Uusi hallitus?

[Ice71]

Joko Suomen hallitusneuvottelut Orpon johdolla ovat päässeet sopuun Saksan fossiilisten polttoaineiden käytöstä ja ydinenergiasta luopumisesta aiheutuvien päästöjen alentamisesta?
Ei tullut esille Orpon antamassa tilannekatsauksessa tunti takaperin.

 

[BitterX]

Toki on ja kyllä päästöt nousivat energiasektorilla:

Germany’s greenhouse gas emissions decreased slightly (2%) in 2022 compared to the previous year. Preliminary data showed that more coal use during the energy crisis fuelled by Russia’s war against Ukraine led to rising emissions in the energy sector, while high prices pushed down emissions in industry. The country's Federal Environment Agency (UBA) warned that the reduction was not enough to put the country on track to reaching its 2030 climate target. Compared to 1990, emissions in Germany have fallen by 40.4 percent.

Energiatuotannon päästöt nousivat hieman, koska saksalaiset energiayhtiöt lisäsivät hiilivoiman tuotantoa kaasuvoimantuotannon kustannuksella: fossiilinen korvautui siis paskemmalla fossiilisella, koska edellämainittu muuttui tunnetuista syistä vielä kalliimmaksi kuin jälkimmäisenä mainittu (joka sekin on kallista).

Vaan - kuten sanottua - tuo päästölisäys ei muuta trendiä ja neutralisoituu parissa vuodessa edullisemman uusiutuvan energian nopean lisääntymisen myötä.

Edit: @Ice71 on oikeassa. Menee pahasti ohi aiheen. Anteeksi osaltani.

 

[Vinyl]

Mielenkiintoinen kyllä tämä Purran ja useamman persun näkemys, että koon pitäisi näkyä jotenkin hallitusneuvotteluissa. Ei siellä ole kenenkään käsittääkseni pakko olla, joten jos tuntuu että omat taidot ei riitä, niin varmasti löytyy muita puolueita ja henkilöitä sopimaan asioista.

 

[Mojo]

Sitran selvityksen perusteella voisi saavuttaa jopa 770 miljoonan euron vuosittaiset säästöt. Datan käytön tehostaminen voisi selvityksen mukaan vapauttaa 5 000 hoitajan ja 1 300 lääkärin työpanosta tehokkaammin hoitotyöhön sekä helpottaa koko ajan kasvavaa pulaa hoitoammattilaisista.

On niitä säästöjä sote-menoistakin mahdollista saada mikäli toimia kohdistetaan oikein.

Selvitys: Sote-menoista voisi säästää satoja miljoonia euroja yksinkertaisella keinolla

Datan käytön tehostamisella voisi vapauttaa jopa 5 000 hoitajan ja yli tuhannen lääkärin työpanosta hoitotyöhön.

www.mtvuutiset.fi

 

[Tadu]

Sitran selvityksen perusteella voisi saavuttaa jopa 770 miljoonan euron vuosittaiset säästöt. Datan käytön tehostaminen voisi selvityksen mukaan vapauttaa 5 000 hoitajan ja 1 300 lääkärin työpanosta tehokkaammin hoitotyöhön sekä helpottaa koko ajan kasvavaa pulaa hoitoammattilaisista.

On niitä säästöjä sote-menoistakin mahdollista saada mikäli toimia kohdistetaan oikein.

Selvitys: Sote-menoista voisi säästää satoja miljoonia euroja yksinkertaisella keinolla

Datan käytön tehostamisella voisi vapauttaa jopa 5 000 hoitajan ja yli tuhannen lääkärin työpanosta hoitotyöhön.

www.mtvuutiset.fi

Sattumalta kun tuota teen työkseni valtionhallinnossa, niin aika hankalasta asiasta toteuttaa on kyse… Toki sote-alasta ja sen järjestelmistä sekä tiedonhallinnasta en tiedä yhtään mitään muuta kuin asiakkaan näkökulman.

 

[Erkka Lapanen]

Mielenkiintoinen kyllä tämä Purran ja useamman persun näkemys, että koon pitäisi näkyä jotenkin hallitusneuvotteluissa.

Koko näkyy kun salkkuja jaetaan mutta kun yhteistä linjaa etsitään, pitää pienen ja ison olla samalla ladulla, (Anteeksi juntti kielikuva).

 

[Cobol]

Illan a-studiolle suositus. Käsiteltiin hallituksen tavoitteita ilmastonmuutoksen osalta. Katsomalla a-studion ymmärtää, miksi

a) Suomi ei pääse ilman "kovia" toimia hiilineutraalisuustavoiteeseensa 2035
b) Tähän kannattaa silti pyrkiä
c) Tavoitteen ja todellisuuden välinen rako kuitataan kalliilla kompensaatioilla

Miten iso suunnanmuutos ilmastopolitiikkaan on luvassa? Vieraina Metsäteollisuuden toimitusjohtaja Paula Lehtomäki, Ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen ja EK:n johtava asiantuntija Janne Peljo-

Hallitusneuvottelujen pelisäännöt | A-studio

Miten nokittelu sosiaalisessa mediassa heijastuu hallitusneuvotteluihin? Keskustelemassa tutkijat Elisa Kannasto Seinäjoen ammattikorkeakoulusta ja Emilia Palonen Helsingin yliopistosta. Miten iso suunnanmuutos ilmastopolitiikkaan on luvassa? Vieraina Metsäteollisuuden toimitusjohtaja Paula...

areena.yle.fi

 

[Cobol]

HS:n tietojen mukaan neuvotteluissa on ollut esillä arvio, jonka mukaan työllisyystoimet saattavat kuitata jopa kaksi miljardia euroa kuuden miljardin euron julkisen talouden tasapainotustavoitteesta. Tavoite on, että päätökset tuovat hallituskauden aikana satatuhatta lisätyöllistä.

Tuotahan ei saavuta ilman merkittäviä leikkauksia esimerkiksi ansiosidonnaiseen ja joihinkin muihin etuuksiin.

Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitelmissa järeät työllisyystoimet, jotka tasapainottaisivat taloutta kahdella miljardilla eurolla

Tavoite on, että päätökset tuovat hallituskauden aikana satatuhatta lisätyöllistä.

www.hs.fi

 

[penaz]

HS:n tietojen mukaan neuvotteluissa on ollut esillä arvio, jonka mukaan työllisyystoimet saattavat kuitata jopa kaksi miljardia euroa kuuden miljardin euron julkisen talouden tasapainotustavoitteesta. Tavoite on, että päätökset tuovat hallituskauden aikana satatuhatta lisätyöllistä.

Tuotahan ei saavuta ilman merkittäviä leikkauksia esimerkiksi ansiosidonnaiseen ja joihinkin muihin etuuksiin.

Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitelmissa järeät työllisyystoimet, jotka tasapainottaisivat taloutta kahdella miljardilla eurolla

Tavoite on, että päätökset tuovat hallituskauden aikana satatuhatta lisätyöllistä.

www.hs.fi

Kahden miljardin talouden tasapainotus työllisyyttä kohentamalla tuntuu epärealistiselta. Kukahan tuon on Kokoomuksessa keksinyt. Kaksinkertainen määrä verrattuna VM:n laskelmiin.

 

[aalto]

Siinä sitä on taas taikaseinää tarjolla: "työllisyystoimet" eli tukien leikkaaminen. Sen päälle sotesta säästäminen ja ilmastotoimet, jotka ei maksa mitään.

 

[Tadu]

Kahden miljardin talouden tasapainotus työllisyyttä kohentamalla tuntuu epärealistiselta. Kukahan tuon on Kokoomuksessa keksinyt. Kaksinkertainen määrä verrattuna VM:n laskelmiin.

Joskus mekin olemme samaa mieltä.

Eläkkeeltä vanhukset takaisin töihin?

 

[Cobol]

Kahden miljardin talouden tasapainotus työllisyyttä kohentamalla tuntuu epärealistiselta. Kukahan tuon on Kokoomuksessa keksinyt. Kaksinkertainen määrä verrattuna VM:n laskelmiin.

Kyse on HS:n uutisesta, joten laskentatapa voi olla erilainen (päästy sopuun nyt, sisältyy muutakin), toimittaja on ymmärtänyt väärin tai häntä on vedätetty.

Mielenkiintoista kuulla, mitä Orpo huomenna sanoo. Vahvistaako hän kepulaisten vuodon lehteensä. Kahden miljardin euron työllisyystoimien lisäksi suoria leikkauksia muihin julkisiin menoihin on määrä tehdä vähintään kahden miljardin euron edestä ja keskustelussa on ollut 2+2+2 miljardin sopeutusohjelma.

Olisin vielä hieman varovainen näiden tietojen kanssa. Ne voivat olla edelleen ns. pohjapaperitasoa, josta edetään kuukauden aikana.

 

[penaz]

Joskus mekin olemme samaa mieltä.

Eläkkeeltä vanhukset takaisin töihin?

Entä miten työllistetään työttömät, jotka haluaisivat töihin, mutta eivät kelpaa työnantajille. Tai työttömät, jotka eivät halua tai kykene töihin eivätkä myöskään kelpaa työnantajille. Miten paljon tuossa auttaa työttömyysturvan ja sosiaalietuuksien heikentäminen.

 

[Styge]

Entä miten työllistetään työttömät, jotka haluaisivat töihin, mutta eivät kelpaa työnantajille. Tai työttömät, jotka eivät halua tai kykene töihin eivätkä myöskään kelpaa työnantajille. Miten paljon tuossa auttaa työttömyysturvan ja sosiaalietuuksien heikentäminen.

Ei siihen autakaan. Nämä ihmiset nyt menevät pesuveden mukana, koska ne ei varsinaisesti kiinnosta ketään päättäjistä. Muutenhan näitä siivottaisiin pois työttömistä.

 

[penaz]

Kahden miljardin euron työllisyystoimien lisäksi suoria leikkauksia muihin julkisiin menoihin on määrä tehdä vähintään kahden miljardin euron edestä ja keskustelussa on ollut 2+2+2 miljardin sopeutusohjelma.

Uskooko joku oikeasti tuon toteutumiseen?

 

[mjr]

Kommentoin toisella palstalla tätä IS:n analyysiä (sorry, linkki sontalehteen, mutta heillä on selkeästi kontakteja neuvotteluihin)

Anyway, juuri tälläistä prosessia vähän odotinkin: Kommentti: Perussuomalaisten kannattaisi viimein ymmärtää yksi tärkeä asia

"Kokoomuslaisten analyysin mukaan kyse on kokemattomuuden ja turhautumisen yhdistelmästä. Perussuomalaiset on kokoomuslähteiden mielestä valmistautunut neuvotteluihin huonosti. Ongelmia puolueelle aiheuttaa kokeneiden neuvottelijoiden ja silkka asiantuntemuksen puute, kokoomuksesta sanotaan.

– Taitaa ärsyttää myös se, että kokoomuksen lisäksi Rkp:lläkin on aika laadukas neuvottelukoneisto."

Eikä tämä itse asiassa ole kauheasti PS:n syytä - sillä ei yksinkertaisesti ole samaa neuvottelu- ja lakivalmistelukoneistoa kuin vakiintuneilla puolueilla, joilla kaikilla on tietty perusinfra ja tukijärjestöt taustalla. Kokoomus on marssinut Säätytalolle lähinnä EK:n isolla rahalla kirjoittamat alustuspaperit mukanaan. RKP:ssa niitä osataan lukea, on virkakuntaa, asiantuntijoita, neuvonantajia (tosin talousasioissa ovat muutenkin kokoomuslaisilla linjoilla). PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

 

[penaz]

YLE:n ykkösaamussa tänään toimittajakonkari Unto Hämäläinen veikkasi, että todennäköisyys hallituksen syntymiselle on 50/50.

 

[Tadu]

Kommentoin toisella palstalla tätä IS:n analyysiä (sorry, linkki sontalehteen, mutta heillä on selkeästi kontakteja neuvotteluihin)

Anyway, juuri tälläistä prosessia vähän odotinkin: Kommentti: Perussuomalaisten kannattaisi viimein ymmärtää yksi tärkeä asia

"Kokoomuslaisten analyysin mukaan kyse on kokemattomuuden ja turhautumisen yhdistelmästä. Perussuomalaiset on kokoomuslähteiden mielestä valmistautunut neuvotteluihin huonosti. Ongelmia puolueelle aiheuttaa kokeneiden neuvottelijoiden ja silkka asiantuntemuksen puute, kokoomuksesta sanotaan.

– Taitaa ärsyttää myös se, että kokoomuksen lisäksi Rkp:lläkin on aika laadukas neuvottelukoneisto."

Eikä tämä itse asiassa ole kauheasti PS:n syytä - sillä ei yksinkertaisesti ole samaa neuvottelu- ja lakivalmistelukoneistoa kuin vakiintuneilla puolueilla, joilla kaikilla on tietty perusinfra ja tukijärjestöt taustalla. Kokoomus on marssinut Säätytalolle lähinnä EK:n isolla rahalla kirjoittamat alustuspaperit mukanaan. RKP:ssa niitä osataan lukea, on virkakuntaa, asiantuntijoita, neuvonantajia (tosin talousasioissa ovat muutenkin kokoomuslaisilla linjoilla). PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

Tuo oli kyllä hyvä analyysi ja kirjoitus tilanteesta!

Uskon edelleen, että hallitus syntyy ja persut joutuvat antamaan paljon periksi mm. työperäisessä maahanmuutossa. RKP tuskin helpolla lähtee neuvotteluista, vaan laittaa kovan kovaa vasten, jolloin persujen on joko nöyrryttävä tai mentävä oppositioon. Saa nähdä.

 

[peksa]

Tuo oli kyllä hyvä analyysi ja kirjoitus tilanteesta!

Uskon edelleen, että hallitus syntyy ja persut joutuvat antamaan paljon periksi mm. työperäisessä maahanmuutossa. RKP tuskin helpolla lähtee neuvotteluista, vaan laittaa kovan kovaa vasten, jolloin persujen on joko nöyrryttävä tai mentävä oppositioon. Saa nähdä.

Onko Kokoomuksella tässä kaksikossa oikein vaihtoehtoja? Jos RKP pistetään pihalle niin kuka tilalle?

Jos taas Perussuomalaiset ei nöyrry niin mielenkiintoista tulee myös jos Demarit siihen vaihdetaan.

 

[Tadu]

Onko Kokoomuksella tässä kaksikossa oikein vaihtoehtoja? Jos RKP pistetään pihalle niin kuka tilalle?

Jos taas Perussuomalaiset ei nöyrry niin mielenkiintoista tulee myös jos Demarit siihen vaihdetaan.

Ainoa mahdollisuus, että Keskusta yhtäkkiä lähteekin "kantamaan vastuuta isänmaan puolesta", jotta maahan ei missään tapauksessa syntyisi vasemmistohallitusta.

Kokoomukselle tämä hallituskombo on paras mahdollinen, joten toki tekevät kaikkensa, että PS ja RKP sopivat.

 

[peksa]

Ainoa mahdollisuus, että Keskusta yhtäkkiä lähteekin "kantamaan vastuuta isänmaan puolesta", jotta maahan ei missään tapauksessa syntyisi vasemmistohallitusta.

Kokoomukselle tämä hallituskombo on paras mahdollinen, joten toki tekevät kaikkensa, että PS ja RKP sopivat.

Kepu tuskin lähtee siihen hallitukseen missä on Persut.

 

[Kilgore Trout]

Österbottens Tidningin toimittaja piikittelee Peltokangasta. Siinä on toki eroa tapahtuuko piikittely lehden kolumnissa vai hallitusneuvottelijan twitterissä.

LEDARKOMMENTAR: Nu står du inte i kebabkön, Mauri Peltokangas​

Den som uppträder i regeringsförhandlingarna lika buffligt som i kebabkön kan inte bära ansvar för en hel nation.

LEDARKOMMENTAR: Nu står du inte i kebabkön, Mauri Peltokangas

Den som uppträder i regeringsförhandlingarna lika buffligt som i kebabkön kan inte bära ansvar för en hel nation.

www.osterbottenstidning.fi

 

[jussi57]

"mjr" nimimerkin ansiokkaaseen kirjoitukseen voisi lisätä että muut puolueet kun he valmistelevat neuvotteluasemia he pyrkivät valikoimaan asioita joilla on vähintään 30% ja mieluummin 40% kansan kannatus ja sitten keksimään perusteluja jotka toimivat mahdollisimman tehokkaasti neuvottelupöydässä saamaan toivottu lopputulos läpi mahdollisimman pienellä vastustuksella.

Persujen vissiin ykköstavoite on Halla-ahonkin suusta kuultuna että "kehitysapu vain ylijäämäisestä budjetista" periaatepäätös.

Tämä kuulostaa minusta valitun siksi että tämä vetoaa moneen ydin persu kannattajaan siksi että tässä on vahva "pannaan vassarit itkemään" sävy ja mikä on siis täysin päinvastainen tapa millä saadaan tavoitteet läpi neuvottelupöydässä.

Tuohan että laitetaan budjetti tempoilemaan yllättävästi nollaan on minkä tahansa työtä tekevän ihmisen ymmärtäen täysin perseestä tehokkaan tai mielekkään työpaikan luojana. Joka vuosi pitää varautua että ensi vuonna voi olla että rahoitusta ei ole ollenkaan ja koko väki pitää siis varautua pistämään pihalle vuoden lopuksi ja ajamaan kaikki projektit alas. Sitten jos jonakin vuonna tulee rahoitusta pitää aloittaa uusien työntekijöiten palkkaamisella ja suunnitelmien tekemisellä kuitenkin siten että vuoden lopussa pitää taas varautua pistämään pillit täysin pussiin. Jos jonakin vuonna siis on rahaa niin sitä ei pysty käyttämään mihinkään hyödyllisellä tavalla vaan se menee kaikki turhuuteen.

Olisi kiva jos hallituksessa olisi väkeä jotka pyrkisivät valtakunnan parhaaseen ja siihen ei totisesti kuulu tuollainen "pannaan 80% kansasta itkemään" periaate vaan että jos jokin osa valtiosta tekee asiaa jota minä en kannata niin toivottavasti he silti käyttävät rahansa ja aikansa mahdollisimman hyödyllisesti heidän tavoitteisiinsa niin toivottavasti se heijastuu positiivisesti minun kannattamiin hankkeisiin että niitä ei vastusteta yhtä lapsellisella tavalla.

 

[Ollakseni]

Eikä tämä itse asiassa ole kauheasti PS:n syytä - sillä ei yksinkertaisesti ole samaa neuvottelu- ja lakivalmistelukoneistoa kuin vakiintuneilla puolueilla, joilla kaikilla on tietty perusinfra ja tukijärjestöt taustalla. Kokoomus on marssinut Säätytalolle lähinnä EK:n isolla rahalla kirjoittamat alustuspaperit mukanaan. RKP:ssa niitä osataan lukea, on virkakuntaa, asiantuntijoita, neuvonantajia (tosin talousasioissa ovat muutenkin kokoomuslaisilla linjoilla). PS:ssä ei ole marsittaa tälläistä taustaorganisaatiota analysoimaan ja tarvittaessa torpedoimaan Kokoomuksen yksityiskohtaisia esityksiä. Sellaisen koneiston muodostamiseen kannattaisi vaikka puoluetukea käyttää, eikä vain bensan hinta alas -mainontaan...

Siellä on tehty vähän kyseenalaisia valintoja ja se että puoluesihteeri valitaan vaaleilla eikä suoraan meriiteillä on yksi oire tuosta. Kun Arto Luukkasen töitä hoitamaan on ilmeisesti jouduttu ottamaan Slunga-Poutsalo niin ei se kovin hyvää kerro yleisestä tasosta. PS:llä on iso edustus mutta organisaatio on pienpuoluetasoa. Osan ongelmasta tietysti on aiheuttanut se, että mukaan on otettu jos jonkinlaista hiihtäjää ja näitä harjatessa on sitten niitä päteviä tyyppejäkin päätynyt muualle. Sitten homma ei toimi hallitusneuvotteluissa kun muilla on pätevämmät organisaatiot ja pitkä kokemus näistä.

 

[Stonewall]

Tuo oli kyllä hyvä analyysi ja kirjoitus tilanteesta!

Uskon edelleen, että hallitus syntyy ja persut joutuvat antamaan paljon periksi mm. työperäisessä maahanmuutossa. RKP tuskin helpolla lähtee neuvotteluista, vaan laittaa kovan kovaa vasten, jolloin persujen on joko nöyrryttävä tai mentävä oppositioon. Saa nähdä.

En näe tuota noin yksinkertaisena. Miksi juuri persujen pitäisi perääntyä paljon jossakin mikä on heille tärkeää? Jos hallitus halutaan, on kaikkien peräännyttävä kompromissiin. Kummalle on tärkeämpää saada enemmistöhallitus, kokoomukselle vai persuille? Näkisin, että kaikki joutuvat perääntymään maahanmuuttoasioissa. Jos yksikin puolue kaivautuu poteroon, niin hallitusta ei synny. RKP ei tule saamaan mitä haluaa, ei myöskään Persut, mutta joko kaikki pakittavat tai hallitus ei synny. Pitää olla sellainen kirjaus, että maahanmuuton hallinta tiukkenee tms. ottamatta ehkä kantaa lukumääriin. Asia on persuille tärkeä, joten se voi helposti olla kynnyskysymys. Luulisi asian olevan aika selvää kaikille.