Uusi hallitus?

  • 419 196
  • 4 590

Uusi hallitus?

  • Kokoomus(pääministeri)/persut

    Ääniä: 290 60,0%
  • Kokoomus(pääministeri)/demarit

    Ääniä: 130 26,9%
  • Persut (pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 40 8,3%
  • Demarit(pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 12 2,5%
  • Joku muu, mikä?

    Ääniä: 11 2,3%

  • Äänestäjiä
    483
Tila
Viestiketju on suljettu.

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kok + SDP + PS olisi ollut itselläni ykkönen. Juuri siksi, että se voisi tehdä asioille jotain halutessaan. Ei vain puhua.
En ole eri mieltä - jos vain löytyisi konsensus ja vakava yritys rakennemuutokseen. Vaan eipä löydy ja todennäköisesti tulemme saamaan suhteellisen heikon hallituksen, oli kokoonpano sitten mikä hyvänsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole eri mieltä - jos vain löytyisi konsensus ja vakava yritys rakennemuutokseen. Vaan eipä löydy ja todennäköisesti tulemme saamaan suhteellisen heikon hallituksen, oli kokoonpano sitten mikä hyvänsä.

Periaatteessa on ihan sama ketkä hallituksen muodostavat, jos hallitus tarttuu rakennemuutokseen. Jos ja jos.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ilmeisesti tässä nostellaan Putin -korttia ilmaan, niin saisiko näistä "samoista sosiaalisista arvoista" jotain konkreettisia esimerkkejä?
Yleissivistyksessä näyttää olevan melkoisia aukkoja, kun ihan muilla puolueillahan ne kytkökset Kremliin ja arvojen jakaminen venäläisten kanssa ovat olleet ja ovat edelleenkin ihan eri tasolla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ilmeisesti tässä nostellaan Putin -korttia ilmaan, niin saisiko näistä "samoista sosiaalisista arvoista" jotain konkreettisia esimerkkejä?
Luulenpa että tuossa viitattiin ns. kulttuurisotaan, jonka suhteen Kremlin arvokonservatiivisuus nähdään samansuuntaisena, joskin epäilemättä paljon jyrkempänä kuin PS:n suomalaisittain hyvin selkeä arvokonservatiivisuus. Auttoikos tämä selitys sinua yhtään?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Arvokonservatiivisuudesta sen verran, että suomalaisista puolueista ainakin PS, KD, Kesk ja Kok ovat enemmän arvokonservatiivisia suhteessa muihin puolueisiin. Britannia ja USA ovat myös suhteellisen konservatiivisia. Puola on erittäin arvokonservatiivinen.

Kremlin voi tähän napsaista vasemmalta mukaan, mutta todellisuudessa kaikki mainitut ovat hyvin Kreml-vastaisia.
 

Hexa

Jäsen
Kaikki tämä vain siksi, että Marin ei halua puoluettaan samaan hallitukseen ratkaisemaan tulevaisuutta PS:n kanssa. Käy ehkä niin, että Suomen tilanne heikkenee kun ei saada järkeviä päätöksiä.

Kok + SDP + PS olisi ollut itselläni ykkönen. Juuri siksi, että se voisi tehdä asioille jotain halutessaan. Ei vain puhua.
Tuo olisi varmasti paras kokoonpano hallitukselle Suomen talouden kannalta, mutta lähes mahdoton toteutettavaksi, niin kauan kuin Marin johtaa SDP:tä. Ellei hän sitten anna Lindtmanille täysiä neuvotteluvaltuuksia jo tässä vaiheessa. Vaalien kolmen kärki olisi tietyllä tavalla myös demokraattisin vaihtoehto, mutta tuskin tulee toteutumaan. SDP:lle on edelleen mahdoton ajatus olla samassa hallituksessa PS:n kanssa. Tuossa vaihtoehdossa jäisivät ulkopuolelle kaikki ne puolueet joiden takia on jouduttu tekemään kalliita kompromisseja edellisissä hallituksissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo olisi varmasti paras kokoonpano hallitukselle Suomen talouden kannalta, mutta lähes mahdoton toteutettavaksi, niin kauan kuin Marin johtaa SDP:tä. Ellei hän sitten anna Lindtmanille täysiä neuvotteluvaltuuksia jo tässä vaiheessa. Vaalien kolmen kärki olisi tietyllä tavalla myös demokraattisin vaihtoehto, mutta tuskin tulee toteutumaan. SDP:lle on edelleen mahdoton ajatus olla samassa hallituksessa PS:n kanssa. Tuossa vaihtoehdossa jäisivät ulkopuolelle kaikki ne puolueet joiden takia on jouduttu tekemään kalliita kompromisseja edellisissä hallituksissa.

Jos Marin van häipyisi kunniatohtorina eikä tuhoaisi Suomen rakenteiden uudistusmahdollisuuksia enempää, tilanne saattaisi muuttua. Lindtman on lähellä Kokoomuksen liberaaleja eikä hän rakenna samanlaista ideologista raja-aitaa demarien ja Kokoomuksen väliin.

Tällöin mahdollistuisi kolmen suuren hallituspohja tai tarvittaessa Kok + SDP + RKP + KD tms. Pitäisin itse PS:n mukana, mutta toisaalta ei Purra kaikkea saada hänkään. Ja se kaikki on mm. luokkaa 3 100 minimi tulijalle. Kok ei voi suostua sellaiseen, mikä heikentää Suomen tulevaisuutta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Animal

Jäsen
Luulenpa että tuossa viitattiin ns. kulttuurisotaan, jonka suhteen Kremlin arvokonservatiivisuus nähdään samansuuntaisena, joskin epäilemättä paljon jyrkempänä kuin PS:n suomalaisittain hyvin selkeä arvokonservatiivisuus. Auttoikos tämä selitys sinua yhtään?
Ei, koska Kremlin korruptoituneilla rikollisilla ei ole mitään tekemistä arvokonservatiivisuuden kanssa. Se, että ulospäin syötetään jotain omituista kommunismin, kansallissosialismin, ortodoksisuuden ja suurvenäläisen imperialismin ristisiitosta valtion ideologiana ja väitetään massoille puolustavansa "perinteisiä arvoja", ei tee siitä mitenkään arvokonservatiivista. Se on vain puhetta, jonka varjolla pyritään saada omille umpirikollisille toimille kansalta hyväksyntä.

Puola on arvokonservatiivinen valtio ja valtapuolueissa on vain lähinnä hard ja light painotuserot. Puola myös toimii sen mukaan, suhtautuu äärimmäisen vihamielisesti Venäjään ja on USA:n ja Brittien ohella Ukrainan suurin yksittäinen tukija.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei, koska Kremlin korruptoituneilla rikollisilla ei ole mitään tekemistä arvokonservatiivisuuden kanssa.
No siis ovathan he empiirisesti ihan selkeästi ideologisesti arvokonservatiiveja - vaahtoavat "dekadenttia" homo- ja transystävällistä länttä vastaan jne. Eihän tuosta liene kahta sanaa. Se on sitten eri asia, että PS:n arvokonservatiivisuus on olennaisesti lievempää, mutta silti toki ovat arvokonservatismin "spektrillä" lähempänä Kremliä kuin suomalainen liberaali valtavirta. Miten tästä voisi rationaalisesti olla eri mieltä?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
No siis ovathan he empiirisesti ihan selkeästi ideologisesti arvokonservatiiveja - vaahtoavat "dekadenttia" homo- ja transystävällistä länttä vastaan jne. Eihän tuosta liene kahta sanaa. Se on sitten eri asia, että PS:n arvokonservatiivisuus on olennaisesti lievempää, mutta silti toki ovat arvokonservatismin "spektrillä" lähempänä Kremliä kuin suomalainen liberaali valtavirta. Miten tästä voisi rationaalisesti olla eri mieltä?

Venäjän nykylinja on Perussuomalaisille mielestäni melkoinen paradoksi.

Sieltä tuleva länsivastainen propaganda uppoaa kuin kuuma veitsi voihin siltä osin kun se kritisoi juurikin näitä LGBT asioita. Sitä kautta toimivat myös tahtomattaan/ymmärtämättään Trollitehtaan kaikutorvena.

Toisaalta sitten sosialismin pelko, russofobia ja isänmaallisuus vetää täysin toiseen suuntaan.
 

Animal

Jäsen
Venäjän nykylinja on Perussuomalaisille mielestäni melkoinen paradoksi.

Sieltä tuleva länsivastainen propaganda uppoaa kuin kuuma veitsi voihin siltä osin kun se kritisoi juurikin näitä LGBT asioita. Sitä kautta toimivat myös tahtomattaan/ymmärtämättään Trollitehtaan kaikutorvena.

Toisaalta sitten sosialismin pelko, russofobia ja isänmaallisuus vetää täysin toiseen suuntaan.
Miten niputat Ukrainan ja Puolan puoluekentän tähän samaan paradoksiin?

Suurimmalle osalle on käsittääkseni ollut aika selvää, että trollitehtaiden viestinnän tarkoituksena on ollut jakaa ja hajottaa länsimaita sisältä päin, ei jakaa jotain Kremlin pseudo-ideologiaa. Käsittääkseni myös se nyt on ollut suurimmalle osalle selvää, että Venäjä ei tavoittele mitään ideologisesti yhtenäistä konservatiivista tasa-arvoista maailmaa, vaan supervalta-asemaa, jossa alusmaat ja satelliittivaltiot tekevät mitä Kremlistä käsketään.

Venäjällä dekadentista lännestä ovat sisäpoliittista propagandaa, ei mitään muuta. Samaan aikaan johtavat venäläiset yrittävät nauttia täysimääräisesti saman dekadentin lännen tarjoamista mahdollisuuksista ja vapauksista.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Miten niputat Ukrainan ja Puolan puoluekentän tähän samaan paradoksiin?

En niputtanut? Unkarin ja Puolan linjojen kanssa PSllä on paljon enemmän samoja tavoitteita. Esimerkiksi EUn sisäisen kehityksen vastustamisessa ja konservatiivisten arvojen esilletuomisessa. Närää sitten aiheuttaa ehkä eniten EUn tukipaketit.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Onko oikeusministeriö täytetty jollain vihervasemmiston hötöllä?

Totta helvetissä pedofiilille isommat vähinmäisrangaistukset. En mitenkään usko, etteikö valtaosa kansasta tuota toivo. Jos ja kun laki on tehty päin persettä, niin tietysti sitä voi ja pitää muuttaa.

MINISTERIÖN mukaan asiantuntijoiden tai etujärjestöjen taholta ei näytä olevan merkittävää tukea vähimmäisrangaistusten korottamiselle eikä myöskään tutkittu tieto kansan oikeustajusta tue sitä, että lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vähimmäisrangaistusta olisi perusteltua korottaa nykyistä enempää.

Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkojen korottamisesta aiheutuisi ministeriön mukaan arviolta 3—6 miljoonan euron lisäkulut vuodessa.

Ministeriö ehdottaa rangaistusten koventamisen sijaan vaihtoehtoisia toimia, kuten seksuaalirikollisille ja käyttäytymisestään huolestuneille tarkoitettuja hoito-ohjelmia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko oikeusministeriö täytetty jollain vihervasemmiston hötöllä?

Totta helvetissä pedofiilille isommat vähinmäisrangaistukset. En mitenkään usko, etteikö valtaosa kansasta tuota toivo. Jos ja kun laki on tehty päin persettä, niin tietysti sitä voi ja pitää muuttaa.

MINISTERIÖN mukaan asiantuntijoiden tai etujärjestöjen taholta ei näytä olevan merkittävää tukea vähimmäisrangaistusten korottamiselle eikä myöskään tutkittu tieto kansan oikeustajusta tue sitä, että lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vähimmäisrangaistusta olisi perusteltua korottaa nykyistä enempää.

Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkojen korottamisesta aiheutuisi ministeriön mukaan arviolta 3—6 miljoonan euron lisäkulut vuodessa.

Ministeriö ehdottaa rangaistusten koventamisen sijaan vaihtoehtoisia toimia, kuten seksuaalirikollisille ja käyttäytymisestään huolestuneille tarkoitettuja hoito-ohjelmia.

Seksuaalirikostuomiot ovat Suomessa lieviä kun verrokkina on muut Pohjoismaat. Ehdollista käytetään myös Suomessa merkittävästi enemmän. Raiskauksista saa Pohjoismaissa useamman vuoden istumista kun Suomessa selviää usein ehdollisella. Vaikka voitaisiin antaa ehdoton tuomio, ei anneta. Kyse ei siis ole vain asteikosta vaan sen soveltamisesta.

Tavoite tulee olla Suomen lainsäädännän saattamisesta pohjoismaiselle tasolle ja naisen/miehen itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta. Alla kokoomuslaisen aluesyyttäjä Pihla Keto-Huovisen näkemyksiä asiasta.


 
Viimeksi muokattu:

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi

Onko oikeusministeriö täytetty jollain vihervasemmiston hötöllä?

Totta helvetissä pedofiilille isommat vähinmäisrangaistukset. En mitenkään usko, etteikö valtaosa kansasta tuota toivo. Jos ja kun laki on tehty päin persettä, niin tietysti sitä voi ja pitää muuttaa.

MINISTERIÖN mukaan asiantuntijoiden tai etujärjestöjen taholta ei näytä olevan merkittävää tukea vähimmäisrangaistusten korottamiselle eikä myöskään tutkittu tieto kansan oikeustajusta tue sitä, että lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vähimmäisrangaistusta olisi perusteltua korottaa nykyistä enempää.

Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkojen korottamisesta aiheutuisi ministeriön mukaan arviolta 3—6 miljoonan euron lisäkulut vuodessa.

Ministeriö ehdottaa rangaistusten koventamisen sijaan vaihtoehtoisia toimia, kuten seksuaalirikollisille ja käyttäytymisestään huolestuneille tarkoitettuja hoito-ohjelmia.
Hivenen erikoista, että oikeusministeriö on tietävinään kansan tahdon rangaistusten ankaruuden suhteen. Eiköhän se kansan tahto ilmene vaaleissa, tai sehän on ainoa virallinen tapa kansan tahtoa mitata. Jos eduskunta jotakin haluaa, niin ministeriön tulisi sen mukaan edetä. Ehkäpä siellä olisi tarpeen vaihtaa henkilöstöä, kun perusasiat eivät ole hallussa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Hivenen erikoista, että oikeusministeriö on tietävinään kansan tahdon rangaistusten ankaruuden suhteen. Eiköhän se kansan tahto ilmene vaaleissa, tai sehän on ainoa virallinen tapa kansan tahtoa mitata. Jos eduskunta jotakin haluaa, niin ministeriön tulisi sen mukaan edetä. Ehkäpä siellä olisi tarpeen vaihtaa henkilöstöä, kun perusasiat eivät ole hallussa.

Eikös tästä tehty Sipilän hallituksen aikaan oikein tutkimuskin, ja silloinen PS:n hunch ei ihan vastannut sitä kyselytutkimuksen tulosta. Toki tuosta on jo vähän aikaa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Onko oikeusministeriö täytetty jollain vihervasemmiston hötöllä?

Totta helvetissä pedofiilille isommat vähinmäisrangaistukset. En mitenkään usko, etteikö valtaosa kansasta tuota toivo. Jos ja kun laki on tehty päin persettä, niin tietysti sitä voi ja pitää muuttaa.

MINISTERIÖN mukaan asiantuntijoiden tai etujärjestöjen taholta ei näytä olevan merkittävää tukea vähimmäisrangaistusten korottamiselle eikä myöskään tutkittu tieto kansan oikeustajusta tue sitä, että lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vähimmäisrangaistusta olisi perusteltua korottaa nykyistä enempää.

Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkojen korottamisesta aiheutuisi ministeriön mukaan arviolta 3—6 miljoonan euron lisäkulut vuodessa.

Ministeriö ehdottaa rangaistusten koventamisen sijaan vaihtoehtoisia toimia, kuten seksuaalirikollisille ja käyttäytymisestään huolestuneille tarkoitettuja hoito-ohjelmia.
Kannatan hoito-ohjelmia, jos ja kun asiaa voidaan niin avulla ennalta ehkäistä. mutta tuosta ei käy ilmi, että mikä niiden hoito-ohjelmien arvioitu kustannus olisi.
Olisiko niin, että hoito-ohjelmat eivät olisi oikeusministeriön kustannuksia vaan sosiaali- ja terveysministeriön?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hivenen erikoista, että oikeusministeriö on tietävinään kansan tahdon rangaistusten ankaruuden suhteen. Eiköhän se kansan tahto ilmene vaaleissa, tai sehän on ainoa virallinen tapa kansan tahtoa mitata. Jos eduskunta jotakin haluaa, niin ministeriön tulisi sen mukaan edetä. Ehkäpä siellä olisi tarpeen vaihtaa henkilöstöä, kun perusasiat eivät ole hallussa.

Vaalit on yksi tapa. Ongelma on kuitenkin siinä, että harva tietää mm. muiden Pohjoismaiden käytännön. Kun osa oikeusoppineista sanoo, että asteikot ovat jo nyt linjassa tai lähes linjassa esim raiskauksista Suomen ja mm. Ruotsin, Norjan tai vaikkapa Saksan kanssa, se on vain osatotuus.

Tuomiot eivät ole linjassa ja siitä löytyy paljon tutkittua aineistoa linkittämäni kahden jutun lisäksi. Meillä todellakin saa usein ehdollisen tuomion mm. raiskauksesta.

Kokoomus ja PS toivottavasti kykenevät osaltaan muuttamaan tämän:

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Eva B:nä alkaisin olla jo huolissani. Näyttää siltä, että hallituksen imu alkaa vaikuttaa. A-MH vaikuttaa olevan tosissaan, normaali kitinä alkaa olla poissa.

Politiikkaan tietysti kuuluu moniääninen viestintä. Puoluefanit saavat mieleisiään viestejä eri edustajilta.

Saattaa hyvin olla, että suuri sumuverho laskeutuu pian ja sininen savu leijailee Säätytalon ikkunasta lakkiaisten jälkeen.

Näin erilaisten ainesten yhteensovittaminen vaatii paljon tiedottajalta. Persujen on annettava kannattajilleen viestiä, että nyt ulkomaanpellet pysyvät poissa. Kun taas RKP viestii, että nyt saamme tänne lisää ainakin ruotsinkielisiä.

Pettymys on monivaiheista. RKP:llä petytään raskaasti, jos hallitus syntyy. Persuissa petytään siinä vaiheessa, kun tiedetään, mitä on sovittu eli mitä se käytännössä merkitsee. Kokoomuksessa petytään siinä vaiheessa, kun aletaan tehdä hallitusyhteistyötä käytännössä. Kaikissa näissä tarvitaan tiedotusalan Copperfield, joka osaa tehdä aina vääriä kysymyksiä ja antaa niihin oikeita vastauksia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Eva B:nä alkaisin olla jo huolissani. Näyttää siltä, että hallituksen imu alkaa vaikuttaa. A-MH vaikuttaa olevan tosissaan, normaali kitinä alkaa olla poissa.

Politiikkaan tietysti kuuluu moniääninen viestintä. Puoluefanit saavat mieleisiään viestejä eri edustajilta.

Saattaa hyvin olla, että suuri sumuverho laskeutuu pian ja sininen savu leijailee Säätytalon ikkunasta lakkiaisten jälkeen.

Näin erilaisten ainesten yhteensovittaminen vaatii paljon tiedottajalta. Persujen on annettava kannattajilleen viestiä, että nyt ulkomaanpellet pysyvät poissa. Kun taas RKP viestii, että nyt saamme tänne lisää ainakin ruotsinkielisiä.

Pettymys on monivaiheista. RKP:llä petytään raskaasti, jos hallitus syntyy. Persuissa petytään siinä vaiheessa, kun tiedetään, mitä on sovittu eli mitä se käytännössä merkitsee. Kokoomuksessa petytään siinä vaiheessa, kun aletaan tehdä hallitusyhteistyötä käytännössä. Kaikissa näissä tarvitaan tiedotusalan Copperfield, joka osaa tehdä aina vääriä kysymyksiä ja antaa niihin oikeita vastauksia.
Lopulta hallitus jatkaa kuitenkin sen neljä vuotta. Jos vasemmistoliitto ja Vihreät mahtuivat kepun kanssa samaan hallitukseen neljän vuoden ajan, niin mahtuvat PS ja RKP:kin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tuossa Adlercreutzin blogikirjoituksessa oli niin provosoivaa? Vastaavankaltaisia maahanmuuttomyönteisiä kirjoituksia on alkuvuoden aikana saanut lukea jokaisen maakuntalehden pääkirjoitustoimittajalta, kauppakamarien asiantuntijoilta jne. Tahtotila työperäisen maahanmuuton lisäämiselle on erittäin laaja yhteiskunnassamme. Pyrkivätkö Perussuomalaiset rinnastaa Adlercreurzin ihan asialliseen sävyyn tehdyn kirjoituksen Mauri Peltokankaan avautumisiin?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tuossa Adlercreutzin blogikirjoituksessa oli niin provosoivaa? Vastaavankaltaisia maahanmuuttomyönteisiä kirjoituksia on alkuvuoden aikana saanut lukea jokaisen maakuntalehden pääkirjoitustoimittajalta, kauppakamarien asiantuntijoilta jne. Tahtotila työperäisen maahanmuuton lisäämiselle on erittäin laaja yhteiskunnassamme. Pyrkivätkö Perussuomalaiset rinnastaa Adlercreurzin ihan asialliseen sävyyn tehdyn kirjoituksen Mauri Peltokankaan avautumisiin?
Varmaan se pointti on edelleen, että neuvotellaan neuvotteluissa eikä julkisuudessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös