Uusi hallitus?

[Mojo]

Heistä ei ole vääntämään mihinkään suuntaan näissä oikeasti tärkeissä asioissa.

Ei varmaankaan ole, mutta ei sekään voi olla ainainen ratkaisu, että siellä jokainen vääntää lähinnä omien intressiensä mukaisesti ja sitten taas ihmetellään jälkeenpäin, että sattuipas kuitenkin luiskahtaman metsän puolelle, viimeisimpänä esimerkkinä tämä katastrofaalinen sotemaakuntamissäeimitääntolkkuahimmeli.

Natosta voi nyt sentään jälkikäteen antaa puhtaat paperit läpi puolukentän muutamia vastarannankiiskejä lukuun ottamatta. Olisihan senkin tietysti voinut hoitaa kuntoon jo aikanaan, mutta parempi myöhään kuin ei ollenkaan, vaikka suurimman kiitoksen siitäkin ansaitsee Ukrainan taistelutahto Suomen kansan mielipiteen muutoksen ohella.

 

[Tadu]

Olihan niillä nytkin kaksi ministeriä, kun se Pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministerin pesti varta vasten perustettiin kuluneelle vaalikaudelle.

Henriksson nyt olisi varmasti luonteva valinta oikeusministeriksi tulevallekin kaudelle.

Häkkästäkin varmaan oikeusministerin pesti himoittelee. Eikä valittamista jos hänet siihen valitaan.

 

[Mojo]

Häkkästäkin varmaan oikeusministerin pesti himoittelee. Eikä valittamista jos hänet siihen valitaan.

Juu, varmastikin näin. Ensin pitäisi vaan saada se hallitus kasaan.

 

[finnjewel]

"Ennen pääministerin valintaa eduskuntaryhmät neuvottelevat hallitusohjelmasta ja valtioneuvoston kokoonpanosta."
Oheinen lainaus eduskunta.fi sivustolta kohdasta Valtioneuvoston muodostaminen.
Olisi mielenkiintoista tietää minkä verran tulevilla hallituspuolueilla on vaikutusvaltaa toistensa ministerivalintoihin.
"Sen pösilön kanssa mää en muuten hallitukseen lähre!"

 

[RexHex]

"Ennen pääministerin valintaa eduskuntaryhmät neuvottelevat hallitusohjelmasta ja valtioneuvoston kokoonpanosta."
Oheinen lainaus eduskunta.fi sivustolta kohdasta Valtioneuvoston muodostaminen.
Olisi mielenkiintoista tietää minkä verran tulevilla hallituspuolueilla on vaikutusvaltaa toistensa ministerivalintoihin.
"Sen pösilön kanssa mää en muuten hallitukseen lähre!"

Aika paljonkin. vrt. vaikka Antti Rinne viime vaalikaudelta. Tai olikohan Paaterokin kynnyskysymyksenä, luultavasti ei.

 

[finnjewel]

Aika paljonkin. vrt. vaikka Antti Rinne viime vaalikaudelta. Tai olikohan Paaterokin kynnyskysymyksenä, luultavasti ei.

Toivottavasti tämä linja jatkuu. Ainakin silloin, jos Perussuomalaisten ministerinimistä joudutaan vääntämään.

 

[Vatso]

@olkikuukkeli Eroavatko nuo Soininvaaran vastaukset juurikaan siitä, mihin suuntaan Orpo haluaisi hallitusta viedä, pikemminkin päinvastoin? Toki joka kohdassa pitää päästä piikittelemään yhteistyöstä Persujen kanssa, mutta onko se Kokoomuksen vika, kun katsoo muiden puolueiden ohjelmia ja periaatteita?

Pieni poiminta vastauksista:

• "Pojat siellä VM:ssä vetää aina vähän överiksi, mutta on niillä tuossa tietty pointti. Minusta on ikävää, että oma ikäluokkani demarien johtamana pitää yllä katteetonta elintasoa ja jättää tästä koituvat velat nuorten, esimerkiksi minun lasteni taakaksi.
• Toinen porukka, joka vetää vähän överiksi ovat liberaalit sen leikattavaa löytyy ‑listansa kanssa, mutta nämä kaksi yhdistämällä syntyisi varmaan jotain.
• Nyt kun on tilaisuus, voitaisi lopettaa tämä kepulainen kasvavien kaupunkien sorsiminen. Paljon käynnistyisi tuottavaa taloudellista toimintaa, josta mukavasti valuisi rahaa myös valtion kirstun pohjalle.
• Haittaverot ylös ja tuloverot alas"

Tässähän se hallitusohjelman pohja jo olisikin valmiina, varmasti löytyisi yhteisymmärrys muistakin asioista.

 

[Ann Arbor]

Häkkästäkin varmaan oikeusministerin pesti himoittelee. Eikä valittamista jos hänet siihen valitaan.

Mikäli Kokoomus saa sisäministerin salkun, veikkaisin Häkkäsen olevan vahva ehdokas myös siihen. Persut toki tekenevät kaikkensa saadakseen salkun itselleen ja Hallikselle.

 

[Boogey]

Ennen vaaleja Kokoomukselle oli vaikeaa sanoa ääneen sitä, että tavalla tai toisella leikataan ansiosidonnaista ja mm. ansiosidonnaista. Yksityiskohdat selviävät hallitusohjelmasta. Kyse on siitä, että suoria asumisen tukia maksetaan hallituksen talousarvioesityksen mukaan ensi vuonna yli 2.2 miljardia euroa. Yleisen asumistuen menot ovat kaksinkertaistuneet vain hieman yli kymmenessä vuodessa. Tukimenojen kasvu on nykyisellään kestämättömissä uomissa ja Kokoomuksen johdolla haetaan koko järjestelmän remonttia.

Tuo ansiosidonnaisen porrastus oli mielestäni ainoa aika suoraan sanottu asia, eniten kiertelyä ja kaartelua oli sotemenojen karsimisessa joka suoraan sitten jätti oven auki poliitikoinnille 20,000 poispotkimisella vai mikä se luku nyt Demareiden suunnalta olikaan.

Komppaan itsekin tuota Soininvaaran listaa joka tuossa juuri aiemmin mainittiin, siinä on varsin hyvä pohja. Minulla ei myöskään ole mitään sitä vastaan että veropohjaa laajennetaan ja asumistukijärjestelmään puututaan isolla kädellä.

Toivon vaan samalla että myös Kokoomus jättää lobbarien viestit nyt sivuun ja keskittyy aidosti kansantalouden tasapainoon. Varsinkin jos uskaltautuvat sille epämukavuusalueelleen eli veropohjan laajennokseen niin kannattaisi ottaa myös niitä keinoja palettiin joita asiantuntijat suosittelevat, vaikkei ne omaa ideologiaan sovikaan. Listaamattomat yritykset on yksi. Agressiivinen verosuunnittelu/veronkierto on toinen.

 

[mjr]

Toivon vaan samalla että myös Kokoomus jättää lobbarien viestit nyt sivuun ja keskittyy aidosti kansantalouden tasapainoon. Varsinkin jos uskaltautuvat sille epämukavuusalueelleen eli veropohjan laajennokseen niin kannattaisi ottaa myös niitä keinoja palettiin joita asiantuntijat suosittelevat, vaikkei ne omaa ideologiaan sovikaan. Listaamattomat yritykset on yksi. Agressiivinen verosuunnittelu/veronkierto on toinen.

Epäilen. Eikä tässä Kokoomus tietenkään ole mitenkään ainutlaatuinen - ei käytännössä mikään vakiintunut puolue käy omia etupiirejään vastaan, ellei ole pakko, eikä Kokoomuksella ainakaan mikään hirveä pakko tule pääministeripuolueena tälläisiin toki sinänsä todella järkeviin asioihin.

 

[Cobol]

Toivon vaan samalla että myös Kokoomus jättää lobbarien viestit nyt sivuun ja keskittyy aidosti kansantalouden tasapainoon. Varsinkin jos uskaltautuvat sille epämukavuusalueelleen eli veropohjan laajennokseen niin kannattaisi ottaa myös niitä keinoja palettiin joita asiantuntijat suosittelevat, vaikkei ne omaa ideologiaan sovikaan. Listaamattomat yritykset on yksi. Agressiivinen verosuunnittelu/veronkierto on toinen.

EK ja yritykset ovat investointien osalta sitoutuneita konkreettisiin ilmastonmuutostoimiin. Tässä kulkee suuri linja. Antti Herlin ja EK toivat näkemyksensä selvästi esille viikonlopun HS:ssa. Muut asiat tulevat sitten perässä.

Vasemmistojohtoinen ja -pohjainen hallitus ei kyennyt tekemään verotuksen osalta päätöksiä. Ei vaikka Rinne etukäteen lupasi ja voitti osin vaalit silläkin lupauksella. Hallituksen enemmistö kannatti merkittäviä verotuksen uudistamistoimia eri tutkimuksissa, mutta käytännössä tämäkin oli mielikuvilla ratsastamista. En muista mitään tehdyn.

Kokoomukselta voi varovaisesti odottaa jotain, mutta asia selviää hallitusneuvotteluissa.

 

[penaz]

EK ja yritykset ovat investointien osalta sitoutuneita konkreettisiin ilmastonmuutostoimiin. Tässä kulkee suuri linja. Antti Herlin ja EK toivat näkemyksensä selvästi esille viikonlopun HS:ssa. Muut asiat tulevat sitten perässä.

On mielenkiintoista nähdä nöyrtyykö persut hallitusneuvotteluissa EK:n ja Herlinin järkilinjalle vai änkyröikö se itsensä oppositioon.

 

[opelix]

On mielenkiintoista nähdä nöyrtyykö persut hallitusneuvotteluissa EK:n ja Herlinin järkilinjalle vai änkyröikö se itsensä oppositioon.

En usko että tässä mitään suurempaa änkyröintiä nähdään vaan hallituspohjan ratkaisussa nyt näyttäisi RKP :n näyttelevän aivan liian isoa roolia mitä kuuluisi. Olisihan se perseen näyttö demokratialle jos PS ei tästä syystä hallitukseen pääsisi. Kepu/VAS vaihtuisi Kok/KD:n sinipunapohjassa. Toivotaan että vaaleilla olisi kerramkin merkitystä ja kunnolla hallituspohjaan.

 

[Cobol]

En usko että tässä mitään suurempaa änkyröintiä nähdään vaan hallituspohjan ratkaisussa nyt näyttäisi RKP :n näyttelevän aivan liian isoa roolia mitä kuuluisi. Olisihan se perseen näyttö demokratialle jos PS ei tästä syystä hallitukseen pääsisi. Kepu/VAS vaihtuisi Kok/KD:n sinipunapohjassa. Toivotaan että vaaleilla olisi kerramkin merkitystä ja kunnolla hallituspohjaan.

Alan veikkailla Kok + PS + Kesk hallituspohjaa. SDP ei ilmeisesti halua kantaa edelleenkään vastuuta Suomen taloudesta ja jatkaa tätä toilailua nyt oppositiossa. Purralta ihan osuva arvio Keskustan tilanteesta. Kannattaako jäädä oppositioon tukemaan vasemmistolaista oppositiopolitiikkaa sen jälkeen kun tuki hallituksessa vasemmistolaista hallituspolitiikkaa.

Minusta sinipuna tuntui vaalien jälkeen parhaalta, mutta kun on vaalien seurannut SDP:n johdon toimia ja näkemyksiä on pakko kysyä, mitä ihmettä demareille tapahtui Rinteen ja Marinin aikana? Muutamassa vuodessa puolue on ajettu ulos tieltä vasemmistolaiseen ojaan Vihreiden tapaan.

 

[Erkka Lapanen]

Olisihan se perseen näyttö demokratialle jos PS ei tästä syystä hallitukseen pääsisi.

Perseen näyttö kenelle? Jos enemmistö muodostaa enemmistöhallituksen, kenelle näytetään persettä? Vähemmistölle? Demokratia toteutuu jos vaalien voittaja eli Kokoomus muodostaa hallituksen.

 

[opelix]

Demokratia toteutuu jos vaalien voittaja eli Kokoomus muodostaa hallituksen.

Niinpä niin. Toivon Kokoomukselta isännän otetta tässä asiassa ja varmasti vaalitulos onkin lähtökohtana.

 

[penaz]

Olisihan se perseen näyttö demokratialle jos PS ei tästä syystä hallitukseen pääsisi.

Miksi persujen pitäisi päästä 21,1% kannatuksella hallitukseen, jos se ei herätä tarpeeksi luottamusta muissa puolueissa? SDP:n kannatus muuten oli 19,9%.

 

[Erkka Lapanen]

Niinpä niin. Toivon Kokoomukselta isännän otetta tässä asiassa ja varmasti vaalitulos onkin lähtökohtana.

Vaalitulos on lähtökohtana neuvotteluille. Neuvottelujen tulos riippuu puolueiden neuvottelu kyvystä ja halukkuudesta.

 

[vanukas]

Perseen näyttö kenelle? Jos enemmistö muodostaa enemmistöhallituksen, kenelle näytetään persettä? Vähemmistölle? Demokratia toteutuu jos vaalien voittaja eli Kokoomus muodostaa hallituksen.

Tätä teemaa olen pohtinut useasti. Demokratiahan toteutuu, jos enemmistöhallitus tulee. Oikeastaan millään muutoksella edellisistä vaaleista ei käytännössä pitäisi olla väliä. Muutenhan noin 10% kokoinen liikkuvien äänestäjien joukko päättäisivät aina kansan tahdon. Kokoomus oli suurin puolue ja he pääsevät ensimmäisenä kokeilemaan hallituksen muodostamista. Se on heidän etunsa. Mutta jos vaikka PS ja SDP löytäisivät yhtäkkiä toisensa ja pelaisivat kokoomuksen sivuun niin yhtä paljon kansan ääntä siinäkin on. Vain eduskuntapaikat ratkaisevat.

Kansan tahdon suuhun on helppo luoda tarinoita, mutta ainoan oikean tiedon mitä äänestäjät ovat antaneet, on numero lapussa eikä mitään sen kummempaa kontekstia.

 

[Erkka Lapanen]

Kansan tahdon suuhun on helppo luoda tarinoita, mutta ainoan oikean tiedon mitä äänestäjät ovat antaneet, on numero lapussa eikä mitään sen kummempaa kontekstia.

Ja 1 ääni voi ratkaista kuka tulee valituksi tai kuka istuu hallituksessa. Se kuuluu demokratiaan.

 

[Artturenos]

Alan veikkailla Kok + PS + Kesk hallituspohjaa. SDP ei ilmeisesti halua kantaa edelleenkään vastuuta Suomen taloudesta ja jatkaa tätä toilailua nyt oppositiossa. Purralta ihan osuva arvio Keskustan tilanteesta. Kannattaako jäädä oppositioon tukemaan vasemmistolaista oppositiopolitiikkaa sen jälkeen kun tuki hallituksessa vasemmistolaista hallituspolitiikkaa.

Mitä olen Keskustan väkeä kuunnellut, niin tälle nykyiselle menemme oppositioon suhmuroinnille tulee oikein kunnolla lokaa niskaan. Ei ole Keskustalaisten äänestäjien mieleen tämä, että viime vaaleissa äänestivät vasemmisto hallituksen ja nyt taas äänestivät mahdollisesti vasemmisto hallituksen. Alkaa väki keskeltä polarisoitua, jos Keskusta pelaa jatkuvasti samaan pussiin vasemmalle.

 

[aalto]

Ennen vaaleja Kokoomukselle oli vaikeaa sanoa ääneen sitä, että tavalla tai toisella leikataan ansiosidonnaista ja mm. ansiosidonnaista. Yksityiskohdat selviävät hallitusohjelmasta. Kyse on siitä, että suoria asumisen tukia maksetaan hallituksen talousarvioesityksen mukaan ensi vuonna yli 2.2 miljardia euroa. Yleisen asumistuen menot ovat kaksinkertaistuneet vain hieman yli kymmenessä vuodessa. Tukimenojen kasvu on nykyisellään kestämättömissä uomissa ja Kokoomuksen johdolla haetaan koko järjestelmän remonttia.

Tartun tähän asumislisäasiaan. On totta, että yleisen asumislisän kustannukset ovat nouseet 10 vuodessa merkittävästi, mutta suurin osa tuosta noususta jouhtuu siitä, että 2017 opiskelijoiden asumislisä siirrettiin osaksi yleistä asumislisää ja tätä ennen 2015 asumislisän ehtoja väljennettiin. Ja on totta, että asumislisää maksetaan varmaan tuo 2,2 mrd, mutta se mikä tuosta jää uupumaan, on se että asumislisän kulut ovat jo kääntyneet laskuun. Huippuvuosi oli 2020 ja sen jälkeen tukeen on mennyt vähemmän rahaa.

Linkki: https://twitter.com/Kelantutkimus/status/1639542649693827072

 

[Cobol]

Tartun tähän asumislisäasiaan. On totta, että yleisen asumislisän kustannukset ovat nouseet 10 vuodessa merkittävästi, mutta suurin osa tuosta noususta jouhtuu siitä, että 2017 opiskelijoiden asumislisä siirrettiin osaksi yleistä asumislisää ja tätä ennen 2015 asumislisän ehtoja väljennettiin. Ja on totta, että asumislisää maksetaan varmaan tuo 2,2 mrd, mutta se mikä tuosta jää uupumaan, on se että asumislisän kulut ovat jo kääntyneet laskuun. Huippuvuosi oli 2020 ja sen jälkeen tukeen on mennyt vähemmän rahaa.

Kelakin voisi käyttää tilastoissa asumisen tukemisen oikeita lukuja. Nehän ovat toimeentulotuki asumisen osalta + asumistuki. Perustoimeentulotukea annetaan tarpeellisen suuruisiin muihin perusmenoihin: asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun. Lisäksi voi saada täydentävää tai ehkäisevää toimeentulotukea mm. vuokravakuuteen. Pätee myös omistusasuntoon, johon otettuja lainan korkoja ja kiinteistökohtaisia menoja voidaan tukea toimeentulotuesta.

Soininvaara kävi vuonna 2018 läpi mm. toimeentulotuen ongelmaa asumisen tukemisessa.

Asumisen tukeminen

www.soininvaara.fi

"Toimeentulotuki on tuhonnut vuokramarkkinat täydellisesti. Kun vuokrat ovat aina olleet vähän yli toimeentulotuen maksaman enimmäisvuokran, sosiaalilautakunta on nostanut enimmäisvuokraa, vuokranantajat ovat kiittäneet ja nostaneet vuokria korotuksen verran. Tämä asuntosijoittajien tukijärjestelmä on todella syytä purkaa."

Seuraava hallitus joutuu pohtimaan tilannetta.

* Onko järkevää tukea mm. matalapalkkaisten ihmisten asumista lähempänä työpaikkoja asumistuella.
* Jos on, tulisiko toimeentulotuen asumiskorvauksiin laittaa 20 prosentin omavastuu ja sitä ennen korottaa tukea.
* Onko järkevää leikata erilaisten asumistukien indeksejä
* Tulisiko lopettaa sosiaalisen asumisen tuki, koska se hyödyttää pientä osaa, jotka eivät päästä edustaa usein irti rikastuttuaan (mm. Arhinmäen tapaus). Muiden asumiskulut nousevat.
* Humanitaarisen maahanmuuton tulijoista 70-80 prosenttia pysyy asumis- ja toimeentulotuen asiakkaina (HS 2020). Voidaanko pyrkiä Ruotsissa keskusteltuun/päätökseen tulevaan tavoitteeseen, jossa tuen antaja voi osoittaa asumispaikan.

Erittäin vaativa ongelma

 

[Lystikäs]

Minusta sinipuna tuntui vaalien jälkeen parhaalta, mutta kun on vaalien seurannut SDP:n johdon toimia ja näkemyksiä on pakko kysyä, mitä ihmettä demareille tapahtui Rinteen ja Marinin aikana? Muutamassa vuodessa puolue on ajettu ulos tieltä vasemmistolaiseen ojaan Vihreiden tapaan.

Itse toivoisin ennen kaikkea toimintakykyistä hallitusta, jotta saataisiin oikeasti jotain tarpeellisia rakennemuutoksia läpi. Jos jokin menee vihkoon, niin ne voidaan sitten neljän vuoden päästä korjata, mutta parhaillaan olisi hyvä jos oikeasti käärittäisiin hihat ja yritetään tuoda Suomea kilpailukykyisempään suuntaan, eikä vain näennäisesti heilutella juustohöylää siellä täällä. Sinipunassa on mielestäni se riski, että hallituskausi menee jatkuvaksi köydenvedoksi Kokoomuksen ja viherdemarien välillä (joilla olisi muuten edustajaenemmistö), jossa RKP kiristää jatkuvasti itselleen pieniä etuja siinä välimaastossa tukien eniten tarjoavaa osapuolta. Ja vaikka RKP:ssä on paljon porvariedustajaa, niin puoluejohdossa tuoksuu enemmän vasemmanlaidan idealismi. Vaikea siis ennustaa RKP:n asettamaa tasapainoa, vaikka KD valittaisiin Vihreiden tilalle ja mentäisiin hyvin niukalla enemmistöllä.

Lisäksi olisi aika todennäköistä, että neljän vuoden päästä oppositio-Persut olisi se ylivoimaisesti isoin puolue. Keskusta tuskin saisi äänestäjiä Persuista takaisin, kun omalla toiminnallaan varmistavat, ettei muutosta vihervasemmistopolitiikkaan saada, kun myös Persut jatkaa oppositiossa.

Kok-PS-KD vaikuttaa itselle toimintakykyisimmältä hallituspohjalta mikäli rakennemuutoksia halutaan, eikä vaan pientä trimmausta. Lisäksi neljän vuoden päästä demarit voisi asennoitua pääministerivastuuseen, mieluummin vähän etäämpänä vihreiden ja vasemmistoliiton politiikasta.

 

[Cobol]

Itse toivoisin ennen kaikkea toimintakykyistä hallitusta, jotta saataisiin oikeasti jotain tarpeellisia rakennemuutoksia läpi. Jos jokin menee vihkoon, niin ne voidaan sitten neljän vuoden päästä korjata, mutta parhaillaan olisi hyvä jos oikeasti käärittäisiin hihat ja yritetään tuoda Suomea kilpailukykyisempään suuntaan, eikä vain näennäisesti heilutella juustohöylää siellä täällä. Sinipunassa on mielestäni se riski, että hallituskausi menee jatkuvaksi köydenvedoksi Kokoomuksen ja viherdemarien välillä (joilla olisi muuten edustajaenemmistö), jossa RKP kiristää jatkuvasti itselleen pieniä etuja siinä välimaastossa tukien eniten tarjoavaa osapuolta. Ja vaikka RKP:ssä on paljon porvariedustajaa, niin puoluejohdossa tuoksuu enemmän vasemmanlaidan idealismi. Vaikea siis ennustaa RKP:n asettamaa tasapainoa, vaikka KD valittaisiin Vihreiden tilalle ja mentäisiin hyvin niukalla enemmistöllä.

Onhan nuo punavihreiden ulostulot olleet myrkyllisiä jo ennen vaaleja. Aiempaa vastuuttomiksi ne menivät vaalien jälkeisessä pettymyksessä. Tietenkin toivon, että SDP palaisi pikaisesti monta astetta kohti keskiviivaa oikeisto-vasemmisto akselilla, mutta kannanotoista päätellen tätä ei tapahdu. SDP ja Vihr ovat siinä kunnossa, että niistä saattaisi tulla pysyvä riesa hallituspolitiikassa ja Marinin hallituksen kiistat siirtyisivät tuplana Orpon hallitukseen.

Lisäksi olisi aika todennäköistä, että neljän vuoden päästä oppositio-Persut olisi se ylivoimaisesti isoin puolue. Keskusta tuskin saisi äänestäjiä Persuista takaisin, kun omalla toiminnallaan varmistavat, ettei muutosta vihervasemmistopolitiikkaan saada, kun myös Persut jatkaa oppositiossa.

Tämän näkemyksen olen kuullut myös koulutetuilta järkidemareilta. PS:n paikka on nyt hallituksessa ja katsotaan, mitä sitten tapahtuu.

Kok-PS-KD vaikuttaa itselle toimintakykyisimmältä hallituspohjalta mikäli rakennemuutoksia halutaan, eikä vaan pientä trimmausta. Lisäksi neljän vuoden päästä demarit voisi asennoitua pääministerivastuuseen, mieluummin vähän etäämpänä vihreiden ja vasemmistoliiton politiikasta.

Pohja on tässä tilanteessa OK, mutta mukaan on saatava RKP tai Kesk. Voi myös kysyä, miten PS ja Kesk sopeutuvat samaan hallitukseen. Vaikka pidän Kok + PS + Kesk pohjasta, tuo on se, mikä mietityttää. Kiristäisivätkö molemmat yhdessä Kokoomusta?