiä jotka muka vastustaa). Enemmän minä haluaisin keskustaan monitoimiareenan jossa voisi pitää ihan mitä tahansa tapahtumia jonne tavallinen kaupunkilainen voisi mennä ettei tarvitsisi olla siivekäs sossu tai teatterikulttuuria rakastava duunari. Olen 100 varma että keskustan monitoimiareena olisi kannattavampi ja kiinnostavampi kuin tappiollinen teatteri tai Iitiän tanssilavan ylläpitäjien ja linnunpesien tallojien ajama sisäliikuntahalli amiksen kupeeseen. Keskusta-areena on kyllä parasta mitä tähän asti on ideoitu ja toivottavasti toteutuu.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.
Faktoja ei ole. Ihmiset tuppaa äänestämään omista lähtökodista.
 

Vieraskiertue

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihan samanlaisia "faktoja" nämä sinunkin kertomasi ovat, eiköhän molemmilla käsitys siis synny ihmisten kanssa keskustellessa. Minulle on ainakin sattunut kohdalle valtaosa yli 65v ihmisistä, jotka ovat hyvin painokkaasti ilmoittaneet, ettei torille hallia kaivata, eikä edes tajuta sen olevan monitoimiareena. Olen tämän sekä henkilökohtaisesti, että kaveripiirissäni käymieni keskustelujen perusteella käsittänyt olevan näin. En väitä faktaksi siis. Hyvä kun ikäluokassanne löytyy myös toista mieltä!

Yhtä kaikki, molemmat halutaan areena keskustaan ja kehittää keskustaa muutenkin. Samalla asialla ollaan.
Siis mitä tarkoitat kertomillani "faktoilla"? Nimenomaan sanon ettei se ole iästä kiinni, vai oletko eri mieltä? Mielestäni kaikissa ikäryhmissä on puolesta ja vastaan, ihan niinkuin kaikissa muissakin asioissa.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sivustaseuraajana väittäisin, että painavin argumentti vastaan taitaa kuitenkin olla raha, tai oikeastaan tuo edellä mainittu rahoituslaskelman puute. Mille pohjalle sellaisen teet järkevästi jos areenan pääkäyttäjän yleisökeskiarvo viime kaudella oli 2500? Build it and they will come?

Tai kääntäen, mikä olisi realistinen yleisötavoite uudelle areenalle? Tuplaantuuko tuo 2500 vaikka SaiPa ei pärjäsikään ja riittääkö sekään sijoittajille?
Ja siis tuo 2500 pitäisi vielä olla paikan päällä. Kynällä lasketuille katsojille voi tehdä virtuaalihallin. Jokainen varmaan on 2-3 viimeisen kauden aikana pystynyt omilla silmilläänkin arvioimaan, että harvassa on ollut pelit missä on todellisuudessa ollut yli 2500 paikan päällä. Todellisuus on ollut viime vuosina joulun jälkeen varmaan tuhannen molemmin puolin, ketkä ovat tullee Kisapuistoon.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Yksi asia on ainakin selkeytynyt tässä hankevalmisteluiden edetessä, Pyysingin & muiden torikauppaiden bajamajoihin en tule senttiäkään enää käyttämään.
Jos torikahvilassa on oma vakioporukka, joka on käynyt siellä päivittäin monien kymmenien vuosien ajan ja ilmoittavat että tätä uutta hanketta vastustetaan viimeiseen asti niin silloin sinä torikauppiaana vastustat sitä. Ei näillä Pyysingeillä ole välttämättä muuta vaihtoehtoa jos haluavat pitää kiinni näistä kanta-asiakkaistaan. Ei tämän ymmärtäminen voi olla niin vaikeaa.

Mielestäni tätä keskustelua leimaa turhan paljon se, että varsinkin tätä hanketta vastustavat tahot olisivat jotenkin älyllisesti vajaita. Ei tämä ole niin mustavalkoinen asia, monilla voi olla eri intressejä vastustaa torihanketta.

Joillakin se voi olla ajatus siitä, että tori on aina ollut siinä, joillakin se voi olla ajatus siitä että tämä hanke ei ole vielä täysin vakuuttava. Joillakin voi olla ihan vain vihaa SaiPaa kohtaan, viime vuosien perseily on varmasti tuonut lisää vastustajia koko SaiPan olemassaololle. Kausi toisensa jälkeen tehtävät tyhjennysmyynnit ovat takapuolen näyttö maksavalle asiakkaalle. Ja ymmärrän, ei tätä olla rakentamassa pelkästään SaiPalle mutta kyllä ylivoimaisesti suurin käyttäjä tulisi olemaan nimenomaan SaiPa. Joillakin se ajatus voi olla se, että hallin paikka olisi parempi kisapuistossa ihan vain sen takia kun sattuu asumaan lähempänä kisapuistoa. Monella voi olla myös ihan aito huoli siitä, että millä tavalla tori toimii uudessa paikassa, eikä sitä huolta pidä vähätellä.

Itse olen ilman muuta tämän torihankkeen kannalla. Mutta ymmärrän erittäin hyvin myös vastustajien kannan. Esimerkiksi tämä sijoittajaporukka ei vakuuta minua lainkaan. He ovat valmiita ostamaan, näitä rakennuksia torin ympäriltä ja sen jälkeen myyvät ne kaupungille. Ennenkuin sijoittajat ostavat mitään niin täytyy olla kaupungin kanssa sopimus jossa kaupunki sitoutuu ostamaan tuolta porukalta nämä kiinteistöt. Eli loppujenlopuksi koko homma kaatuu kuitenkin kaupungin harteille.

Mitä jos hanke tyrehtyykin noiden kauppojen jälkeen? Ikean kanssa kävi samalla tavalla, kaupunki sijoitti tonttiin 10 miljoonaa euroa ja lopulta oltiin hyvin lähellä tilannetta jossa Ikea ei ollutkaan valmis ostamaan tuota tonttia. No, lopulta ostivat mutta nyt siellä on tyhjä tontti odottamassa ei mitään.

Jos kaupunki sijoittaa tuohon torin alueeseen nyt muutaman kymmennen miljoonaa euroa ja kahden vuoden päästä ollaankin tilanteessa, että SaiPa ei pelaa liigassa. (Ei ole edes kovin kaukaa haettu ajatus) Rakennetaanko areena edelleen vai ottaako kaupunki takkiin nuo rahat?

On isot suunnitelmat hallin yhteyteen rakennettavasta hotellista, tähän Sokos Hotels vastasi välittömästi laajentamalla nykyista hotelliaan noin 500 metrin päässä tästä uuden areenan paikasta. Sen lisäksi noin 700 metriä toiseen suuntaan löytyy toinen iso hotelli Scandic. Mikä yhtiö tähän hallin yhteyteen alkaa rakennuttamaan hotellia? Onko Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa, tai oikeastaan missään kaupungissa Suomessa järkevää olla kolme isoa hotellia noin kilometrin säteellä?

Kyllä tähän hankkeeseen liittyy ihan valideja kysymysmerkkejä jotka on ihan hyvä ottaa huomioon. Uusi areena olisi todella hieno torin paikalla ja varmasti lisäisi elinvoimaa, mutta ennen sitä täytyisi oikeasti olla ihan kunnolliset suunnitelmat eikä vain toiveajattelua että kyllä ne siitä sitten järjestyy. Kun ei välttämättä järjesty, siitä on Lappeenrannallakin kokemusta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Monella voi olla myös ihan aito huoli siitä, että millä tavalla tori toimii uudessa paikassa, eikä sitä huolta pidä vähätellä.

Hyviä pointteja kirjoituksessasi. Tästä en kuitenkaan pysty olemaan samaa mieltä. Toimiiko tori nykyisessä paikassaan? Eihän siellä ole yleensä kuin teeveestä tuttu lemiläinen pottumyyjä, pyysing & co vetykioskit, marjakoju ja muutama satunnainen kori- ja kukkamyyjä. Markkinatkin taidetaan järjestää satamatorilla.
 

ahal

Jäsen
Jos kaupunki sijoittaa tuohon torin alueeseen nyt muutaman kymmennen miljoonaa euroa ja kahden vuoden päästä ollaankin tilanteessa, että SaiPa ei pelaa liigassa. (Ei ole edes kovin kaukaa haettu ajatus) Rakennetaanko areena edelleen vai ottaako kaupunki takkiin nuo rahat?

On isot suunnitelmat hallin yhteyteen rakennettavasta hotellista, tähän Sokos Hotels vastasi välittömästi laajentamalla nykyista hotelliaan noin 500 metrin päässä tästä uuden areenan paikasta. Sen lisäksi noin 700 metriä toiseen suuntaan löytyy toinen iso hotelli Scandic. Mikä yhtiö tähän hallin yhteyteen alkaa rakennuttamaan hotellia? Onko Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa, tai oikeastaan missään kaupungissa Suomessa järkevää olla kolme isoa hotellia noin kilometrin säteellä?

Kyllä tähän hankkeeseen liittyy ihan valideja kysymysmerkkejä jotka on ihan hyvä ottaa huomioon. Uusi areena olisi todella hieno torin paikalla ja varmasti lisäisi elinvoimaa, mutta ennen sitä täytyisi oikeasti olla ihan kunnolliset suunnitelmat eikä vain toiveajattelua että kyllä ne siitä sitten järjestyy. Kun ei välttämättä järjesty, siitä on Lappeenrannallakin kokemusta.
Hotelleista puheen ollen kyllä niitä isommissa kaupungeissa tiheästi on. Esimerkiksi Tampereella on Nokia-areenan ympäristössä (ja yhteydessä) ainakin kymmenkunta eri kokoista majoitusyritystä + yksityisten vuokra-asunnot lisäksi. Mutta onhan siellä väkeäkin monin verroin Lappeeseen nähden ja taloudellinen toimeliaisuus tapissaan. Lappeen tapauksessa luulen, ettei pelkkä yöpyminen jäähallin kupeessa riitä vetämään suuria ihmismassoja. Tarvittaisiin myös muuta toimintaa, mitä enemmän sitä parempi (esim. kylpylävarustus). Muut toiminnot taas vaativat lisää tilaa. Nokia-areenasta voisi ottaa oppia, ettei Kauppatoria rakennettaisi kuitenkaan valmiiksi ahtaaksi tilaksi, mikä vähentää viihtyisyyttä. Hankalia kysymyksiä, muttei mahdottomia.

SaiPalla taas ovat kohtalonvuodet edessä, missä pelataan ja mitä sarjaa. K-Espoo on tulossa liigaan varmasti ja Narritkin lähivuosina. 17 joukkueella tuskin pelataan viiden vuoden päästä.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Hyviä pointteja kirjoituksessasi. Tästä en kuitenkaan pysty olemaan samaa mieltä. Toimiiko tori nykyisessä paikassaan? Eihän siellä ole yleensä kuin teeveestä tuttu lemiläinen pottumyyjä, pyysing & co vetykioskit, marjakoju ja muutama satunnainen kori- ja kukkamyyjä. Markkinatkin taidetaan järjestää satamatorilla.
Samaa mieltä, että jos sitä toria ei kokonaan uudisteta, niin olisi aivan sama lanata nykyisetkin sieltä veks. Satamassa on lisääntynyt toriaktiviteetit ja paljon elinvoimaisempi muutenkin, toki vain kesäisin. Tuota nykyistä ei moni asiakas jää kaipaamaan, useampi ehkä muistojen tasolla ajoilta kun se oli jotenkin elinvoimainen ja markkinoillekin lähdettiin ympäri kaupunkia isoilla porukoilla. Siksi on mielestäni aivan käsittämätöntä, että tällä näivettyneellä torilla operoivat vastustavat tätä uudistusta.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Hyviä pointteja kirjoituksessasi. Tästä en kuitenkaan pysty olemaan samaa mieltä. Toimiiko tori nykyisessä paikassaan? Eihän siellä ole yleensä kuin teeveestä tuttu lemiläinen pottumyyjä, pyysing & co vetykioskit, marjakoju ja muutama satunnainen kori- ja kukkamyyjä. Markkinatkin taidetaan järjestää satamatorilla.

Nopea vastaus, ei toimi. Mutta ehkä juuri se onkin torikauppiaiden huoli uudessakin paikassa. Torikauppiaat varmasti tajuavat että tämä torikauppa, ei ole enää vuonna 2023 kovinkaan "in". Jos nyt vaihdetaan uuteen paikkaan ja nämä vakioasiakkaat lähtevät pois niin onko se lopullinen kuolinisku heidän elinkeinolleen?

Eikä vakioasiakkaat tietenkään välttämättä poistu, mutta on mahdollista että he ovat sen verran jääräpäitä että "minähän en mihinkään uudelle torille tästä enää siirry".

Periaatteessa jos ajatellaan vain ilman minkäänlaisia tunteita niin nämä kojut voisi heivata tuosta torilta ihan minnevain. Mutta se on heille kaikille tietynlainen "rakkaudesta lajiin" harrastus.
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Nopea vastaus, ei toimi. Mutta ehkä juuri se onkin torikauppiaiden huoli uudessakin paikassa. Torikauppiaat varmasti tajuavat että tämä torikauppa, ei ole enää vuonna 2023 kovinkaan "in". Jos nyt vaihdetaan uuteen paikkaan ja nämä vakioasiakkaat lähtevät pois niin onko se lopullinen kuolinisku heidän elinkeinolleen?

Eikä vakioasiakkaat tietenkään välttämättä poistu, mutta on mahdollista että he ovat sen verran jääräpäitä että "minähän en mihinkään uudelle torille tästä enää siirry".

Periaatteessa jos ajatellaan vain ilman minkäänlaisia tunteita niin nämä kojut voisi heivata tuosta torilta ihan minnevain. Mutta se on heille kaikille tietynlainen "rakkaudesta lajiin" harrastus.

Olen eri mieltä. Jos torin palvelut olisivat esimerkiksi mikä lienee kaupungintalon edessä olevalla torilla - asiakkaita riittäisi enemmän. Satunnaisostajien määrä olisi suurempi.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Hotelleista puheen ollen kyllä niitä isommissa kaupungeissa tiheästi on. Esimerkiksi Tampereella on Nokia-areenan ympäristössä (ja yhteydessä) ainakin kymmenkunta eri kokoista majoitusyritystä + yksityisten vuokra-asunnot lisäksi. Mutta onhan siellä väkeäkin monin verroin Lappeeseen nähden ja taloudellinen toimeliaisuus tapissaan. Lappeen tapauksessa luulen, ettei pelkkä yöpyminen jäähallin kupeessa riitä vetämään suuria ihmismassoja. Tarvittaisiin myös muuta toimintaa, mitä enemmän sitä parempi (esim. kylpylävarustus). Muut toiminnot taas vaativat lisää tilaa. Nokia-areenasta voisi ottaa oppia, ettei Kauppatoria rakennettaisi kuitenkaan valmiiksi ahtaaksi tilaksi, mikä vähentää viihtyisyyttä. Hankalia kysymyksiä, muttei mahdottomia.

SaiPalla taas ovat kohtalonvuodet edessä, missä pelataan ja mitä sarjaa. K-Espoo on tulossa liigaan varmasti ja Narritkin lähivuosina. 17 joukkueella tuskin pelataan viiden vuoden päästä.
Joo, en minäkään faktana pysty sanomaan etteikö tuohon areenan kupeeseen tulevaan hotelliin riittäisi asiakkaita. Tuo kylpylä voisi olla itseasiassa ihan potentiaalinen vaihtoehto tuohon areenan yhteyteen.

Mutta jos maalaisjärjellä ajattelee niin,
keskustan alueella Lappeenrannassa on kuitenkin jo aika massiivisisen kokoinen Sokos Hotel Lappee (250 huonetta), Scandic Patria (95 huonetta), Hotelli Rakuuna (45 huonetta) ja satamassa taisi avautua vasta hotelli Lähde (53 huonetta). Rauhassa on iso Holiday Club Saimaa (229 huonetta). Toki Rauha alkaa olemaan jo kauempana ja siellä majoittujat tarvitsevat oman auton siirtyessään keskustan alueelle. Yhteensä huoneita on kuitenkin 672. Sitten on toki vielä jotain näitä pienempiä majoituspaikkoja joita en jaksa ruveta etsimään.

Siihen kun tulisi vielä yksi suhteellisen iso hotelli keskelle kaupunkia niin kyllä tässä 72 tuhannen asukkaan kapungissa aika paljon tuota majoittumisen mahdollisuutta alkaa olemaan. Voi toki olla, että asiakkaita riittäisi vielä moninkerroin enemmänkin. Sen tiedän faktaksi että jos kaupungissa on jonkinlainen tapahtuma niin kyllä nuo hotellit aika täynnä ovat olleet. Se voisi kyllä puoltaa sitä, että tarvetta olisi vielä suuremmallekkin määrälle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ahal

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Olen eri mieltä. Jos torin palvelut olisivat esimerkiksi mikä lienee kaupungintalon edessä olevalla torilla - asiakkaita riittäisi enemmän. Satunnaisostajien määrä olisi suurempi.

Järjellä ajateltuna se menee juuri näin, mutta mitään varmuutta asiasta ei ole. Iso-Kristiinan palvelut voivat kuitenkin houkutella asiakkaita enemmän kuin tuulisessa säässä vedyn syöminen siinä ankean kaupungintalon edessä.

Aurinkoisina ja lämpiminä päivinä torikauppiailla riittää asiakkaita kyllä nykyiselläkin paikalla. Ongelma on juurikin talvi, kevät ja syksy. En tiedä ratkeaako se sillä että tori tuotaisiin ison kauppakeskuksen viereen.
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Järjellä ajateltuna se menee juuri näin, mutta mitään varmuutta asiasta ei ole. Iso-Kristiinan palvelut voivat kuitenkin houkutella asiakkaita enemmän kuin tuulisessa säässä vedyn syöminen siinä ankean kaupungintalon edessä.

Aurinkoisina ja lämpiminä päivinä torikauppiailla riittää asiakkaita kyllä nykyiselläkin paikalla. Ongelma on juurikin talvi, kevät ja syksy. En tiedä ratkeaako se sillä että tori tuotaisiin ison kauppakeskuksen viereen.

Totta. Mutta aurinkoisena päivänä menen sitten mieluummin keskustasta satamaan syömään vetyä kuin raahaudun varjoon torille.
Ainut mikä vie torille on vilpitön halu maksaa paikallisesta perunasta neljä euroa kilo.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Totta. Mutta aurinkoisena päivänä menen sitten mieluummin keskustasta satamaan syömään vetyä kuin raahaudun varjoon torille.
Ainut mikä vie torille on vilpitön halu maksaa paikallisesta perunasta neljä euroa kilo.
Saman tekisin minäkin ehdottomasti.

Mutta tämä on juuri se mitä tarkoitan, nämä kauppatorin kauppiaat ovat niin epätoivoisessa tilanteessa tämän oman elinkeinonsa kanssa että heidän on pakko pitää kiinni nykyisistä asiakkaistaan hinnalla millä hyvänsä.

Ja vaikka se tuntuukin typerältä meistä jotka siihen mielellään areenan rakentaisi, niin tässä on kuitenkin kyseessä näiden kauppiaiden elinkeino. Joten ymmärrän heidän halunsa vastustaa tätä hanketta.

Ainut mitä en ymmärrä heidän kannaltaan on se, että miksi he vastustavat niin kovasti tuota pientä toria areenan vieressä. Vakioasiakkaat säilyisivät ja tapahtumien aikaan asiakkaita olisi varmasti paljon heidän kojuissaan.

SaiPan peli, Helsingistä tulee iso faniporukka kannattamaan Hifkiä tai mahdollisesti tulevaisuudessa Jokereita. Mikä olisi parempi kuin peliin saapuessa napata siitä aidosti paikallinen vety ennen halliin menoa. Torikauppias laittaa hinnan kohdilleen ja tarjoaa siitä vety+olut kohtuulliseen hintaan. Pientä kivaa nokittelua vastustajan faneille myyjältä samalla kun väsää lihapiirakoita. Kaikilla on kivaa. Torikauppiaille helpointa mahdollista tulonlähdettä. En ymmärrä mikä tässä yhtälössä torikauppiaita pelottaa.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.
Juu, noin ajattelevien 75-vuotiaiden kannattaa vastustaa myös lapsilisiä, ilmaista peruskoulua, palkallista kesälomia, äitiyspäivärajaa, ym. koska ei ne heitä hyödytä.

Sen sijaan jos on 75-vuotias, joka ajattelee yhtään epäitsekkäästi ja miettii myös nuorempia ikäluokkia tai tulevia sukupolvia, pitäisi noitakin asioita kannattaa. Samalla periaatteella myös keskusta-areenaa.

Minäkin olen osunut 25 vuotta yli 200 kilsan päässä Lappeenrannasta. Keskusta-areena ei minun arkeeni kauheasti vaikuta, mutta sunnyinkaupunkina Lappeenranta on tärkeä, sen tapahtumia tulee seurattua ja sen elinvoima ja kehitys on minulle yhä tärkeitä.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Miettikää nyt vaikka itseänne kuinka usein käytte torilta lemin pottuja ostamassa? Enkä usko että lemin pottujen ostolla lappeenrannan kaupungin kassaan montakaan veroeuroa kilahtaa. Sama koskee noita vetykioskeja, ei niissäkään liikevaihto vuodessa päätä huimaa, et niidenkin tulo kaupungille on yhtä kuin pulun paskat. Onko torilla oikeastaan muutenkaan mitään tulevaisuutta jos ajatellaan 20- 30 vuoden päähän, kuinka moni silloin siellä kävisi. Maailma muuttuu ja meidän on muututtava sen matkassa. Jos joku haluaa noita vetyjä ja atomeja syödä, niin voi vallan hyvin käydä sataman sannilla, ei niitä tarvitse joka nurkan takana kaupata.
 

Spac

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK, sympatiat KiviKova!
Jos joku haluaa noita vetyjä ja atomeja syödä, niin voi vallan hyvin käydä sataman sannilla, ei niitä tarvitse joka nurkan takana kaupata.
Mutta ku Peitsoma on ollu aaaaaiiiiina siinä ylätorilla niin pitää olla tulevaisuuvessakkii.

Totuus on kyllä että vety maistuu ylivoimaisesti parhaalta Saimaan äärellä.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Vaikka on tuo vastustus hiukan tyhmää, niin tämä jankkaaminen alkaa näyttämään enemmän Estareilta, kuin asialliselta keskustelulta.

Eiköhän torikauppiailla ja vetykioskeilla ole ihan valideja pointtejakin ja oikea huoli elinkeinostaan. Paras olisi, jos torille löytyisi nykyisenlaisilla palveluilla uusi paikka. Onse sitten hallin vierestä tai hiukan muualta. Vaikka esim vedyt ei kiinnosta paskaakaan tai on satamassa parhaita, niin siinä on torilla useita koppeja, joista porukka saa elinkeinonsa ja siellä on asiakkaita jopa läpi vuoden. Varmaankin nämä voi elää muuallakin, mutta olisi aika ikävä juttu pyyhkiä nämä kartalta sellaisenaan.
 

hege

Jäsen
Jotenkin ulkopaikkakuntalaisena voisi kuvitella, että olisi mahdollista löytää synergiaa hallin ja torikauppiaiden kesken jos ne kauppiaat ovat jäämässä hallin lähettyville.
Varmaan jollekin voi löytyä toimipiste hallin"kivijalasta" ja toiselle varasto tms. tilaa. Ja hallilla kävijöistä voisi kuvitella saatavan hyvää lisävoluumia minkä avulla voisi jotain iltatoreja pyörittää ja ehkä jonkinlainen joulutorikuviokin voisi olla toimiva jos siitä haahuilee ohi riittävästi porukkaa peli-iltoina/päivinä.
 

emz1

Jäsen
Jotenkin ulkopaikkakuntalaisena voisi kuvitella, että olisi mahdollista löytää synergiaa hallin ja torikauppiaiden kesken jos ne kauppiaat ovat jäämässä hallin lähettyville.
Näin se menisi normaalissa maailmassa, jos riisuttaisiin asenteellisuus, jääräpäisyys ja "näin on aina ollut" ajattelu pois. Nyt kokeillaan näitä muita vaihtoehtoja kuitenkin ensin. Surullista, mutta totta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös