Uusi hallitus?

[Cobol]

RKP:llahan on tuossa mahtava tilanne. Ei heidän kannata oikeistohallitusta kaataa. Heidän kannattaa lypsää. Eiköhän siellä oteta kepun pelikirja käyttöön.

Ei ole näin helppoa. RKP:ssä tilanne on oikeasti ongelma, mitä tulee hallitukseen PS:n kanssa. Arvot ovat niin paljon erilaiset ja varsinkin Helsingissä ja Uudellamaalla. Pohjanmaalla eri asia, siellä ei nähdä niin isoja ongelmia.

Entä pysyykö persut hallituksessa tälläkään kertaa neljää vuotta, kun puolueen kannatus lähtee laskuun. Kannattajissa voi herättää tyytymättömyyttä, kun puolue joutuu hallituksessa nöyrtymään RKP:n vaatimuksiin, ehkä hyväksytään joku EU:n tukipaketti eikä hallitus toteuta monia persujen vaalilupauksia.

Totta. Eilen HS:n politiikkakeskustelussa tuli esille se, että seuraava EU:n tukipaketti on tulossa. Ei se toki varmaa ole, mutta en oikein näe, miten hallitus pysyisi kasassa Kok+PS pohjalla, jos EU tukipaketin luo. Jo tämä uhkaa hallituksen toimintakykyä.

 

[koukku]

Demarit olisi kyllä pakko saada mukaan oikeasti toimintakykyiseen hallitukseen, jolla olisi edes joitain edellytyksiä talouden sopeuttamiseen. Näen jo painajaisia istunnoista, joissa kaikki vasemmistopuolueet huutavat kilpaa lahtaria ja riistäjää, kun edes yritetään tehdä jotain sopeuttamiseen liittyvää. Siinä valossa väistyvän puheenjohtajan Marinin pikkusieluinen toiminta näyttäytyy melkein maanpetturuudelta, kuinka pieni voikaan ihminen lopulta olla?

 

[Zamboni]

Eipä tässä juuri tunnustelijan vaihtokaan auta näillä paikkamäärillä. Kai sieltä Orpo jonkun kompromissin puristaa lopulta, koska tuloksen myötä edellisellä pohjalla ei riitä paikat ja PS:n yritys olisi myös yhtä tyhjän kanssa. Harmi, että SDPn puoluekokous ei ole jo kesällä Vihreiden tapaan. Sitten voitaisiin pomputella hallituspalloa sinne asti ja saada tämän hetken suurin änkyrä pois tieltä.

 

[Vatso]

@koukku Ei tuo nyt kovin todennäköiseltä näytä:

Demarilähde: Marin haluaa näyttää keskisormea Orpolle

SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin ei halua pitää yhteyttä kokoomukseen, koska hallitustunnustelija Petteri Orpo yrittää demareiden arvion mukaan ensin oikeistohallituksen muodostamista, lähde arvioi IL:lle.

www.iltalehti.fi

Ja ymmärrän täysin Orpoa tässä, tainnut vartissa jo ymmärtää, kuinka raskas 4 vuotta olisi edessä - "Sote-tapaamisessa ovat istuneet Krista Kiuru ja Ilmari Nurminen. Talouskeskusteluja ovat käyneet SDP:n puolesta Antti Lindtman ja Matias Mäkynen",

 

[Mojo]

"Sote-tapaamisessa ovat istuneet Krista Kiuru ja Ilmari Nurminen. Talouskeskusteluja ovat käyneet SDP:n puolesta Antti Lindtman ja Matias Mäkynen",

Tuosta kun ottaa Lindtmanin pois, niin ei siinä paljon jää.

 

[penaz]

Marinin pikkusieluinen toiminta näyttäytyy melkein maanpetturuudelta, kuinka pieni voikaan ihminen lopulta olla?

Kuinka suurta voi olla Marin-viha?

 

[koukku]

Kuinka suurta voi olla Marin-viha?

Tarkennatko hieman? Nyt viimeistään pitäisi päästä tästäkin, seilataan nimittäin samassa laivassa, halusi sitä tai ei.

 

[penaz]

Tarkennatko hieman?

Pikkusieluinen melkein maanpetturi. Ei edes tällä sivustolla normaalia kielenkäyttöä.

 

[mjr]

Pikkusieluinen melkein maanpetturi. Ei edes tällä sivustolla normaalia kielenkäyttöä.

Maanpetturi? Aika häkellyttävää kyllä - liberaalidemokratiassa kaikilla puolueilla on täysi oikeus, käytännössä velvollisuus, ajaa omaa ideologiaansa, tietysti on. Hyvä että äänestäjillä on vaihtoehtoja. Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, ei Hesarin taloustoimitukselle tai VM:lle. Nyt kansa on päättänyt antaa (näköjään suhteellisen heikon) mandaatin oikeistohallitukselle, jota sitten oppositio roolinsa mukaan tulee vastustamaan. Se mitään "lähes maanpetturuutta" ole. Luoja.

 

[koukku]

Pikkusieluinen melkein maanpetturi. Ei edes tällä sivustolla normaalia kielenkäyttöä.

Kyllä sieltä varmaan se pointti kuitenkin välittyy (täällähän ei tosiaan ole koskaan aiemmin värikynää käytetty)? Juuri nyt olisi paikka jokaisella puoluejohtajalla toimia yhteisen edun nimissä, eikä tuolla marinistisella pikkusieluisella katkeruudella.

 

[koukku]

Maanpetturi? Aika häkellyttävää kyllä - liberaalidemokratiassa kaikilla puolueilla on täysi oikeus, käytännössä velvollisuus, ajaa omaa ideologiaansa, tietysti on. Hyvä että äänestäjillä on vaihtoehtoja. Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, ei Hesarin taloustoimitukselle tai VM:lle. Nyt kansa on päättänyt antaa (näköjään suhteellisen heikon) mandaatin oikeistohallitukselle, jota sitten oppositio roolinsa mukaan tulee vastustamaan. Se mitään "lähes maanpetturuutta" ole. Luoja.

Jatketaan sitten vielä. Ainahan näin voidaan toimia, mutta se mitä tämänkaltaisella toiminnalla saadaan aikaan ns. isossa kuvassa (mikään ei koskaan etene mihinkään), se harmittaa suuresti ainakin täällä päässä.

 

[Cobol]

Jatketaan sitten vielä. Ainahan näin voidaan toimia, mutta se mitä tämänkaltaisella toiminnalla saadaan aikaan ns. isossa kuvassa (mikään ei koskaan etene mihinkään), se harmittaa suuresti ainakin täällä päässä.

Ja tähän on aivan asialliset syyt, että vituttaa. Suomi tarvitsee hallituksen, joka kykenee ratkaisemaan ongelmia. Ei luomaan niitä taas lisää. Toimintakyvyn perusteella TOP-2 on tämä:

1. Kok+PS+SDP
2. Kok+PS+Kesk

RKP varassa hallitus olisi hyvin epävakaa johtuen siitä, että RKP:ssä on merkittävä vasemmistoliberaali siipi ja PS:ssa sekä Kokoomuksessa on myös oikeistokonservatiivisia voimia. PS:ssa toki selvästi Kokoomusta enemmän. Tällöin pohja ei oikeastaan toimi vaikka miten sovittelisi.

Marinin suhtautuminen seuraavaan hallitukseen ei ole normaalia. Hän julisti SDP:n vaalivoittajaksi - totta sekin - mutta ei edes aio miettiä toimivinta kokoonpanoa tilanteessa, jossa mm. muut Pohjoismaat karkaavat taloudellisessa mielessä Suomelta ja seuraavien kahden hallituksen aikana ratkaistaan erittäin suuria mm. taloudellisia ja ilmastoon liittyviä haasteita. Tai ei ratkaista.

Melkein maanpetturiksi kutsuminen on värikynää, mutta vastuuttomaksi Marinia voi sanoa tässäkin asiassa. Näyttää siltä, että Suomen etu ei häntä juuri kiinnosta.

 

[Cobol]

Hbl:n (tänään) mukaan RKP voi tehdä kompromisseja, mutta PS:n raidat eivät katoa koskaan. Artikkelissa listataan viisi syytä tai ongelmaa, jos RKP+PS ovat hallituksessa:

1. PS:n mukaan Suomen maahanmuuttopolitiikka on täysin epäonnistunutta. Jatkossa myös Suomen kansalaisille luokkaa 3 400 euron tuloraja, jotta perheen voi Suomeen tuoda.

2. Marinin hallitus hyväksyi 2035 tavoitteen. PS haluaa sen vuoteen 2050.

3. PS:n pitkän tähtäimen linja on erota EU:sta, koska muuten Suomessa ei voi enää olla demokratiaa ja hyvinvointia.

4. PS:n mukaan ruotsia ei yleensä käytetä suomalaisten keskinäisessä viestinnässä. Käytännössä tämä tarkoittaa etteivät ruotsinkieliset ole suomalaisia.

5. RKP voi tehdä kompromisseja, mutta miten voi luottaa yllä kerrottuja näkemyksiä omaaviin Perussuomalaisiin? Jos ei ole luottamusta, ei ole kunnioitustakaan.

Tilannehan on se, että luottamusta ja kunnioitusta ei synny RKP:n ja PS:n välille ellei PS peräänny joistakin keskeisistä teeseistään. Eivätkä nämä asiat ole helppoja Orpon Kokoomuksellakaan. Syystä.

PS on valmis joustamaan, mutta riittääkö se oikeasti RKP:lle? Liberaalein siipi on ehdottoman kielteinen RKP:n hallitusyhteistyölle PS:n kanssa. Ja vaikka miten asiaa tulkitsee, RKP:n kannalta katsoen PS on antanut kielteisyydelle hyvinkin aihetta.

Maksullinen juttu HBL:sta

Fem skäl till att Sannfinländarna är en riskfylld regeringspartner för SFP

Att Sannfinländarna vill stoppa invandringen, lämna EU och krossa svenskan försvårar för en högerregering. Utöver det finns en aspekt som kan omöjliggöra samarbete med SFP.

www.hbl.fi

 

[Sonny Burnett]

Lyhyesti ja äkkiseltään mietittynä kysyn; oliko vuosituhannen vaihteen perustuslakiuudistus tehty päin persettä kun se ei selvästikään istu nykytilanteeseen jossa ei ole enää kolmea selvästi suurinta puoluetta? Ei sillä että sitä muuttamaan pitäisi lähteä taas.

 

[mjr]

Jatketaan sitten vielä. Ainahan näin voidaan toimia, mutta se mitä tämänkaltaisella toiminnalla saadaan aikaan ns. isossa kuvassa (mikään ei koskaan etene mihinkään), se harmittaa suuresti ainakin täällä päässä.

Täällä JA:ssa ollaan aika tavalla, hmm, sinimustassa kuplassa, jolloin syntyy väistämättömästi eräänlainen kaikukammio, jossa retoriikka yhä vain eskaloituu ja syntyy myös harhainen yhteinen käsitys jostakin politiikosta. Näin kävisi aivan varmasti myös jollain yhtä yksipuolisesti vasemmistolaisella foorumilla. Minä suosittelisin mahdollisimman viileää ja analyyttistä otetta myös vastustamiinsa poliitikoihin - ja jos poliitikosta käytetään korostetun emotionaalista ja äärimmäistä retoriikkaa, puolesta tai vastaan, niin on aina syytä suhtautua skeptisesti.

 

[koukku]

Täällä JA:ssa ollaan aika tavalla, hmm, sinimustassa kuplassa, jolloin syntyy väistämättömästi eräänlainen kaikukammio, jossa retoriikka yhä vain eskaloituu ja syntyy myös harhainen yhteinen käsitys jostakin politiikosta. Näin kävisi aivan varmasti myös jollain yhtä yksipuolisesti vasemmistolaisella foorumilla. Minä suosittelisin mahdollisimman viileää ja analyyttistä otetta myös vastustamiinsa poliitikoihin - ja jos poliitikosta käytetään korostetun emotionaalista ja äärimmäistä retoriikkaa, puolesta tai vastaan, niin on aina syytä suhtautua skeptisesti.

Tämä on totta ja pitää jatkossa olla tarkempi näiden korostuksien ja värikynien kanssa.

Mutta pakko vielä todeta, että ainakaan itse en vihaa Marinia millään tasolla, ns. vitutus hänen toimintaansa liittyen on täysin eri asia ainakin omassa pelikirjassani. Tämä siis kommenttina @penaz väittämään. Mutta tarkkana saa siis olla, jatkiskuplassa sitä välillä helposti innostuu.

 

[Tadu]

Persuille sopii ammattikoulutuksen lyhennys 2 vuoteen. Taas kädenojennus Kokoomuksen suuntaan.

 

[penalalli]

Varmaan Li Anderssonin toilailut puretaan pian lähes kaikki.
Tulee vielä aika, kun oppilas voi jäädä luokalle.

 

[mike owen]

Persuille sopii ammattikoulutuksen lyhennys 2 vuoteen. Taas kädenojennus Kokoomuksen suuntaan.

Todella huono asia, jos koulutukseen ei panosteta riittävästi rahaa ja resursseja. Toivottavasti persuja ei nähdä seuraavassa hallituksessa.

 

[penaz]

Oikeiston hallituskaudesta tulee siinä mielessä viihdyttävä, kun kepulaiset seuraavat silmä kovana päävastustajansa persujen kaikkia tekemisiä ja räksyttävät varmasti kuin rakkikoira, kun persuilta jää vaalilupauksia toteuttamatta tai he toimivat niiden vastaisesti.

 

[Tadu]

Oikeiston hallituskaudesta tulee siinä mielessä viihdyttävä, kun kepulaiset seuraavat silmä kovana päävastustajansa persujen kaikkia tekemisiä ja räksyttävät varmasti kuin rakkikoira, kun persuilta jää vaalilupauksia toteuttamatta tai he toimivat niiden vastaisesti.

Samalla kepu yrittää saada äänestäjänsä unohtamaan edellisen hallituskauden, ja erottautumaan opposition vasemmistopuolueista. Saa nähdä.

 

[BitterX]

Kyllä sieltä varmaan se pointti kuitenkin välittyy (täällähän ei tosiaan ole koskaan aiemmin värikynää käytetty)? Juuri nyt olisi paikka jokaisella puoluejohtajalla toimia yhteisen edun nimissä, eikä tuolla marinistisella pikkusieluisella katkeruudella.

Tämä "värikynä" on tehnyt kaikesta Mariniin liittyvästä keskustelusta palstoilla ja sosiaalisessa mediassa lukukelvotonta.

En ymmärrä, kuinka se voi olla niin vaikeaa kritisoida Marinia asioista ilman jatkuvia ad hominem -hyökkäyksiä. Asioista kritisoitavaakin kuitenkin riittäisi.

 

[teroz]

Todella huono asia, jos koulutukseen ei panosteta riittävästi rahaa ja resursseja. Toivottavasti persuja ei nähdä seuraavassa hallituksessa.

Yleisesti samaa mieltä koulutukseen panostuksesta, mutta toisaalta pitääkö kaikkien ammattikoulututkintojen väen väkisin olla kolmivuotisia, varsinkin kun harjoittelujaksojen osuuksia on puskettu merkittävästi ylös, niin onko tosiaan perusteltua, että vaikka tarjoilijan tai suurtalouskokin tulee kolme vuotta opetella alaa. En näe tätä koulutusleikkauksena vaan järkeistyksenä, ja resurssien parempana kohdistuksena niukkuuden matematiikassa.

PS hallituspaikasta toki erimielinen, koska heitä äänestin, jotta se ainoa puolue joka puhuu maahanmuutosta järkeä tekisi asialle jotain. Haitallinen maahanmuutto on saatava loppumaan, siihen on löydyttävä mekanismit, työperäistä kannatan.

 

[Cobol]

Tämä "värikynä" on tehnyt kaikesta Mariniin liittyvästä keskustelusta palstoilla ja sosiaalisessa mediassa lukukelvotonta.

En ymmärrä, kuinka se voi olla niin vaikeaa kritisoida Marinia asioista ilman jatkuvia ad hominem -hyökkäyksiä. Asioista kritisoitavaakin kuitenkin riittäisi.

Ehkä "värikynä" johtuu Marinin sanomisten värikynästä? Sipilä vetää valtion rahat lähipiirinsä taskuun, Kokoomuksen ja PS:n hallitus on sinimusta (viittaus fasisismiin) jne. Asiallisella linjalla Marin saisi asiallisempaa kohtelua. Kuten vaikkapa Li Andersson saa.

 

[koukku]

Tämä "värikynä" on tehnyt kaikesta Mariniin liittyvästä keskustelusta palstoilla ja sosiaalisessa mediassa lukukelvotonta.

En ymmärrä, kuinka se voi olla niin vaikeaa kritisoida Marinia asioista ilman jatkuvia ad hominem -hyökkäyksiä. Asioista kritisoitavaakin kuitenkin riittäisi.

Ei ollut tuota ainakaan omassa viestissä, vaikka muuten varmasti oikeassa oletkin. Ihan "oikeaa" asiaa kommentoin ilman mitään persoonaan menemistä. Tässä tilanteessa siis todellakin koen, että vastuunsa tuntevat poliittiset johtajat yrittävät nyt oikeasti rakentaa Suomea yhdessä ilman mitään pikkusieluista kaunan kantamista menneistä asioista/tapahtumista.