Uusi hallitus?

[Luther Maddox]

Käsittääkseni tuon 5000 ihmisen palauttaminen on asia josta komissio huomauttelee Suomelle. EU edellyttää nykyistä tehokkaampaa maastapoistamista laittomasti Schengen alueella oleville. Toki komissio voisi tässä auttaa, vaikkapa painostamalla Irakia.
En kylläkään tiedä onko asia meneillään olevissa neuvotteluissa mitenkään keskeinen, mutta varmasti asiaa on sivuttu asiantuntijoiden kuulemisessa.

Muistan lukeneeni jostain itsekin tämän luvun 5000, mutta en nyt löytänyt googlaamalla mistä tämä oli.

Laittoman maahantulon ja oleskelun torjunta - Sisäministeriö

intermin.fi

Löysin vain tämän, jonka mukaan "Suomessa havaittiin vuonna 2022 yhteensä 2 132 laittoman maassa oleskelun tapausta. "

Laittomaksi lasketaan siis myös ne turistit jotka ovat oleskelleet Schengen-alueella yli 90 päivää. Joo, hui.

 

[Cobol]

Laittomaksi lasketaan siis myös ne turistit jotka ovat oleskelleet Schengen-alueella yli 90 päivää. Joo, hui.

Sisäministeriön antama luku oli 3 000 koskien vuosina 2015–2016 Suomeen tulleiden, kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden määrää. Tähän päälle sitten ne 2017-2022 tulleet, jotka eivät halua palata ja joita ei voi palauttaa.

3000 turvapaikanhakijan maassaolon ”kertalaillistaminen” esillä sisäministeriössä – Keskustasta ja sdp:stä heti tyrmäys

Vihreän ministerin Krista Mikkosen johtama sisäministeriö julkaisi torstaina selvityksen, jossa etsittiin ratkaisuja ilman oleskeluoikeutta maassa olevien tilanteeseen. Esillä on vuosina 2015–2016 Suomeen tulleiden, kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden maassa olon laillistaminen...

www.uusisuomi.fi

 

[Cobol]

Ensi viikolla pitkälti ratkaistaan, saako Orpo hallitusta nykypohjalta kasaan. RKP on kokoaan suuremmassa roolissa, mutta Kokoomus on vastaantulostaan huolimatta myös erimielinen PS:n kanssa useista asioista.

 

[Ann Arbor]

Ja on samalla yhteiskunnallisesti huomattavan marginaalinen - minä ihan ilolla viskaisin heille lihaisia luita tämän suhteen, jos olisin Petteri Orpo. Mutta tässä sitten saattaa olla RKP kantona kaskessa. Ei mikään yllätys että prosessi kestää ja on vaikea. Silti uskon porvarihallitukseen: en näe että SDP haluaisi tähän hallitukseen sulattamaan kannatustaan.

Juurikin näin. Etnonationalistit ovat oma lukunsa, mutta sen keskivertopersuäänestäjän olettaisi olevan sinut tänne nimenomaisesti töitä tekemään tulevien osalta, oli kyse sitten soteammattilaisesta tai valkokaulustyöntekijästä, Penan ja Masan kaakkoisaasialaiset vaimot ovat myös ok, kuin tänne ulkomailta adoptoitavatkin. Euroopan ulkopuolelta tuleva humanitäärinen maahanmuutto on se isoin mörkö, vaikka tällä hetkellä kyse toden totta on marginaalisesta ilmiöstä.

 

[Ann Arbor]

Persuthan suostuisivat ihan mihin vaan, jos:

1) humanitääristä maahanmuuttoa rajoitettaisiin
2) kehitysavusta leikattaisiin
3) bensanhintaa lasketaan

Kaikki aika marginaalisia asioita lopulta, mutta heille tärkeitä.

Muuten samaa mieltä, mutta huom. se on pensa.

Kaiketi Kokoomus Perussuomalaisille tärkeistä asioista on hyvin tietoinen ja millaiseen rapalaan he tarttuvat. -He kun ovat politiikan ammattilaisia. Kokoomus voi lisäksi olla pehmeästä ulkokuorestaan olla piinkova, mitä tulee neuvotteluihin.

 

[Ollakseni]

Juurikin näin. Etnonationalistit ovat oma lukunsa, mutta sen keskivertopersuäänestäjän olettaisi olevan sinut tänne nimenomaisesti töitä tekemään tulevien osalta, oli kyse sitten soteammattilaisesta tai valkokaulustyöntekijästä, Penan ja Masan kaakkoisaasialaiset vaimot ovat myös ok, kuin tänne ulkomailta adoptoitavatkin. Euroopan ulkopuolelta tuleva humanitäärinen maahanmuutto on se isoin mörkö, vaikka tällä hetkellä kyse toden totta on marginaalisesta ilmiöstä.

Etnonationalistit potkittiin pitkälti Persuista ns. vittuun Halla-ahon puheenjohtajuuden aikana. Siinä oli varmasti osansa julkisuuskuvan hallintaa ja osa sitä että ne etnonationalistit ovat oikeasti häiritseviä puolueen politiikalle kun pääasiallisesti nuorisojärjestön jäsenet olisivat olleet merkittävä osa puoluetta hetken kuluttua.

 

[/dev/null]

Ensi viikolla pitkälti ratkaistaan, saako Orpo hallitusta nykypohjalta kasaan. RKP on kokoaan suuremmassa roolissa, mutta Kokoomus on vastaantulostaan huolimatta myös erimielinen PS:n kanssa useista asioista.

Demarit on kumman hiljaisia juuri nyt. Perinteisesti tässä vaiheessa Orpo olisi jo muuttunut saatanalliseksi fascistiksi.

 

[SherwoodinHartsa]

Demarit on kumman hiljaisia juuri nyt. Perinteisesti tässä vaiheessa Orpo olisi jo muuttunut saatanalliseksi fascistiksi.

Olisiko jotain yhteydenottoja ns kulissien takana?

 

[Cobol]

Demarit on kumman hiljaisia juuri nyt. Perinteisesti tässä vaiheessa Orpo olisi jo muuttunut saatanalliseksi fascistiksi.

Ei Orpo lähde neuvottelemaan Marinin johtaman SDP:n kanssa. Kaikki muuttuu, jos heti vaalien jälkeen luopumisestaan kuuluttanut Marin vetäytyy taka-alalle. Mutta milloin Marin on niin tehnyt?

RKP:n ja PS:n väliset erimielisyydet oli tiedossa. Päästäänkö niissä eteenpäin, sekin ratkaisee Kokoomuksen ohella. Itse seuraan hallitusneuvotteluja enää 10 prosentin teholla. Kalastaminen, mökkeily yms kärjessä.

 

[Tadu]

RKP:n ja PS:n väliset erimielisyydet oli tiedossa. Päästäänkö niissä eteenpäin, sekin ratkaisee Kokoomuksen ohella. Itse seuraan hallitusneuvotteluja enää 10 prosentin teholla. Kalastaminen, mökkeily yms kärjessä.

Orpo tekee sellaiset lehmänkaupat RKP:lle, että persujen mamulinjaukset alkavat maistumaan. Rannikolle kohdistuvaa aluepolitiikkaa ja kielivähemmistön muidenkin oikeuksien parantamista. Noh ehkä se on pienempi paha kuin kepu. Ehkä.

 

[Boogey]

Demarit on kumman hiljaisia juuri nyt. Perinteisesti tässä vaiheessa Orpo olisi jo muuttunut saatanalliseksi fascistiksi.

Ei kai sitä ole tarvetta Orpoa maalailla kun siellä on toisella osastolla fasisteja syvissä riveissä jo muutenkin.

 

[Boogey]

Onko Suomi edelleen ilmastopolitiikassa EU:n etupulpetin oppilas? Euroopasta löytyy kunnianhimoisempiakin ohjelmia

Perussuomalaisten Riikka Purra kutsui Suomen ilmastopolitiikkaa typeräksi, eikä usko tavoitteiden toteutumiseen. Asiantuntijan mukaan suunnanmuutos kävisi kuitenkin Suomelle kalliiksi.

yle.fi

Tässä ihan hyvää perspektiiviä siihen missä Suomi menee suhteessa muihin lähimaihin ilmastoasioissa. Ollaanko siellä edelläkävijöiden joukossa vai jäädäänkö perässähiihtelijäksi.

Hiukan konkreettisempana esimerkkinä sitten Italian ensin kuivuus, nyt ennätystulvat ja samaan aikaan Moodys lykkää todennäköistä roskalainaluokitusta. Ei nuo miljardien vahingot ääri-ilmiöiden takia nyt ainakaan helpota tilannetta.

Italiasta tulee varmaan se kovin päätös jonka eteen tuleva hallitus joutuu.

 

[Cobol]

Orpo tekee sellaiset lehmänkaupat RKP:lle, että persujen mamulinjaukset alkavat maistumaan. Rannikolle kohdistuvaa aluepolitiikkaa ja kielivähemmistön muidenkin oikeuksien parantamista. Noh ehkä se on pienempi paha kuin kepu. Ehkä.

Laitetaan päälle vielä Seinäjoen keskussairaalan ruotsinkielisten palveluiden parantaminen. Kielikurssit 150 000 euroa ammattikorkean kanssa. Ai niin, hintalappu onkin 450 000 euroa, koska tämä on järjestettävä...

 

[Vaughan]

RKP tuskin suostuu kompromissiin, joka estää Pohjanmaan kasvihuonetiloja palkkaamasta uusia työntekijöitä ulkomailta. Eli uuden kasvihuonetyöntekijän alkupalkka lienee alhaisin, johon RKP voisi taipua, tai muuten puolueen sisällä alkaa kiehua...

Oikotien mukaan alhaisin heillä avoinna oleva puutarhatyöntekijän palkka on 1350 €/kk ("sattumalta" juuri ja juuri nykyisen toimeentuloedellytyksen täyttävä). Alan mediaani on 1700 €/kk, mutta kannattaa muistaa, että uutena aloittava työntekijä saa tyypillisesti alinta mahdollista palkkaa...

Toki alkupalkkoja voi nostaa, mutta se näkyy sitten hinnoissa.

 

[peruspata]

Ei Orpo lähde neuvottelemaan Marinin johtaman SDP:n kanssa. Kaikki muuttuu, jos heti vaalien jälkeen luopumisestaan kuuluttanut Marin vetäytyy taka-alalle. Mutta milloin Marin on niin tehnyt?

RKP:n ja PS:n väliset erimielisyydet oli tiedossa. Päästäänkö niissä eteenpäin, sekin ratkaisee Kokoomuksen ohella. Itse seuraan hallitusneuvotteluja enää 10 prosentin teholla. Kalastaminen, mökkeily yms kärjessä.

Näin minäkin ajattelen. Toki on muistettava vaalipuheiden juhlamaisuus ihan jokaiseen poliittiseen suuntaan.

Silti näiden kahden puolueen puheenjohtajan välillä on ilmaa, että yhteistä tulevaisuutta hallituksessa ei kovin helposti ole.

En väitä Orpoa siihen osattomaksi, mutta mielestäni Marinilla on läpi hallituskauden ollut näkyvissä aivan huima vastenmielisyys kokoomusta kohtaan.

Itse seuraan tilannetta asetelmalla, että jos Pariisin olympialaisiin mennessä olisi hallitus kasassa.

 

[DrE]

Ja on samalla yhteiskunnallisesti huomattavan marginaalinen - minä ihan ilolla viskaisin heille lihaisia luita tämän suhteen, jos olisin Petteri Orpo. Mutta tässä sitten saattaa olla RKP kantona kaskessa. Ei mikään yllätys että prosessi kestää ja on vaikea. Silti uskon porvarihallitukseen: en näe että SDP haluaisi tähän hallitukseen sulattamaan kannatustaan.

Käsittääkseni RKPn kannattajat ovat hyvin lähellä persuja kehä 3 ulkopuolella humanitäärisen maahanmuuton suhteen . Kokoomukseltakin löytyy kannatatusta sen vähentämiseen, joten en näe ongelmaa tämän suhteen. Toki neuvotteluissa kannattaa hangata vastaan ja ottaa kaikki irti.

Kuuleman mukaan hallitusneuvottelut sujuvat poikkeuksellisen hyvin ja päälinjoissa ollaan lähellä toisiaan. Tiedä sitten miten vääräksi tämä osoittautuu lopulta.

 

[mjr]

Kuuleman mukaan hallitusneuvottelut sujuvat poikkeuksellisen hyvin ja päälinjoissa ollaan lähellä toisiaan. Tiedä sitten miten vääräksi tämä osoittautuu lopulta.

Sanoisinpa että jos poikkeuksellisen hyvin niin meillä olisi jo hallitusohjelma sovittuna. Tällä vauhdilla mennee kesäkuun puolelle - jos siis pitää paikkansa, ettei esim. maahanmuuttoa oltaisi käsitelty vieläkään todellisen konkretian tasolla.

 

[DrE]

Sanoisinpa että jos poikkeuksellisen hyvin niin meillä olisi jo hallitusohjelma sovittuna. Tällä vauhdilla mennee kesäkuun puolelle - jos siis pitää paikkansa, ettei esim. maahanmuuttoa oltaisi käsitelty vieläkään todellisen konkretian tasolla.

Olet oikeassa jos sujuvuus mitataan nopeudessa. Toisaalta voisi ajatella että hyvin valmisteltu on puoliksi tehty.

 

[hooceebruins]

Hellyyttävää lukea kuplan juttuja, että miten kaikki menee hyvin ja Suomi pelastetaan. Yhtään ei kellään käy mielessä, että ne samat sosiaaliset arvot mitä persuilla on, niin on tuolla naapurissakin. Hyvin menee!

 

[mjr]

Olet oikeassa jos sujuvuus mitataan nopeudessa. Toisaalta voisi ajatella että hyvin valmisteltu on puoliksi tehty.

No siis, ihan oikeasti tässä empiirisessä reaalimaailmassa, nämä ovat sangen vaikeat neuvottelut: vaalitulos oli aika brutaali minkään vakaan hallituskokoonpanon suhteen. Edelleenkin on odotettavissa neljän puolueen porvarihallitus, mutta synnytys tulee olemaan sangen vaikea.

 

[Cobol]

Näin minäkin ajattelen. Toki on muistettava vaalipuheiden juhlamaisuus ihan jokaiseen poliittiseen suuntaan.

Silti näiden kahden puolueen puheenjohtajan välillä on ilmaa, että yhteistä tulevaisuutta hallituksessa ei kovin helposti ole.

En väitä Orpoa siihen osattomaksi, mutta mielestäni Marinilla on läpi hallituskauden ollut näkyvissä aivan huima vastenmielisyys kokoomusta kohtaan.

Itse seuraan tilannetta asetelmalla, että jos Pariisin olympialaisiin mennessä olisi hallitus kasassa.

Joo, Marinin ultravasemmisto joukkue ei nauti enää oikeastaan lainkaan luottamusta Kokoomuksessa. Onneksi hän jää sivuun. Juhannuksesta oli alkujaan puhetta, milloin hallitusohjelma voisi olla valmis. Luulen, että siihen päästään nykypohjalla. Mutta jos pohja vaihtuu, vähemmistöhallituskin on mahdollinen. Kok + KD + RKP ja tuki sovitaan PS:n ja Keskustan kanssa periaatetasolla ja tarkemmin asiakohtaisesti. Hieman Ruotsin mukaan siis. Täm voisi mennä Pariisin olympialaisiin asti hyvinkin.

Orpo haluaa kunnioittaa vaalitulosta. Vasemmisto kärsi merkittävän tappion. Ei jatkoon. Toisaalta oikeistohallituksen esteenä on osaltaan RKP:ssa joidenkin edustajien vasemmistoliberaalisuus ja Keskustan vaalitappio jälleen kerran.

 

[mjr]

Mutta jos pohja vaihtuu, vähemmistöhallituskin on mahdollinen. Kok + KD + RKP ja tuki sovitaan PS:n ja Keskustan kanssa periaatetasolla ja tarkemmin asiakohtaisesti. Hieman Ruotsin mukaan siis. Täm voisi mennä Pariisin olympialaisiin asti hyvinkin.

Lihavoin tuon Keskustan - mikähän kohta heissä ja tilanteessaan saa sinut ajattelemaan että yhtyisivät tähän rintamaan?

 

[Cobol]

Lihavoin tuon Keskustan - mikähän kohta heissä ja tilanteessaan saa sinut ajattelemaan että yhtyisivät tähän rintamaan?

Maataloustuet ja aluehallinnon krooninen rahan tarve.

 

[mjr]

Maataloustuet ja aluehallinnon krooninen rahan tarve.

Versus puolueen lopullisen kutistumisen pelko? Luulenpa että todellakin ihan oikeasti tällä kertaa orientoituvat mihinkä tahansa oppositioon minkä tahansa tulevan hallituskoalition suhteen. Sikäli kun siis yhtään tunnen Suomen (alati kelluvaa) Keskustaa.

 

[Cobol]

Versus puolueen lopullisen kutistumisen pelko? Luulenpa että todellakin ihan oikeasti tällä kertaa orientoituvat mihinkä tahansa oppositioon minkä tahansa tulevan hallituskoalition suhteen. Sikäli kun siis yhtään tunnen Suomen (alati kelluvaa) Keskustaa.

Jos PS ei ole hallituksessa, tilanne on mielestäni erilainen. PS on Keskustan tappaja. Jos PS on oppositiossa, Keskusta on myös. Mutta samalla oikeistopohjainen vähemmistöhallitus (mahdollinen toki) tarvitsee Keskustan ja/tai PS:n tuen. Keskusta voi hinnoitella tukensa tärkeäksi kokemiinsa asioihin. Niitä hallituksen on puolustettava. Menee siis vaikeaksi joka kerta.

Kaikki tämä vain siksi, että Marin ei halua puoluettaan samaan hallitukseen ratkaisemaan tulevaisuutta PS:n kanssa. Käy ehkä niin, että Suomen tilanne heikkenee kun ei saada järkeviä päätöksiä.

Kok + SDP + PS olisi ollut itselläni ykkönen. Juuri siksi, että se voisi tehdä asioille jotain halutessaan. Ei vain puhua.