Kyllä se maailma muuttuu. Ennen kun olit peltotöihin hankkimassa kehitysmaista kouluttamatonta työvoimaa nälkäpalkalla olit rasisti, orjatyövoimaa käyttävä rikollinen. Nyt ne saakeli varmaan antaa mitalin tuostakin.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Saija Tarkin paita kohosi Raksilan hallin kattoon tunteikkaassa seremoniassaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Tappara käveli Sportin yli – kirvesrintojen debytantti osui välittömästiLue lisää »
-
Loukkaantumisista kärsinyt Ville Heinola palaa NHL-kaukaloonLue lisää »
-
MTV: Kärppien Victor Berglund lähti Suomesta – etsii uutta seuraaLue lisää »
-
Ilveksen ja Ässien entinen maalivahti Kristian Antila, 44, on poissaLue lisää »
-
Patrik Laineen paluu NHL-kaukaloihin lähestyy − lupauksia herättävä tieto Canadiens-harjoituksistaLue lisää »
Uusi hallitus?
- Viestiketjun aloittaja Ramchester
- Alkaa
- 420 912
- 4 590
- Tila
Kyllä se maailma muuttuu. Ennen kun olit peltotöihin hankkimassa kehitysmaista kouluttamatonta työvoimaa nälkäpalkalla olit rasisti, orjatyövoimaa käyttävä rikollinen. Nyt ne saakeli varmaan antaa mitalin tuostakin.
Lapsellinen kiukuttelu näköjään vaan jatkuu Marinin osalta. Vaikea tuossa on mitään yhteistyötä tai luottamusta rakentaa. Onhan noita juttuja jo tässä aikaisemminkin ollut, että osa demareista ei ole kovinkaan innostuneita nykyisen puheenjohtajan tavasta hoitaa pestiään ja eipä tuota tarvitse suuremmin ihmetellä. Kunhan Marin poistuu takavasemmalle, niin sitten voi jotain parannusta puolueen toimintatapoihinkin tulla.
/img-s3.ilcdn.fi/be6ed63d893fb6e5f6a6cb11c4c52d78249254cde0f6fb6e080f7ed52841b362.jpg)
www.iltalehti.fi
Lähdetietojen perusteella SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin on valinnut strategiakseen vaikeasti tavoiteltavan ihmisen käytöksen.
Marin on virallisesti sosiaalidemokraattien hallitusneuvottelija, mutta hän ei halua neuvotella kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon kanssa sinipunahallituksen muodostamisesta.
– Marin lähinnä haluaa näyttää keskisormea Orpolle, eräs keskeinen demarivaikuttaja kuvailee Iltalehdelle Marinin asennetta.
Demarilähde: Marin haluaa näyttää keskisormea Orpolle
SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin ei halua pitää yhteyttä kokoomukseen, koska hallitustunnustelija Petteri Orpo yrittää demareiden arvion mukaan ensin oikeistohallituksen muodostamista, lähde arvioi IL:lle.
www.iltalehti.fi
Marin on virallisesti sosiaalidemokraattien hallitusneuvottelija, mutta hän ei halua neuvotella kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon kanssa sinipunahallituksen muodostamisesta.
– Marin lähinnä haluaa näyttää keskisormea Orpolle, eräs keskeinen demarivaikuttaja kuvailee Iltalehdelle Marinin asennetta.
Lapsellinen kiukuttelu näköjään vaan jatkuu Marinin osalta. Vaikea tuossa on mitään yhteistyötä tai luottamusta rakentaa. Onhan noita juttuja jo tässä aikaisemminkin ollut, että osa demareista ei ole kovinkaan innostuneita nykyisen puheenjohtajan tavasta hoitaa pestiään ja eipä tuota tarvitse suuremmin ihmetellä. Kunhan Marin poistuu takavasemmalle, niin sitten voi jotain parannusta puolueen toimintatapoihinkin tulla.
Lähdetietojen perusteella SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin on valinnut strategiakseen vaikeasti tavoiteltavan ihmisen käytöksen.Demarilähde: Marin haluaa näyttää keskisormea Orpolle
SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin ei halua pitää yhteyttä kokoomukseen, koska hallitustunnustelija Petteri Orpo yrittää demareiden arvion mukaan ensin oikeistohallituksen muodostamista, lähde arvioi IL:lle.
Marin on virallisesti sosiaalidemokraattien hallitusneuvottelija, mutta hän ei halua neuvotella kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon kanssa sinipunahallituksen muodostamisesta.
– Marin lähinnä haluaa näyttää keskisormea Orpolle, eräs keskeinen demarivaikuttaja kuvailee Iltalehdelle Marinin asennetta.
Kansan jako kahtia, hyviin ja pahoihin, me vastaan ne. Jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan (myös neutraalit). Populistinen trumppilainen lähestyminen politiikkaan.
Sinänsä kiinnostavaa nähdä SDP oppositiopolitiikkaa tulevalla kaudella, mitähän mautonta ne taas keksii yhdessä AY-liikkeen kanssa. Sinimustat fasistit, natsit, äärioikeistolaiset, tuulesta temmatut talousyytökset eli kova puhe, veronkierto, luokkaviholliset, vuorineuvosten suosiminen, tulonsiirrot rikkaille, … vasemmistoarkku mistä ammentaa on pohjaton.
Mun analyysi Marinista on että hän aidosti pitää itseään messiaana ja parhaana asiana mitä Suomen kansalle on ikinä tapahtunut. Kansa on vaan niin saatanan tyhmää ettei tätä ymmärrä ja äänestää päin persettä. Vi#ut ihmisistä, veloista, eläkkeistä ja nuorten tulevaisuudesta. Tästä katkeruutta ja tällaista teinityötön käytöstä. Mä hajotan jos en saa hallita….
Viimeksi muokattu:
Toisaalta kun Orpo haluaa oikeistohallituksen ja keskustelee demareiden kanssa vain kirittääkseen hallitusneuvotteluja persujen kanssa, on mielestäni ymmärrettävää, ettei SDP:ssä olla kovin motivoituneita keskustelemaan Orpon kanssa. Tilanne tulee muuttumaan ihan erilaiseksi, jos oikeistohallitussuunnitelma kariutuu ja aletaan tosissaan neuvotella sinipunahallituksesta. Silloin demarit tulevat suhtautumaan neuvotteluihin ihan eri tavalla.
Minusta demareiden olisi pitänyt tehdä sama kuin keskustan. En ymmärrä, miksi se edes neuvottelee. Sen paikka on oppositiossa.
Jos demarit haluaisi pelata taktisesti heikkoa hallitusta, sen kannattaisi ilmoittaa luopuvansa hallituspaikasta, jolloin persujen ja RKP:n neuvotteluasema vahvistuisi, minkä jälkeen Orpon tulisi niellä ties mitä moskaa.
Siellä kuohuu pj-kisan takia myös demareiden sisällä. Puolue ei taida olla tällä hetkellä kovinkaan yhtenäinen.
Tekeekö Tuppurainen tai Lindtman viime vaalien jälkeiset Saarikot ja kävelee Marinin yli, jää nähtäväksi.
Artturenos
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
No tuolla tekijä puolella se suurin työvoima vaje tulee olemaan. Ruotsissa ja Saksasta tämä näkyy selkeästi paremmin mitä Suomessa. On selkeämmin töitä joita tekevät pääsiassa maahanmuuttajat.
Suomessa ongelmaksi alkaa nousta Viron ja Puolan kohonnut elintaso, niin rakennuksille vaikka alkaa olla vaikeuksia löytää tekijöitä. Toki koulutettuja osaajia tarvitaan myös, mutta näkisin itse suurimman tarpeen olevan enemmän matalammin palkatuilla aloilla ettei palkat lähde käsistä.
Voit toki olla oikeassa, mutta lähtökohtaisesti suorittavan työvoiman tarve vähenee koko ajan joka alalla kun tekniikka ja työtavat kehittyvät.
Rakennuspuolella olet sinänsä ihan oikeassa, mutta toisaalta ongelma on juurikin että nämä virolaiset ja puolalaiset jotka tänne alunperin tuotiin tekemään rakennustöitä, söivät palkkojen halpuutuksella suomalaisen rakennusmiehen työmahdollisuudet josta sitten on varsin nopeasti seurannut kyseisten maiden elintason noustua että a) osaavista (halvoista) rakennusmiehistä on huutava pula b) kukaan ei kouluta lisää osaavia rakennusmiehiä. Se että kuvitellaan että Mohammed tai Ping Pong tulee ja rakentaa Suomessa vaadittavaa laatua on täyttä toiveajattelua.
Marin on niin suosittu demareiden äänestäjien keskuudessa, että tuo voisi olla poliittinen itsemurha. Sisäisesti kyllä taitaa kuohoa aika paljonkin. Varmaan moni ajattelee, että miksi helvetissä Sanna ilmoitti aikeistaan ennen kuin hallitusneuvotteluiden tulokset on selvillä.
Artturenos
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Tämä on totta, varsinaista fyysistä likaista kovin "ikävää" työtä on yhä vähemmän. Siksi voisin jopa varovasti miettiä, että onko hoitajamitoitusta ehkä jopa syytä miettiä uusiksi joskus tulevaisuudessa, koska kyllä kai myös hoitajien työtä avittamaan tulee tekniikkaa ja kehitystä aivan kuten muillakin aloilla. Tällöin myös hoitajamitoitukseen olisi ehkä syytä reagoida tilanteen mukaan.
Suurin mullistus on lähitulevaisuudessa kuitenkin mielestäni tulossa "paperien" datan pyörittelyyn, jos tekoäly saadaan toimimaan hyvin, niin monesta paperin pyörittelijästä tulee turha. Tekoäly osaa käsitellä sinne lyötyä dataa paljon tehokkaammin mitä ihminen, joka tekee inhimillisiä virheitä.
Yhteydenpidon sekä neuvottelut voi hoitaa myös asiallisesti kuten Andersson osoittaa, vaikka onkin erittäin epätodennäköistä nähdä Kokoomus ja Vasemmistoliito samassa hallituksessa. Eihän tuo SDP:n toiminta millään tasolla kasvata luottamusta heidän yhteistyökykyynsä. Tilanne varmasti siltä osin paranee pj:n vaihduttua, mutta siihen asti mennään näillä nykyisillä askelmerkeillä.
Li Andersson ja Petteri Orpo kehuivat keskusteluja – ”Lähentymistä”, naurahti toinen
Vasemmistoliiton ja kokoomuksen hallitustunnustelukeskustelut sujuivat hyvässä hengessä molempien puolueiden mukaan.
www.uusisuomi.fi
Minusta valitettavasti vaikuttaa siltä, että persut on tarkoituksella pelaamassa itseään ulos hallituksesta. Ainakin tänään julkaisema linja on ristiriidassa niin kokoomuksen kuin Rkp:n kanssa. Toki tämä on kaupankäyntiä, mutta vaikuttaa kyllä tietoiselta itsensä ylihinnoittelulta. Ei ole Orpolla helppoa, vaikka moni täällä muuta itselleen on uskotellut.
Missä tänään on jokin linja julkaistu? En ainakaan pikaisella silmäyksellä löytänyt sanomalehdistä mitään.
Kyseessä ei tainnut olla yksin tämän päiväiset lausunnot, huolimattomuuttani menin puhumaan vähän ohi suuni. Hesari silti teki viestini jälkeen artikkelin Rkp:n ja Ps. eroista. Kyllä myös kokoomuksella tulee tökkäsemään se, että tänne ei saisi tuoda halpatyövoimaa. Parempi sekin on, että löytyy tekijä vaikka se olisi sitten tuettua. Utopiassa tietysti jokaisen työn palkkaus olisi sillä tasolla että sillä tulee myös toimeen. Tämä taas ei ole Kokoomuksen intresseissä.
Perussuomalaiset tietenkin ajavat omaa politiikkaansa. Mutta heidät on hallituksesta pelaamassa pois enimmäkseen se, ettei keskusta suostunut menemään oikeistohallitukseen, vaan jättäytyy oppositioon. Keskusta on se puolue, joka olisi selvästi lähimpänä perussuomalaisia, näistä kohtalaisen suurista puolueista. Ilman keskustaa, kelvollisia enemmistöhallitusmahdollisuuksia on hyvin vähän. Itse olen jo jonkin aikaa pitänyt loogisimpana vaihtoehtona vähemmistöhallitusta kokoomuksen ja KD:n kanssa.
Ei perussuomalaisilla ole 20%:n kannatuksella mitään järkeä alkaa tekemään huomattavia myönnytyksiä 5%:n RKP:lle. Sehän olisi täysin nurinkurista. Ihme, miten paljon jotkut odottavan heidän edes myönnytyksiä tekevän. RKP on se, jonka pitäisi antaa huomattavasti myönnytyksiä, pienpuolueena. Jos ei RKP:lle riitä se, ettei perussuomalaiset vaatineet pakkoruotsin lakkauttamista(joka heidän linjansa olisi), niin sitten RKP voi jäädä pois. Mutta perussuomalaisten ei heille tule enempää myönnytyksiä antaa.
Sille pitäisi oikeasti olla joku lain määräämä systeemi, että miten monia asioita kukin puolue saa ajaa hallituksessa suhteessa siihen, miten paljon ääniä ne saivat. Ihan älytöntä, miten joskus 5%:n puolueella on muka enemmän vaikutusvaltaa kuin 20%:n puolueilla. Suomen demokratiassa ei kansan mielipiteellä ole väliä.
Tästäkin vaalien jälkeisestä käytöksestä löytää paljon Trumpmaisia piirteitä. Ei tosin ole lähtenyt ihan sille linjalle että huutaisi vaaleja varastetuiksi ja kehottaisi ihmisiä kaduille, mutta käytöksessä ja tavassa toimia on kyllä hyvin paljon samaa.
Luuletko, että armonlaukauksella uhkailtu kovaa oppositiopolitiikkaa suunnitteleva kepu lähtisi kokopers-vähemmistöhallituksen tukipuolueeksi? Ja jos lähtisi niin mitähän kaikkea se mahtaisi keksiä vaatia siitä ilosta. Kyllä maahan tarvitaan enemmistöhallitus. Joko oikeisto- tai sinipunahallitus.
4
444
Eihän se nyt niinkään voi demokratiassa mennä, että ulkopuolelta lähdetään sanelemaan, että RKP:lle ainoa tärkeä asia on pakkoruotsi ja että muilta osin heidän vain tulee niellä ylpeytensä ja suostua ihan mihin tahansa. Muutenkin outo ajatus, että muiden puolueiden pitäisi jostain syystä tehdä kaikkensa, jotta yksi puolue saataisiin hallitukseen. Samalla tietenkin vähätellen näiden puolueiden saamaa äänimäärää. Ei demokratia ole sitä, että muut puolueet pakittavat omista linjauksistaan siksi, että 2. eniten ääniä saanut puolue saadaan hallitukseen.
Miksi RKP:lle olisi olennaista saada juuri perssut hallitukseen? RKP:lle kelpaa varmasti myös sinipuna, mikäli tällaista vaihtoehtoa olisi tyrkyllä. Ja jos sellaista vaihtoehtoa ei ole tyrkyllä, mihin lähtisivät ilman älyttömiä myönnytyksiä, niin sitten jäävät oppositioon.
Ylipäänsä ihmeellistä ulinaa RKP:n ja kepun suuntaan perssuilta kaiken aikaa. Olisiko siinä peiliin katsomisen paikka, jos enemmistöhallitusta ei näytä muodostuvan KokoPers-pohjalta? Jos ne omat teesit ovat sellaisia, joita muut puolueet eivät allekirjoita eivätkä suostu lähteä ajamaan, niin vika on teeseissä ei muissa puolueissa. Aivan sama, onko niillä teeseillä saavutettu vaaleissa 1% vai 30% kannatus, jos niillä jäädään sellaiseen vähemmistöön, että enemmistöhallitusta ei niiden ympärille saada kasaan. Sitä on demokratia. Ihan turha ulista muiden puolueiden suuntaan, että ei tule tulitukea, kun ensin on vuosikaudet lietsottu eripuraa ja räksytetty rakkikoiran tavoin suunnilleen kaikesta.
Voihan tässä vielä vaikka hallitustunnustelijakin matkan varrella vaihtua, mutta ei näillä asetelmilla ole kenelläkään muullakaan sen helpompaa.
Antaa tässä nyt ajan pehmittää tilannetta vaikka pari-kolme kuukautta niin alkaa yhteistyöhalua löytyä. Aika näyttää myös sen onko demareissa niin suurta sisäistä hajaannusta, että joku lähtee yrittämään ohituskaistaa Marinin rinnalle.
En ymmärrä puheita etteikö oikeistohallitusta syntyisi. Kaikki merkit viittaavat oikeistohallitukseen. Kokoomus, rkp ja ps ovat kaikki osoittaneet kompromissihalukkuutta. Lähes kaikki lehdistön lähteetkin ennakoivat oikeistohallitusta.
@444 RKP haluaa oikeistohallituksen, koska siinä RKP on vaa’ankieliasemassa ja pääsee vaikuttamaan. Sinipunavihreässä RKP olisi tapettipuolue ilman sananvaltaa. Oikeitohallituksessa rkp saa kiristettyä esimerkiksi kaksi vahvaa ministerinsalkkua.
@444 RKP haluaa oikeistohallituksen, koska siinä RKP on vaa’ankieliasemassa ja pääsee vaikuttamaan. Sinipunavihreässä RKP olisi tapettipuolue ilman sananvaltaa. Oikeitohallituksessa rkp saa kiristettyä esimerkiksi kaksi vahvaa ministerinsalkkua.
Vasta kuluneella viikollahan Orpo sai vastaukset kysymyspatteristoonsa, joten eihän tässä ole vielä neuvottelutkaan ehtineet kunnolla alkaa. Jokainen esittää ensin pientä teatteria vaatimuksineen ja sitten aloitetaan vakavat neuvottelut ja pistetään oikeistohallitus kasaan.
Onkohan oikeistohallituksen yhtenäisyydelle sittenkään mahdollisuuksia? Jos oikeistohallitus tulee RKP:n tuella, RKP on sekä hallituksessa että oppositiossa, koska puoluetta uhkaa jopa hajaannus sen osallistuessa samaan hallitukseen kuin PS. Keskustan tuella ei taida sittenkään oikeistohallitusta saada kasaan.
Orpo joutuu miettimään, pysyisikö RKP mukana edes vuotta. Ja millä hinnalla.
PS on kyllä lähettänyt vähän kaikenlaisia signaaleita, heistä ei ikinä tiedä, mutta toivottavasti oikeasti tinkivät tavoitteistaan kuten kaikki muutkin puolueet missä tahansa koalitiossa.
RKP:llahan on tuossa mahtava tilanne. Ei heidän kannata oikeistohallitusta kaataa. Heidän kannattaa lypsää. Eiköhän siellä oteta kepun pelikirja käyttöön.
Purra totesi, että kaikesta voivat neuvotella paitsi ei ”haittamaahanmuutosta”. Kirjoitin jo aiemmin, että Ps antaa varmasti periksi työperäisessä maahanmuutossa, mutta humanitäärisessä kokoomus ja RKp antavat periksi.
Ei ole iso ongelma antaa PS:lle periksi työperäisessä ja Kokoomukselle sekä RKP:lle ei ole ongelma antaa periksi humanitäärisessä. Sen näkee heidän vastauksistaan Orpon kysymyksiin.
EU-politiikka voi sitten olla se todellinen ongelma KUN tulee tukipaketteja.
Entä pysyykö persut hallituksessa tälläkään kertaa neljää vuotta, kun puolueen kannatus lähtee laskuun. Kannattajissa voi herättää tyytymättömyyttä, kun puolue joutuu hallituksessa nöyrtymään RKP:n vaatimuksiin, ehkä hyväksytään joku EU:n tukipaketti eikä hallitus toteuta monia persujen vaalilupauksia.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
- Tila