Uusi hallitus?

[Cobol]

Minä en ole vielä IKINÄ missään nähnyt, että rahoitusta karsimalla saadaan parempia palveluita. Kyllä kokoomus noihin säästötavoitteisiin päästäkseen tarvitsee ihan putipuhtaita leikkauksia ja niitähän siis tehdään henkilökunnasta. Sen kuitenkin tiedät jo. Se puolestaan ei paranna sotealan houkuttelevuutta yhtään ja ainoastaan pahentaa nykyisiä ongelmia. Onneksi tämä lupaus on mielessäni, joten voin tyytyväisenä olla äänestämättä kokoomusta myös seuraavissa vaaleissa. Se, mitä kokoomus nyt lupaa, on mission impossible ja tämä tullaan repimään aivan varmuudella työntekijöiden selkänahasta. Voit olla Marinista mitä mieltä hyvänsä, mutta tässä Marin osuu naulan kantaan. Jos otat hyvinvointialueilta kaksi miljardia pois niin ihan varmaa on se, ettei ne palvelut siellä parane. Yksityiset tulee vahvemmin mukaan kokoomuksen mallissa, mutta tulevat juuri sillä tavalla, että sinne pääsyn ratkaisevat tulot.

En minäkään ole nähnyt, että rahoitusta karsimalla saadaan parempia palveluita. Siksi kirjoitin, miten Orpon hallitus mahdollisesti lisää yksityisten panosta nostamalla terveyspalveluiden laatua.

Säästöt on sitten asia, jota pohditaan erikseen. Mistä säätöjä voi saada? Tähän tarjosin hallitusohjelmaa pohjaksi. Sitä ei vielä ole, joten odotellaan ja sen jälkeen nähdään, millaisia säästöjä ja säätöjä tehdään.

Marinia en tähän viitsi enää sotkea, koska hän puhui tapansa mukaan niin paljon paskaa Kokoomuksen linjasta. Jos sen "tiedon" varassa joku menee, voi voi. Kannattaa sinunkin muistaa, että Marinin toimet ovat osasyy nykyiseen hoitokriisiin. Syyllisiä ovat myös aiemmat hallitukset. Höpinät hoitajamitoituksesta ratkaisuna ja kaikki on kunnossa, olivat vain demaripropagandaa.

 

[MegaForce]

Suomen kansalle ilmastotoimet eivät ole kovin tärkeitä tällä hetkellä verrattuna talouden tasapainottamiseen, joten olisi vähän kumma olla huomioimatta heidän mielipidettään tässä asiassa.

Niin, ja NATOn satelliittikuvauksen perusteella Suomi on jo nyt hiilineutraali. Itseasiassa vielä neutraaliakin parempi.

80% suomalaisista äänesti kestävän ilmastopolitiikan puolesta.

 

[msg]

On melkoista itsepetosta kuvitella, että esimerkiksi Kokoomus olisi selvinnyt merkittävästi kevyemmin velkaantuen ensin koronasta ja sitten Ukrainan sodasta.

Koronasta ja sodasta riippumatta tälle hallitukselle ongelma jonka pystyi ratkomaan rahalla, ei ollut lainkaan ongelma. Tappelut ja riidat käytiin sitten niistä muista asioista.

Pienitulosten veronalennus kuulostaa kivalta ajatukselta, mutta mitähän veroa hallitus voisi näiltä tuloveroa vähän tai ei olleenkaan maksamattomilta voisi alentaa?

 

[Freya]

Onneksi joillekin meistä on annettu kyky kurkistaa rinnakkaistodellisuuteen, että mitä olisi tapahtunut jos asiat olisi toisin olleet.

Ei siihen tarvita suuriakaan kykyjä, jotta tietää miten politiikka toimii.

 

[Tuen Vety]

Eiköhän se kaikkein helpoin ja todennäköisin hallitus ole KOK-PS-RKP-KD, joka saa 109 paikkaa.

Kepu on ollut nyt mukana sekä oikeisto- että vasemmistohallituksissa. Ajanut läpi heille kaikkein tärkeimmän eli soteuudistuksen, jossa hyvinvointialueiden lukumäärän saivat runnottua läpi. Nyt Kepu jää keräämään 50% sulanutta kannatustaan oppositioon.

Vasemmisto ja Kepu saavat 90 paikkaa ja kun Tuula Haataisesta leivotaan uusi puhemies niin äänestäviä oppositioedustajia tuossa rintamassa on 89. Marin tuskin jää räksyttämään hallituksen ulkopuolelle vaan etsiin seuraavat tehtävät kansaivälisiltä kentiltä.

 

[peterra]

rinnakkaistodellisuuteen, että mitä olisi tapahtunut jos asiat olisi toisin olleen.

Osa rinnakkaistodellisuudesta on ihan yleistä tietoa siitä, miten maailma ympärilläsi toimii. Vihervasemmistolaisessa politiikassa on omat ongelmansa ja on tosiasia, ettei niillä ole yleisesti todellista kykyä tehdä rakenneuudistuksia. Sekin on myönnettävä fakta, että jotain tarttee tehrä. Ja sekin on ihan tätä todellisuutta, että meidän jokaisen omat poliittiset mielipiteet ohjaavat meitä ajattelemaan, mikä on oikein ja mikä väärin.

Vaaleissa on aina kyse unelmahötöstä. Vertaan vaaleja vähän meikäläisen gradun tutkimussuunnitelmaan. Paperilla se kaikki näyttää niin kivalta ja helpolta. Aikataulu näyttää realistiselta ja tuolta se sitten tulee ja näin sitä lähtee syntymään. Kun pääset kiinni itse työhön niin todellisuus valottuu siinä prosessin aikana, että ihminen ei osaa lainkaan ottaa huomioon kaikkea sitä, mitä hän siinä matkan varrella oppii ja se 100 sivua tekstiä ei synnykään ihan noin ja noin ja tuossa aikataulussa. Tutkimussuunnitelmassa luvataan yleensä itselle kaikkea kaunista ja kivaa, mutta todellisuus valmiin gradun jäädessä arvioitavaksi on yleensä aika kaukana siitä unelmahötöstä, jota ensin kirjoitit.

Kokoomus on kuitenkin ajanut tässä vaalissa ohjelmalla, jossa se on ottanut keihäänkärjeksi talouden. Kokoomus aikoo saada aikaan säästöjä. Oletko sinä koskaan säästänyt? Kyllä sinä varmasti tavallisena ihmisenä ymmärrät, että jos tulot eivät yhtäkkiä nouse merkittävästi niin se säästäminen tarkoittaa olemassa olevasta tasosta tinkimistä. SDP ja vassarit on pyöritelleet nyt velaksi meidän hyvinvointialueita ja paisuvia terveydenhuoltopalveluita yhden vaalikauden. Sinne on pumpattu velkarahaa ja tästä huolimatta ne palvelut on vieläkin pääsääntöisesti heikkoja julkisella puolella. Esimerkiksi hammashoidossa ei ole julkisella puolella edes mitään ennaltaehkäisyä olemassa vaan hoitoa saadaan siinä vaiheessa, kun ne hampaat on lahoamassa suuhun ja on syntynyt jo pitkät jonot jatko-ongelmia. Se on normaalia tietoa maailmasta, että jos tätä on nyt pyöritetty velalla ja siitä aletaan säästää niin olet todella irrallasi todellisuudesta, jos luulet, että nuo palvelut ilman rahaa paranee. Se hammashuolto on entistä huonompaa. Se, että joku saa hoitoa yksityisellä, ei lohduta niitä, joilla ei ole siihen varaa.

 

[Tuamas]

Koronasta ja sodasta riippumatta tälle hallitukselle ongelma jonka pystyi ratkomaan rahalla, ei ollut lainkaan ongelma. Tappelut ja riidat käytiin sitten niistä muista asioista.

Pienitulosten veronalennus kuulostaa kivalta ajatukselta, mutta mitähän veroa hallitus voisi näiltä tuloveroa vähän tai ei olleenkaan maksamattomilta voisi alentaa?

Siis totta kai Marinin hallitus teki aika höveliä talouspolitiikkaa, ei siitä sinänsä ole kyse.

Vaan siitä, että valtiontalouden alijäämän ja velan kasvu oli käytännössä saletissa koronan ja sodan myötä.

Oikeistolaisempi hallitus olisi varmasti velkaantunut hiukan maltillisemmin, mutta isossa kuvassa puhutaan sanoisin enintään miljardista vuositasolla.

 

[douppi]

Tässä nyt on joillakin sellainen ajatusharha, että hallitukseen haluttaisiin sellaiset puolueet, jotka olisivat itselle mukavimpia kavereita. Eihän se niin ole, vaan hallitukseen halutaan sellaiset puolueet joita ei haluta päästää oppositioon. Ei Kokoomuksella ole varaa päästää persuja oppositioon. Ainoa mahdollisuus joka estäisi Kok + PS -hallituksen, on että PS sanelisi Kokoomukselle täysin mahdottomat ehdot. Ei ole näköpiirissä sellaista.

Isoin kysymys on, että millä puolueilla tuota täydennetään koska mukaan tarvitaan pakostikin joku sellainen puolue, joka tuohon hallitukseen ei mukaan tahtoisi. Itse veikkaan kaikesta huolimatta mukaan Kepua, koska se ei vaan keksi riittäviä asiasyitä jäädä ulos.

Vähän kyllä epäilen että Kokoomus ja SDP eivät halua keskenään hallitukseen riitelemään täysin erilaisten näkemysten kanssa. Aiemmin sinipunassa tuskin mitään isompaa hämminkiä olisi ollut ja keskitien päätöksiä nakutettu vaikka väkisin, mutta nyt voisi olla tosi riitaisen eripurainen hallitustie noilla yhdessä. Toisaalta onhan PS ja Kokoomuskin eri linjoilla monesta asiasta, mutta lähempänä toisiaan vrt sinipuna.

 

[Cobol]

Pienitulosten veronalennus kuulostaa kivalta ajatukselta, mutta mitähän veroa hallitus voisi näiltä tuloveroa vähän tai ei olleenkaan maksamattomilta voisi alentaa?

Pienituloiset maksavat 1 eurosta alkaen vajaat 13 prosenttia tuloveroa. 20k tuo jo noin 19 prosentin valtion tuloveron. Kaikki muuttui alueiden myötä, jotka saavat valtiolta rahansa. Tuossa taitaa tosin olla kunnallisvero mukana. Nykyisin sen osuus on luokkaa 5-7 prosenttia.

 

[Rontti]

Kun Petterin annetaan alentaa vähän verotusta, niin sitä ei enää mikään muu kiinnosta, kun Natoonkin jo ehdittiin ja SDP käy kaveriksi hyvin. Tai no, pitäähän Kokoomuksen saada myös yksityisen Kelakorvauksia pari markkaa korkeammiksi, mutta muutenhan nuo on älämölöilystään huolimatta ihan kuin kaksi marjaa ja sopivat hyvin pussauskoppiin.

Persujen kanssa tulisi sen sortin sirkus, että tuskin hallitus näkisi ensimmäistä joulua. Sen valovoima-Petterikin sentään tietää.

 

[Pavlovin Koira]

Vähän kyllä epäilen että Kokoomus ja SDP eivät halua keskenään hallitukseen riitelemään täysin erilaisten näkemysten kanssa. Aiemmin sinipunassa tuskin mitään isompaa hämminkiä olisi ollut ja keskitien päätöksiä nakutettu vaikka väkisin, mutta nyt voisi olla tosi riitaisen eripurainen hallitustie noilla yhdessä. Toisaalta onhan PS ja Kokoomuskin eri linjoilla monesta asiasta, mutta lähempänä toisiaan vrt sinipuna.

En oikein tiedä miksi siteerasit juuri minua koska nähdäkseni emme ole tuosta miltään osin eri mieltä.

 

[Tuen Vety]

En nyt jaksa googletella, mutta eikös PS:stä tule puhemies tässä skenaariossa?

Aikaisemmin puhemies on tullut toiseksi isoimmasta puolueesta, mutta mites se Vanhanen heilui nuija kädessä Kepun edellisvaalien nelostilan jälkeen?

 

[sunnuntai]

Joillain on kyllä jännä tämä ajatusmaailma. Jos perussuomalaiset joustavat jostain, he pettävät kannattajansa. Muut sitten neuvottelevat ja joustavat.

Miettii mikä vastakkainasettelu on ollut vaalikamppailussa kokoomuksen ja demareiden välillä, niin kyllä siellä joku joutuu syömään sanojaan oikein kunnolla ja vähän vielä siihen päälle jo he hallituksen muodostavat. Kummanko kannattajat siitä sitten tykkää?

Tottahan toki kuten täälläkin on esiin tuotu, jotta vaalipuheet on vaalipuheita, mutta kai sitä jonkun verran pitää edes yrittää pitää puheensa?

Kumpiko vie sitten kokoomukselta enemmän seuraavissa vaaleissa: joustetaan vähän hiilineutraali 2035 hankkeesta vai laitetaan vähemmän taloutta kuntoon?

Ja mitä demareiden vasemmistosiipi tuumaa jos niitä vuorineuvoksia ei verotetakkaan pelkiksi neuvoksiksi?

Kaikkihan sielä tulevat joustamaan ja tuloksen näemme jossain vaiheessa. Toivottavasti saadaan yhteistyökykyinen hallitus joka oikeasti saa vähän oikaistua taloutta suorempaan.

 

[Walrus21]

Sinipuna on lähes saletissa. Tällöin hallituksessa olisi vain vaalien voittajapuolueita sekä vihreät, joille tarjoutuu vaalitappiosta huolimatta kokoaan suurempi siivu valtaa.

Tämä olisi vahva hallitus, jossa runkopuolueilla on kummallakin oma "tukipuolueensa", demareilla vihreät ja kokoomuksella rkp. Erittäin tasapainoinen kokoonpano.

Porvaripohja edellyttäisi kepun lähtöä hallitukseen. En jaksa millään uskoa, ja myös Saarikon puheet olivat sen suuntaisia, että oppositio kutsuu.

Pyörittelyissä ollut ps + kok + kd + rkp tuskin toteutuu, sillä se olisi lähtökohtaisesti varsin heikko. Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka 101 riittää muodollisesti, niin ei tuollaisia hallituksia lähdetä käytännössä kokoamaan. Rkp olisi pakko ottaa mukaan, ja siitä puolestaan maksettaisiin se hinta, että rkp olisi vaa'ankieliasemassa ja voisi näin kiristää itselleen monia etuja.

Muistetaan kuitenkin, että Sipilän hallituskin lähti yli 120 paikan enemmistöllä liikenteeseen, mutta silti meinasi tehdä tiukkaa saada enemmistö äänestämään sote-lakeja.

 

[Rontti]

Tottahan toki kuten täälläkin on esiin tuotu, jotta vaalipuheet on vaalipuheita, mutta kai sitä jonkun verran pitää edes yrittää pitää puheensa?

Persuthan teki kaiketi jonkin sortin ennätyksen sanojensa syömisessä, kun ennakkoäänestyksen ja varsinaisen vaalipäivän välissä mielipiteet kiky-asioissa menivät nurinkurin. Siitä on paha laittaa pahemmaksi.

Mutku Putkonen joo.

 

[douppi]

En oikein tiedä miksi siteerasit juuri minua koska nähdäkseni emme ole tuosta miltään osin eri mieltä.

Joo :) eikun tuli vaan tuosta mieleen, kun mainitsit ettei Kokoomuksella todennäköisesti ole varaa pistää/päästää PS:ää oppositioon, mikäli haluaa edistää omaa politiikkaansa niissä, joissa ovat nyt olleet yhteisillä linjoilla.

 

[sunnuntai]

Persuthan teki kaiketi jonkin sortin ennätyksen sanojensa syömisessä, kun ennakkoäänestyksen ja varsinaisen vaalipäivän välissä mielipiteet kiky-asioissa menivät nurinkurin. Siitä on paha laittaa pahemmaksi.

Mutku Putkonen joo.

Kannattaa nyt varmaan odottaa nuo hallitusneuvottelut ennkuin sanotaan kuka laittoi pahimmaksi.

Eihän sitä tiedä vaikka perussuomalaiset syövät vielä enemmän sanojaan.

Mutta näissäkin takinkäännöissä jokainen näkee asian omalta kannaltaa ja toiset värittävät enemmän kuin toiset, eikä oo sekään minulta pois.

 

[peterra]

Kumpiko vie sitten kokoomukselta enemmän seuraavissa vaaleissa: joustetaan vähän hiilineutraali 2035 hankkeesta vai laitetaan vähemmän taloutta kuntoon?

Se onkin vähän jännä juttu, kun kokoomukseen ei normaalisti sen oma politiikka juurikaan iske. Kokoomus on edelleen vakiokävijä Suomen hallituksessa ja eniten hallituksessa edustanut puolue tässä varmaan 40 vuoden säteellä. Kokoomuksen vakioäänestäjät ovat pääsääntöisesti hyvätuloisia & hyväosaisia sekä korkeasti koulutettuja, joiden poliittiset näkemykset eivät juurikaan heilahtele. Kokoomus elää vastavoimastaan, joka on vasemmisto, joilta kokoomus ihan faktuaalisesti hallitusvastuullaan leikkaa joka kerta ELLEI vasemmisto itse ole hallituksella vartioimassa asiaansa.

Nykyisistä puolueista kokoomuksen äänisaalis on varmasti pysyvintä laatua. Kokoomus ei varmaan heilahda tuosta yhtään mihinkään, vaikka tekisivät millaista politiikkaa. Kokoomuksen säästöohjelma sen sijaan on vaalilupauksena ihan täyttä hevonkakkaa. Kokoomus on laittamassa rahaa vaalilupaustensa mukaan:

1) kaikkien tuloluokkien työverojen alentamiseen (1 miljardi)

Lupauksiensa mukaisesti kokoomus on säästämässä vaalikauden aikana 3 miljardia ja seuraavalla vaalikaudella 3 miljardia lisää. Yhteensä 6 miljardia. Kokoomus on kertonut säästävänsä:

1) tehostamalla terveydenhuoltoa ottamalta heiltä rahoituksen pois
2) tehostamalla yliopistoa & koulutusta Suomessa ottamalla heiltä rahoituksen pois
3) jäädyttämällä indeksit eli ottamalla rahoitusta työttömiltä ja eläkeläisiltä
4) lyhentämällä ansiosidonnaisen

Kun näitä kahta listaa vertaa niin jokainen aikuinen, ajatteleva ihminen, ymmärtää, että ei näillä meidän nykyiset palvelut tule paranemaan. Kokoomuksen kyky kasvattaa valtiontaloutta on täysin riippuvainen markkinoista, joten näillä toimilla sinne ei ole tulossa yhtikäs mitään uusia tuloja. Kokoomuksen täydellisessä maailmassa tuella eläminen on sosiaalinen rangaistus. Tätä tilkitään siirtämällä entistä enemmän yksilön itsensä kannettavaksi pois valtiolta. Kokoomus puhuu mielellään siitä, että ihmiset saavat aina enemmän rahaa töistä kuin tuesta. Jos tukea ei ole niin silloin tämä järjestyy varsin kivasti.

Älkää odottako, että ensi kaudella sairaanhoitoon pääsee nopeammin tai palvelut paranevat. Näin ei tule tapahtumaan. Kasvu ei tule olemaan nopeaa, joten kyllä ensi kaudella on paras siitä palkastasi yrittää säästää mahdollisimman paljon itse, että voit itse hoitaa sairauksiasi yksityisellä.

 

[Tshekki77]

Keskustahan tässä olisi (vaalitappiostaan huolimatta) sellaisessa king maker positiossa. Mutta silti, kaksissa peräkkäisissä vaaleissa tullut takkiin siinä määrin, että ovat menettäneet yli puolet niistä paikoista, jotka heillä oli 2015 vaalien jälkeen (49 -> 23). Vaikka keskusta on näyttänyt, että taipuvat melkein temppuun, kuin temppuun, niin taipuvatko tällaisessa tilanteessa vielä hallitukseen, jolla ilmeisesti kovia leikkauksia edessä?

Ja kun katsoo niitä vaalipiiri karttoja, niin kyllähän se tällee stadilaisen silmiin näyttäisi kylmästi siltä, että vahvoiksi keskusta alueiksi mielletyissä paikoissa halutaan "tiedät kyllä miksi" politiikkaa. Eli pitääkö keskustan nyt vain ottaa lusikka kauniiseen käteen ja alkaa oppositiosta syömään sitä "tiedät kyllä miksi" skeidaa ja vallata yrittää vallata omat tukialueensa takaisin neljän vuoden päästä.

 

[Surukuku]

80% suomalaisista äänesti kestävän ilmastopolitiikan puolesta.

Puhutko nyt koko väestöstä, äänioikeutetuista vai vain äänestäneistä? Nuo viimemainitut eivät tarkoita 80% suomalaisista, vaan aika paljon pienempää lukua...

 

[Pavlovin Koira]

Joo :) eikun tuli vaan tuosta mieleen, kun mainitsit ettei Kokoomuksella todennäköisesti ole varaa pistää/päästää PS:ää oppositioon, mikäli haluaa edistää omaa politiikkaansa niissä, joissa ovat nyt olleet yhteisillä linjoilla.

Joo, Kokoomus ja PS ovat pääkysymyksistä enemmän yhteisellä linjalla kuin Kok ja Sdp. Sen lisäksi Kokoomuksella on aika vähän yhteistä rajapintaa äänestäjäkunnassa demarien kanssa joten vuoto sinne olisi pienempää kuin mitä olisi persuihin jos he jatkaisivat oppositiossa.

 

[mjr]

Toivon Kok-PS -hallitusta mutta sen syntyminen voi olla melkoisen haastavaa. Oikeastaan mikä tahansa kokoonpano lienee sangen tuskallinen neuvotella. Pistettäiskö virkamieshallitus?

 

[ijuka]

Eli oikeastiko Kokoomuksen kannattajistolle, kaikkien niiden puheiden jälkeen, menisi läpi se, että Sanna Marinista tulee valtionvarainministeri Kokoomuksen hallitukseen?

Ihan mielenkiintoista olisi kyllä nähdä mitä puolueen kannatukselle sellaisen tempun jälkeen kävisi. Ensin 9:n miljardin sopeutukset kynnyskysymykseksi, ja sitten "rahaa on"-Sanna Marin valtionvarainministeriksi.

Tuttuun tapaan sataisi Persujen laariin.

 

[MegaForce]

Puhutko nyt koko väestöstä, äänioikeutetuista vai vain äänestäneistä? Nuo viimemainitut eivät tarkoita 80% suomalaisista, vaan aika paljon pienempää lukua...

Ihmisistä, jotka äänestivät, ja vain sillä on merkitystä tässä.

 

[Undrafted]

Kok+PS antaa 94 kansanedustajaa. RKP:n kanssa olisi yhteensä 103, mikä on kovin niukka enemmistö. Miten sitten PS ja RKP sopisi samaan hallitukseen on toinen juttu. KD:n ollessa neljäs puolue hallituksessa olisi jo parempi enemmistö kasassa.

KOK+SDP antaa 91 kansanedustajaa ja Vihreiden kanssa olisi 104 edustajaa, mikä sekin niukka enemmistö. RKP:n ollessa neljäs olisi jo reilu enemmistö kasassa. KOK-SDP-Vihr-RKP voi olla monelta osin haastava yhdistelmä. Orpo ja Marin ottaneet yhteen muutamankin kerran, joten olisiko henkilövaihdokset paikallaan ja sitten sopuisampaan yhteiseloon?